Venäjän talous

BKT:n syöksykierre näkyy oienneen Venäjällä.


upload_2017-8-13_15-4-4.webp


Mutta henkseleiden paukutteluun ei ole perusteita.

The Gross Domestic Product (GDP) in Russia was worth 1283.20 billion US dollars in 2016. The GDP value of Russia represents 2.07 percent of the world economy. GDP in Russia averaged 893.96 USD Billion from 1989 until 2016, reaching an all time high of 2230.60 USD Billion in 2013 and a record low of 195.90 USD Billion in 1999. https://tradingeconomics.com/russia/gdp
 
Kyseinen järjestö tekee yhteistyötä viranomaistahojen kanssa monilla alueilla (rajoneissa). Virallisesti se on kielletty (kuten jotakuinkin kaikki järjestöt, jotka eivät ole täysin Putinin myötäjuoksijoita), mutta saa toimia. Ukraina-myönteinen? Jopa on paksua jopa trollin suusta.
Millaista yhteistyötä "Kansallinen rintama" tekee Venäjän viranomaistahojan kanssa, voitko tarkentaa?

Kansallinen rintama -järjestö on Venäjällä kielletty rasistisena ja fasisitisena järjestönä. Se esittää esim. juutalaisvastaista propagandaa ja on avoimen rasistinen eri Venäjän etnisiä vähemmistöjä kohtaan. Heidän mielestään Venäjä kuuluu vain etnisille slaaveille ja muut pitäisi potkia pois. Lisäksi järjestön sisällä on ollut toimintaa, joka on kehottanut suoraan väkivaltaan viranomaisia vastaan. Vladimir Putin on heidän mielestään juutalaisten oligarkkien sätkynukke joka ajaa islamisaatiota Venäjälle.

Nämä Venäjän natsijärjestöt ovat melko jakautuneita Ukrainan suhteen. Osa kannattaa Venäjän alueiden laajentamista Dnepr-joelle asti, osa puolestaan toivoo liittoa Ukrainan kansallismielisten kanssa, Maidan-tyyppistä vallankumousta Moskovassa ja vallan siirtämistä äärikansallismielisille.

Mutta päinvastoin kuin Ukrainassa, natsien kannatus Venäjällä on täysin marginaalista, eikä Kreml tule sallimaan heille minkäänlaista päätäntävaltaa yhteiskunnallisiin asioihin.
 
Juu, kerrankin joku puhuu täällä asiaa. Tämä "maanpuolustus.net" on ehkä huonoin mahdollinen lähde Suomessa seurata Venäjän/Ukrainan tapahtumia, koska vain yksi näkökulma sallitaan ja muunlaiset mielipiteet estetään ja niiden esittäjät bannataan.
Ekan bannin sait aikoinaan toiselle nimimerkille. Itseasiassa useillle eri nimimerkeille...
Olisi ihan mukava, että ottaisit pikkuhiljaa vihjeestä onkeesi ja jättäisit foorumin vänkäämään keskenään. Pärjätään oikein hienosti ilman teikäläisen analyysiä rinkirunkkauksesta.

Ei tarvitse rekisteröityä enää uudelleen.

1u0rzg.webp
 
Jos mielestäsi Venäjän taloudessa tässä todellisuudessa menee niin hyvin ja kovaa, niin miksi he peruivat ainoan lentotukialuksensa modernisoinnin (Linkki uutiseen)? Tähän voisi kaivaa listan muistakin projekteista jotka ovat lyöty jäihin kun Venäjän valtion "pahan päivän rahat"-kirstun pohja on alkanut näkymään..

"rouble in trouble"

edit: alkuperäinen linkkaamani kuva ei jostain syystä toiminut joten vaihdoin tämän kuvan

9971c5f9513239f810839d7878fe1881.jpg
Venäjän talous on ollut transitiovaiheessa vuodesta 2015 lähtien, kun ns. tuonninkorvausohjelmat käynnistettiin. Transitiovaiheen läpivientiä ovat vaikeuttaneet länsimaiden asettamat pakotteet, mutta vielä enemmän öljyn ja muiden raaka-aineiden hintojen romahdus. Pakotteiden takia venäläisten yritysten mahdollisuudet saada rahoitusta länsimaisilta luotottajilta ovat menneet, mikä on tuottanut niille paikoittain merkittäviäkin vaikeuksia. Öljyn myyntituloista saadut voitot ovat supistuneet merkittävästi. Eli talouden pelivara on vähentynyt, koska ns. "helppoa rahaa" (öljyn myynti) ei ole ollut saatavilla kuten ennen.

