Venäjän merivoimat-yleisketju
- Viestiketjun aloittaja fulcrum
- Aloitus PVM
Koko homma kertoo heidän laivastonsa ja armeijan tilasta. Tosin se on menneisyydessä ja nyt tilanne on paljon, paljon synkempi. Ihmettelen kuitenkin että miksi se korruptio ei näkynyt Syyrian konfliktissa?
Itse olen ajatellut tuon aluksen luokkaa meidän päävastustajana ja Moskvan kurmootuksessa tuli myös mieleen että miten ne meidän puikot olisi toimineet. Gabrieli varmaan tosi hyvin mutta RBS olisi varmaan suoriutunut tehtävästään aivan samoilla pisteillä kun korruptio oli mädäntänyt heidän kalustonsa. Moskovan amiraliteetti voi myös katsoa itseensä ja uskon myös että korruptio vaivaa heitä aivan samanlailla.
Venäjällä on kaikki mahdollisuudet tehdä itsestään samanlaisen kuin jenkkilästä, luonnonvarojen perusteella, mutta kun se ajattelu on niin vanhoollista ja tiedät, että laatikon ulkopuolisesta ajatellusta rankaistaan, niin homma on sinänsä paljon, paljon syvemmällä kuin mitä se pitäisi olla modernissa maailmassa. Heidän täytyy käydä läpi paljon isompi mullistus kuin mitä saksa koki toisenmaailman palon jälkeen.
kimmo.j
Respected Leader
On järkevää ja luonnollista olettaa vihollisen kehittävän kykyjään. Koska todelliset kyvykkyydet ovat aina hiukan pimennossa on täysin mahdollista, että Länsimaat eivät ole nähneet/tunnistaneet Venäjän asevoimien surkeutta. Surkeus on voinut olla tietynlainen yllätys ihan kaikille.
Siksi modernimman kaluston hankinta on looginen tarkaisu.
Toki jälki viisaasti olen kanssasi samaa mieltä, RBS olisi varmasti hoitanut homman.
PekoniSoturi
Kapteeni
Keskustelussa kerrotaan Ukrainan hyödyntäneen Moskva aluksen ilmatorjunnan heikkoutta usean ilmamaalin torjunnassa.
Viimeksi muokattu:
Panssari Salama
Respected Leader
Ennen tätä sotaa en ollut alkuunkaan ymmärtänyt Venäjän korruption syvyyttä. Laajuuden kyllä, kaikki vetää välistä.
Olin ajatellut että 30% vedetään välistä ja 70% päätyy käyttökohteeseen.
Taitaa olla päinvastoin.
Olin ajatellut että 30% vedetään välistä ja 70% päätyy käyttökohteeseen.
Taitaa olla päinvastoin.
Panssari Salama
Respected Leader
Tässä hinta arviot. En tiedä onko inflaatio miten huomioitu. Mutta LV2020 ohjelmassa tuo Puten paatti on kolme korvettia neljästä.
fulcrum
Greatest Leader
Slavoissa ja Kiroveissa on kaksi ilmavalvontatutkaa (oikeastaan kolme): etumastossa on tuo Fregat eli 'Top Steer', taempana ja hieman alemmaksi sijoitettuna on MR-800 "Top Pair", joka on kaksi tutkaa vastakkain sijoitettuna: MR-600 Voskhod "Top Sail" ja MR-500 Kliver "Big Net" (vanhemmissa laivoissa oli vain jompi kumpi noista, esimerkiksi Kashineissa pelkkä "Big Net" ja Moskva-luokan tukialuksissa "Top Sail"). En tiedä voiko noita käyttää yhtä aikaa, ehkä ei? En myöskään tiedä kumpi on se enemmän käytetty, veikkaisin että Fregat on hiukan uudempana ilmavalvonnassa tehokkaampi.
Muissa Slavoissa on Fregatin uudempi versio "Top Plate", ja Ustinovissa "Top Pairin" tilalla on Podberezovik "Flat Screen"). Erikoista kyllä, takavuosina palaneeseen Kertšiin oli aikoinaan modernisoinnissa laitettu Podberezovik, en tiedä mihin se tutka joutui kun laiva romutettiin.