Vuosi 2015 oli vaikea Venäjän taloudelle ja bruttokansantuote supistui silloin yli 2%. Ruplan arvo romahti, eli ulkomaalaisten tuotteiden hinta kallistui Venäjän sisämarkkinoilla erittäin paljon. Kuitenkin ruplan arvon päästäminen vapaasti kellumaan oli lopulta oikea päätös, vaikka hetkellisesti se tuntuikin kipeältä. Se mahdollisti Venäjän oman tuotannon kehittymisen eri sektoreilla, ja myös säästi maan keskuspankin reservirahastot, koska niitä ei tarvinnut kuluttaa ruplan arvon tukemiseen.

Vuonna 2016 ainakin minulle oli jo selvää, ettei Venäjän talous tule romahtamaan, ja tänä vuonna tämä mielipide on vahvistunut. Venäjä on onnistunut sopeuttamaan taloutensa nykyiseen alhaiseen öljyn hintaan. Pakotteet ja vastapakotteet ovat pakottaneet venäläiset panostamaan omaan teollisuuteen ja tuotantoon. Mikään ei ole parempi motivaattori kuin pakko.

Venäjän tavoite on, että transitiovaiheen jälkeen Venäjä on täysin modernisoitu talous, eikä maa ole enää missään määrin riippuvainen öljyn ja muiden raaka-aineiden viennistä. Onnistuuko homma? En usko, että Venäjästä tulee mitään Saksan tapaista teollisuusjättiä edes transitiovaiheen jälkeen, mutta Venäjän talous tulee varmuudella olemaan transitiovaiheen jälkeen vahvempi, kestävämpi ja monipuolisempi kuin ennen sitä.

Onko Venäjän taloudessa ongelmia? Onhan niitä edelleen. Minulle suurin niistä on valtavat kehityserot Venäjän eri alueiden välillä. Venäjä on federaatio eli liittovaltio. Se tarkoittaa laajaa itsehallintoa sen eri alueilla. Alueet pystyvät päättämään aika vapaasti myös taloutensa hoidosta. Venäjällä on vahvoja ja kovaa vauhtia kehittyviä talousalueita. Moskova on tietysti omassa kastissaan (Moskovan alueen elintaso vastaa täysin keskieurooppalaista elintasoa), mutta myös esimerkiksi Tatarstanin, Bashkortostanin ja Belgorodin alueet ovat menestyneet mainiosti. Tatarstan lienee malliesimerkki siitä miten Venäjän alueiden tulisi hoitaa taloutensa (tietysti Tatarstanissa on paljon öljyä, mikä on helpottanut heidän urakkaansa).

Näiden vastapainona on sitten esim. Tuvan alue, Burjatia ja Tshetsheniaa lukuunottamatta muut Pohjois-Kaukasuksen köyhät muslimialueet. Näissä ei ole tapahtunut paljoakaan taloudellista kehitystä sitten 90-luvun. Suureksi osaksi se johtuu näiden alueiden hallintojen heikosta kyvystä kehittää taloutta, ja myös luonnonvarojen puutteesta. Luonnonvarathan ovat jakautuneet myös Venäjällä hyvin epätasaisesti. Jossakin Hanti-Mansiiskissa on valtaosa koko Venäjän öljystä, kun taas Burjatiassa ja Tuvassa ei ole yhtään mitään.

En tiedä mikä tähän olisi hyvä ratkaisu. Mitään sosialisointia hyvin menestyneiltä alueilta heikommin menestyneille en kannata, koska hyvästä asioiden hoidosta pitää palkita.
 
Venäjän talous on ollut transitiovaiheessa vuodesta 2015 lähtien, kun ns. tuonninkorvausohjelmat käynnistettiin. Transitiovaiheen läpivientiä ovat vaikeuttaneet länsimaiden asettamat pakotteet, mutta vielä enemmän öljyn ja muiden raaka-aineiden hintojen romahdus. Pakotteiden takia venäläisten yritysten mahdollisuudet saada rahoitusta länsimaisilta luotottajilta ovat menneet, mikä on tuottanut niille paikoittain merkittäviäkin vaikeuksia. Öljyn myyntituloista saadut voitot ovat supistuneet merkittävästi. Eli talouden pelivara on vähentynyt, koska ns. "helppoa rahaa" (öljyn myynti) ei ole ollut saatavilla kuten ennen.