Yksi Volna muuten pystyy käsittääkseni johtamaan tulta kolmeen maaliin yhtäaikaa, tosin niiden ehkä pitää olla joltisenkin samassa suunnassa.
Panssari Salama
Respected Leader
Talteen tännekin:
rukkaskikka
Majuri
Ukraina onnistui sitten upottamaan molempien osapuolten lippulaivat. Ukrainalaiset upottivat Ukrainan laivaston lippulaivan fregatti Hetman Sahaidachnyn Mykolaivin satamaan mahdollisesti 28.2.22 estääkseen sen joutumisen Venäjän haltuun. Alus on 123 metriä pitkä, uppoumaltaan 3100 tonnia.
"Hetman Sahaidachny (Ukrainian: Гетьман Сагайдачний, romanized: Hetman Sahaidachnyi) was a frigate of the Ukrainian Navy that was originally built at the Kerch Shipyard as a Project 1135.1 patrol ship of the Nerei / Krivak III / Menzhinskiy class. She was launched on 29 March 1992 and commissioned on 2 April 1993. Homeported at Odessa since March 2014, she was the flagship of the Ukrainian Navy. Her major armament was a single 100 mm gun.[2]"
"Built at the Zalyv Shipbuilding yard, the ship was intended to be used by the Soviet Border Troops as Kirov. However, on 4 July 1993, the newly named (after Petro Konashevych-Sahaidachny) Hetman Sahaidachny raised the flag of the Ukrainian Navy.[3] She was given the identification number of U130."
"During the 2022 Russian invasion of Ukraine, the ship was scuttled in Mykolaiv.[14][15] On 3 March 2022, a photo emerged showing Hetman Sahaidachny partially sunk and with a list to port.[15][16] On 4 March, the Ukrainian Defence Minister confirmed that Hetman Sahaidachny had been scuttled to prevent her capture by the Russian forces.[14][15] According to the satellite imagery, it possibly happened on 28 February 2022.[17]"
en.wikipedia.org
"Hetman Sahaidachny (Ukrainian: Гетьман Сагайдачний, romanized: Hetman Sahaidachnyi) was a frigate of the Ukrainian Navy that was originally built at the Kerch Shipyard as a Project 1135.1 patrol ship of the Nerei / Krivak III / Menzhinskiy class. She was launched on 29 March 1992 and commissioned on 2 April 1993. Homeported at Odessa since March 2014, she was the flagship of the Ukrainian Navy. Her major armament was a single 100 mm gun.[2]"
"Built at the Zalyv Shipbuilding yard, the ship was intended to be used by the Soviet Border Troops as Kirov. However, on 4 July 1993, the newly named (after Petro Konashevych-Sahaidachny) Hetman Sahaidachny raised the flag of the Ukrainian Navy.[3] She was given the identification number of U130."
"During the 2022 Russian invasion of Ukraine, the ship was scuttled in Mykolaiv.[14][15] On 3 March 2022, a photo emerged showing Hetman Sahaidachny partially sunk and with a list to port.[15][16] On 4 March, the Ukrainian Defence Minister confirmed that Hetman Sahaidachny had been scuttled to prevent her capture by the Russian forces.[14][15] According to the satellite imagery, it possibly happened on 28 February 2022.[17]"
Ukrainian frigate Hetman Sahaidachny - Wikipedia
en.wikipedia.org
fulcrum
Greatest Leader
En usko että kuvassa näkyy osumakohtia, laiva on niin syvällä että ne ovat luultavasti veden alla.
Vahinko kuitenkin näyttäisi sopivan ukrainalaisten väitteisiin ohjusosumasta. Kaikki isommat ammusvarastot näyttävät olevan kunnossa (Bazalt, S-300, päätykki).
Periaatteessa on toki mahdollista että tuli olisi alkanut muualta ja räjäyttänyt vaikka it-tykkien ammusmakasiinin, sen ei kuitenkaan pitäisi vaarantaa koko alusta. En oikein tiedä miksi 'onnettomuus' olisi jotenkin venäläistä sotilaskunniaa pelastava hypoteesi: jos viikkojen sisällä kaksi tärkeää alusta räjähtää omia aikojaan niin hyvät meriselitykset rupeaa olemaan aika vähissä. Paljon hienompi selityshän olisi että Kaartin ohjusristeilijä upposi uljaan taistelun jälkeen, jossa miehistö ampui alas 26 fascistista 'Garpun' ohjusta, mutta 27. pääsi läpi kun ammukset loppuivat.
StepanRudanskij
Respected Leader
Voisi epäillä, että osumakohdat ovat toisella puolella laivaa. Kuvassa pitäisi näkyä Moskvan raadon takana lähes huomaamattomana pelastushinaaja. Sillä voisi olla ote toisen puolen partaasta tms ja kääntäisi vaurioitunutta kylkeä ylemmäksi, jotta vesi ei pääsisi tunkeutumaan alukseen enää lisää.
Jos tuo on totta niin se video missä puikko lävähtää etukannelle 130mm ja ensimmäisten MTOden tienoille, juuri tuolle toiselle puolen on varmaan totta. Ja siinä suuri osa voimasta meni tulipallona taivaalle. Video on kadonnut jonnekkin ukrainan sodan ketjun alle.
Panssari Salama
Respected Leader
Tämäkin talteen tänne. Spekulointia mitä tapahtui, mukaan lukien Moskvan rakennepiirustus.
Johtopäätös: My hypothesis is that the two Neptune AShM hit the amidships taking with it the propulsion, power compartments and disabling the power and damage control station room in the process.
Threadreaderapp jos ei ole twitteriä käytössä:
threadreaderapp.com
Johtopäätös: My hypothesis is that the two Neptune AShM hit the amidships taking with it the propulsion, power compartments and disabling the power and damage control station room in the process.
Threadreaderapp jos ei ole twitteriä käytössä:
Thread by @GrangerE04117 on Thread Reader App
@GrangerE04117: Initial analysis on the images: In the images of Moskva after the hit. The damage and the active fire seems to originate in the amidships of the ship where the chimney is located and two...…
threadreaderapp.com
fulcrum
Greatest Leader
Tyypillisesti laivoissa on koneisto sijoitettu enempi tai vähempi keskilaivaan, se on myös minne merimaaliohjukset tuppaavat osumaan. Sijaitseehan se maalin keskipisteessä, lisäksi ohjusten suunnittelijat kyllä tietävät mihin laivoissa kannattaa iskeä. Konehuoneosuma pistää aluksen pois pelistä vaikka se jäisikin pinnalle.
Se taas miksi laiva uppoaa vaikka osuma on vesilinjan yläpuolella: osumakohta on usein aika matalalla ja aallokossa vesi alkaa tulvia reiästä läpi. Lisäksi, tulipalojen sammutus vaatii vettä joka ei suinkaan itsestään poistu aluksesta, vaan keräytyy laivan pilssiin. USS Stark oli kellahtaa Exocet-osumien jälkeen oman sammutusvetensä painosta.
Hanitin vuonna 2006 pelasti ilmeisesti se että ohjus ei räjähtänyt rungon sisäpuolella vaan syystä tai toisesta osui kannella olleeseen nosturiin.
rukkaskikka
Majuri
Admiral Kuznetsovin kuivatelakan rakennustyöt Murmanskissa etenevät hiljalleen. Laajennus tulee merelle päin. Jos en ihan erehdy, aikaisemmin paikalla olleiden kahden pienemmän telakka-altaan sulkuporttien "kotelot" näkyvät suunnilleen kuvan keskellä.
www.weaponews.com
On the 35th SRZ cs "Zvezdochka" work continues on the upgrading of the dry dock
demolition of the bridges between the docks. 35 SRH. 21.11.2019 yearAt the 35th shipyard in Murmansk work continues on the upgrading of the dry dock.
Viimeksi muokattu:
Miten MTO laskee sen keskipisteen? Näkyvän massan perusteella meidän keskipiste ei välttämättä ole sama kuin tietokoneen keskipiste. Moskavassa on paljon tavaraa meidän keskipisteen etupuolella, takapuolen ollessa melko litteä.
Museo
Kenraali
Tästä, loppuhakeutumisesta ja osumatarkkuudesta ei välttämättä ole julkisia lähteitä…