Vuosi 2015 oli vaikea Venäjän taloudelle ja bruttokansantuote supistui silloin yli 2%. Ruplan arvo romahti, eli ulkomaalaisten tuotteiden hinta kallistui Venäjän sisämarkkinoilla erittäin paljon. Kuitenkin ruplan arvon päästäminen vapaasti kellumaan oli lopulta oikea päätös, vaikka hetkellisesti se tuntuikin kipeältä. Se mahdollisti Venäjän oman tuotannon kehittymisen eri sektoreilla, ja myös säästi maan keskuspankin reservirahastot, koska niitä ei tarvinnut kuluttaa ruplan arvon tukemiseen.

Vuonna 2016 ainakin minulle oli jo selvää, ettei Venäjän talous tule romahtamaan, ja tänä vuonna tämä mielipide on vahvistunut. Venäjä on onnistunut sopeuttamaan taloutensa nykyiseen alhaiseen öljyn hintaan. Pakotteet ja vastapakotteet ovat pakottaneet venäläiset panostamaan omaan teollisuuteen ja tuotantoon. Mikään ei ole parempi motivaattori kuin pakko.

Venäjän tavoite on, että transitiovaiheen jälkeen Venäjä on täysin modernisoitu talous, eikä maa ole enää missään määrin riippuvainen öljyn ja muiden raaka-aineiden viennistä. Onnistuuko homma? En usko, että Venäjästä tulee mitään Saksan tapaista teollisuusjättiä edes transitiovaiheen jälkeen, mutta Venäjän talous tulee varmuudella olemaan transitiovaiheen jälkeen vahvempi, kestävämpi ja monipuolisempi kuin ennen sitä.

Onko Venäjän taloudessa ongelmia? Onhan niitä edelleen. Minulle suurin niistä on valtavat kehityserot Venäjän eri alueiden välillä. Venäjä on federaatio eli liittovaltio. Se tarkoittaa laajaa itsehallintoa sen eri alueilla. Alueet pystyvät päättämään aika vapaasti myös taloutensa hoidosta. Venäjällä on vahvoja ja kovaa vauhtia kehittyviä talousalueita. Moskova on tietysti omassa kastissaan (Moskovan alueen elintaso vastaa täysin keskieurooppalaista elintasoa), mutta myös esimerkiksi Tatarstanin, Bashkortostanin ja Belgorodin alueet ovat menestyneet mainiosti. Tatarstan lienee malliesimerkki siitä miten Venäjän alueiden tulisi hoitaa taloutensa (tietysti Tatarstanissa on paljon öljyä, mikä on helpottanut heidän urakkaansa).

Näiden vastapainona on sitten esim. Tuvan alue, Burjatia ja Tshetsheniaa lukuunottamatta muut Pohjois-Kaukasuksen köyhät muslimialueet. Näissä ei ole tapahtunut paljoakaan taloudellista kehitystä sitten 90-luvun. Suureksi osaksi se johtuu näiden alueiden hallintojen heikosta kyvystä kehittää taloutta, ja myös luonnonvarojen puutteesta. Luonnonvarathan ovat jakautuneet myös Venäjällä hyvin epätasaisesti. Jossakin Hanti-Mansiiskissa on valtaosa koko Venäjän öljystä, kun taas Burjatiassa ja Tuvassa ei ole yhtään mitään.

En tiedä mikä tähän olisi hyvä ratkaisu. Mitään sosialisointia hyvin menestyneiltä alueilta heikommin menestyneille en kannata, koska hyvästä asioiden hoidosta pitää palkita.
Juuri kerroin ettei tarvitse rekisteröityä enää uudelleen...
 
Venäjän talous on ollut transitiovaiheessa vuodesta 2015 lähtien, kun ns. tuonninkorvausohjelmat käynnistettiin. Transitiovaiheen läpivientiä ovat vaikeuttaneet länsimaiden asettamat pakotteet, mutta vielä enemmän öljyn ja muiden raaka-aineiden hintojen romahdus. Pakotteiden takia venäläisten yritysten mahdollisuudet saada rahoitusta länsimaisilta luotottajilta ovat menneet, mikä on tuottanut niille paikoittain merkittäviäkin vaikeuksia. Öljyn myyntituloista saadut voitot ovat supistuneet merkittävästi. Eli talouden pelivara on vähentynyt, koska ns. "helppoa rahaa" (öljyn myynti) ei ole ollut saatavilla kuten ennen.

Vuosi 2015 oli vaikea Venäjän taloudelle ja bruttokansantuote supistui silloin yli 2%. Ruplan arvo romahti, eli ulkomaalaisten tuotteiden hinta kallistui Venäjän sisämarkkinoilla erittäin paljon. Kuitenkin ruplan arvon päästäminen vapaasti kellumaan oli lopulta oikea päätös, vaikka hetkellisesti se tuntuikin kipeältä. Se mahdollisti Venäjän oman tuotannon kehittymisen eri sektoreilla, ja myös säästi maan keskuspankin reservirahastot, koska niitä ei tarvinnut kuluttaa ruplan arvon tukemiseen.

Vuonna 2016 ainakin minulle oli jo selvää, ettei Venäjän talous tule romahtamaan, ja tänä vuonna tämä mielipide on vahvistunut. Venäjä on onnistunut sopeuttamaan taloutensa nykyiseen alhaiseen öljyn hintaan. Pakotteet ja vastapakotteet ovat pakottaneet venäläiset panostamaan omaan teollisuuteen ja tuotantoon. Mikään ei ole parempi motivaattori kuin pakko.

Venäjän tavoite on, että transitiovaiheen jälkeen Venäjä on täysin modernisoitu talous, eikä maa ole enää missään määrin riippuvainen öljyn ja muiden raaka-aineiden viennistä. Onnistuuko homma? En usko, että Venäjästä tulee mitään Saksan tapaista teollisuusjättiä edes transitiovaiheen jälkeen, mutta Venäjän talous tulee varmuudella olemaan transitiovaiheen jälkeen vahvempi, kestävämpi ja monipuolisempi kuin ennen sitä.

Onko Venäjän taloudessa ongelmia? Onhan niitä edelleen. Minulle suurin niistä on valtavat kehityserot Venäjän eri alueiden välillä. Venäjä on federaatio eli liittovaltio. Se tarkoittaa laajaa itsehallintoa sen eri alueilla. Alueet pystyvät päättämään aika vapaasti myös taloutensa hoidosta. Venäjällä on vahvoja ja kovaa vauhtia kehittyviä talousalueita. Moskova on tietysti omassa kastissaan (Moskovan alueen elintaso vastaa täysin keskieurooppalaista elintasoa), mutta myös esimerkiksi Tatarstanin, Bashkortostanin ja Belgorodin alueet ovat menestyneet mainiosti. Tatarstan lienee malliesimerkki siitä miten Venäjän alueiden tulisi hoitaa taloutensa (tietysti Tatarstanissa on paljon öljyä, mikä on helpottanut heidän urakkaansa).

Näiden vastapainona on sitten esim. Tuvan alue, Burjatia ja Tshetsheniaa lukuunottamatta muut Pohjois-Kaukasuksen köyhät muslimialueet. Näissä ei ole tapahtunut paljoakaan taloudellista kehitystä sitten 90-luvun. Suureksi osaksi se johtuu näiden alueiden hallintojen heikosta kyvystä kehittää taloutta, ja myös luonnonvarojen puutteesta. Luonnonvarathan ovat jakautuneet myös Venäjällä hyvin epätasaisesti. Jossakin Hanti-Mansiiskissa on valtaosa koko Venäjän öljystä, kun taas Burjatiassa ja Tuvassa ei ole yhtään mitään.

En tiedä mikä tähän olisi hyvä ratkaisu. Mitään sosialisointia hyvin menestyneiltä alueilta heikommin menestyneille en kannata, koska hyvästä asioiden hoidosta pitää palkita.
Vähän näyttäisi aiemman nikin jatkeelle.
Kuten aiemmassa Puolalaisessa linkissä oli jo kritisoitu Rosstatin tilastot loppuvat yllättäen 2016 puoleenväliin. Sitten tietoa ei helposti enää löydykään heidän sivuiltaan. Tässä voisi verrata periaatteita:
http://tilastokeskus.fi/org/periaatteet/virtilastonperiaate.pdf
"1. periaate Viralliset tilastot ovat välttämätön osa demokraattisen yhteiskunnan informaatiojärjestelmää. Ne palvelevat hallituksia, talouselämää ja kansalaisia aineistoilla, jotka kuvaavat kansantalouden, väestön, elinolojen ja ympäristön tilaa. Täyttääkseen tämän tehtävän virallisten tilastojen tulee palvella käytännöllisiä tarpeita. Tilastoviranomaisten tulee laatia ja julkaista niitä puolueettomuutta noudattaen ja kunnioittaen kansalaisten oikeutta tietoon." Muissakin periaatteissa on ollut Rosstatilla hieman liikaa tulkinnanvapautta, noin varovaisesti arvioiden.
Rosstatin luvut ovat oikeutetun kritiikin kohteena, sen verran erikoisuuksia niissä on ollut, joita puolalaisessa linkissä kritisoitiin mielestäni aiheesta. Jos on esittää Rosstattia paremmat selitykset outouksille, niin saa esittää. Uskon että Rosstatkin on erittäin mielellään ottamassa ne selitykset vastaan. ;)

(Korjataan, että jos Rosstattia uskotaan, niin 2015 BKT:n supistuma oli 3.7%: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/en/figures/domestic/ (linkki: Production of GDP)
Samasta lähteestä kuluttajahintojen nousu oli 2015 13.8%. (Consumer Price Indices for Selected Groups and Types of Products).) Tuo jo näkyy jokaisen arjessa. Paitsi pyramidin huipulla.

Vahvensin oleellisen. Hallinnot tekevät mitä hallinto haluaa.
 
Jaa jaa, näinkös tässä taas kävi, ei pitäisi harrastaa urheilua, jää kaikesta paitsi trollien kanssa ;).
@setämies , saako olla utelias, millä nimimerkeillä tämä kaveri on aikaisemmin bännätty?

Olin tätä postaamassa. Kuten @krd totesi, ihmettelyä on herättänyt:
Sergey Aleksashenko: “Rosstat Is Trying to Create the Illusion of Growth”
In his latest commentary about recent developments in the Russian economy, Sergey Aleksashenko, nonresident senior fellow at the Brookings Institution, notes that Federal State Statistics Service new data creates more confusion about the state of the economy and argues that the Central Bank’s recent decision to keep the key rate unchanged may further damage the economy’s chances for growth.
https://imrussia.org/en/analysis/ec...t-is-trying-to-create-the-illusion-of-growth”

---------------
Ja sitten selitys sille, miksi maataloustuotteille on löydetty korvaajia. Ei ihme, sillä onhan öljyteollisuus tullut mukaan. Eikäs ruoka ole ruumiin polttoainetta? :D

Olisi muuten hauskaa tietää, mitä tuon videon kommenteissa lukee. Epäilemättä isänmaallishenkiset trollit toimivat myös Venäjän valtion sisäpuolella.
 
Oletko maidan kysynyt juutalaisten ja puolalaisten mielipidettä henkilöstä nimeltä Stepan Bandera?
On kysytty.
Vielä kerran Stepan Banderasta.
NKVDistit ovat esiintyneet Banderan kannattajina, laittaneet hihaan Banderan johtamien kansallisrintaman joukkojen merkit ja muu rekvisiitta ja sitten ryöväneet kylät, nekin ampuneet juutalaisia. NKVDIstit olivat parhaita tehdä provokaatioita ja siinä ne ovat sekä hyötyneet aineellisesti että mustamaalaneet Banderan taistelijoita. Kaikki on todettu ja todistettu.
Tätä sinun järjetöntä herja Banderasta toistavat samat idiotit jotka toistavat miten Suomi hyökkäsi NL:n 2MS aikana.
Bandera on Ukrainalainen sankari, suurista suurin ihminen, mutta niin kauan kun elää bandittimainen NKVD-KGB-FSB-rikolliset kommarit ja putinistit ne tulevat levittämään herjaa hänestä. Kukaan, KUKAAN, ei vastustanut heitä niin pitkään ja sinnikkästi kuolemaan saakka kun Stepan Bandera.

Jos Bandera olisi natsi, kuten suolsit asken, hänet olisi tuomittu muiden natsien kanssa, mutta näin ei tehty. Bandera taistellut sekä kommareita/NKVDisteja että nazi Saksan fasisteja vastaan ja se oli täysin selvä, todistettu asia. Siksi hän joutunut nazi saksalaisten keksitysleirille, samalle muuten jossa oli Stalinin poikakin.

Bandera myös jäi Saksaan asumaan sodan jälkeen, ja Munchenissa hänet tappoi kukapa muu kun yksi paskainen NKVDisti, väjysi hänet asunnon vieressä ja ampui sanomalekaasupistolilla kapselilla jossa oli myrkkyä. Sitten pakeni, ennen kuolema muuten kaatui vain yhdestä teosta - että murhasi näin suurta ihmista.
Bandera oli asunut tavallisessa kaksiossa Munchenissa, raha ei koskaan merkinnyt hänelle mitään, hän halusi Ukrainan kansalle vapautta, koska rakasti oma kansa ja isänmaata. Tässä pienikokoisessa ja ulkoisesti sairailloisessa miehissä elänyt yksi suuremmista ja jaloimmista sielusta maailmassa.
 
Jaa jaa, näinkös tässä taas kävi, ei pitäisi harrastaa urheilua, jää kaikesta paitsi trollien kanssa ;).
@setämies , saako olla utelias, millä nimimerkeillä tämä kaveri on aikaisemmin bännätty?

Olin tätä postaamassa. Kuten @krd totesi, ihmettelyä on herättänyt:
Sergey Aleksashenko: “Rosstat Is Trying to Create the Illusion of Growth”
In his latest commentary about recent developments in the Russian economy, Sergey Aleksashenko, nonresident senior fellow at the Brookings Institution, notes that Federal State Statistics Service new data creates more confusion about the state of the economy and argues that the Central Bank’s recent decision to keep the key rate unchanged may further damage the economy’s chances for growth.
https://imrussia.org/en/analysis/economy/2741-sergey-aleksashenko-“rosstat-is-trying-to-create-the-illusion-of-growth”

---------------
Ja sitten selitys sille, miksi maataloustuotteille on löydetty korvaajia. Ei ihme, sillä onhan öljyteollisuus tullut mukaan. Eikäs ruoka ole ruumiin polttoainetta? :D

Olisi muuten hauskaa tietää, mitä tuon videon kommenteissa lukee. Epäilemättä isänmaallishenkiset trollit toimivat myös Venäjän valtion sisäpuolella.
Hahahhaa! Yksi kommenti "Mitä pitemmat sanktioit, sen tervellisemmaksi palmuöljy muuttuu" :D
 
BKT:n syöksykierre näkyy oienneen Venäjällä.


Katso liite: 16015


Mutta henkseleiden paukutteluun ei ole perusteita.

Kyllähän tuo yllä oleva BKT:n kehittyminen kertoo ihan oikeasti taustalla olevista tekijöistä..

Venäjän BKT on lähes puolittunut Ukrainan sotaa edeltävältä tasolta.. pääasiallisimmat syyt:
- öljyn maailmanmarkkinahinnan lasku
- länsimaiden pakotteet, investointien vähentyminen ja Venäjän omat vastapakotteet..
- sotiminen ja varustautuminen (syövät yhteiskunnan varoja tuotannollisista investoinneista, yhteiskunnan kehittämiseltä)
- huomattavan suuri inflaatio (joka todennäköisesti tulee yhä vain nopeutumaan)
- yhteiskunnan köyhtyminen ja entistäkin suurempi hyvinvoinnin polarisoituminen (jako köyhiin ja rikkaisiin) kuten myös alueellisesti, rikkaat vs. köyhät alueet jne..
- yhteiskunnan sulkeutuminen, matkustuskiellot, poikkeuslait, kansalaisvapauksien vähentyminen jne.
- korruptio ja köyhyyden vuoksi lisääntyvä omavaraistalous jne.
- varmasti paljon muitakin syitä...

Toki tilastokäyrä kertoo myös että Venäjän BKT on noussut 2-3 kertaiseksi pahimmista NL:n romahduksen jälkeisistä ajoista.. Venäjän talous lienee sillä tasolla (BKT:llä vertaillen) mille se suurin piirtein tulee asettumaan. Pakotteiden ja Venäjän omien toimien johdosta mitään kansantalouden nousua on turha odotella. Muutos parempaan on mahdollista vasta kun Putinin diktatuuri ja yhteiskunnan varojen tuhlaaminen sotiin ja järjettömään varustautumiseen loppuu. Talouden nousu edellyttää Venäjän muuttumista demokraattiseksi oikeusvaltioksi ja vapaan markkinatalouden toimijaksi.

Venäjän talous on käytännössä jo romahtanut. Vararahastot lienee tuhlattu sotimiseen ja aseisiin, eläkerahastoja myöten. Yhä suurempi ja jatkuvasti lisääntyvä osa kansasta elää köyhyysrajan alapuolella, osittain omavaraistaloudessa. Kansalaisten peruspalvelut heikkenee edelleen, terveydenhuolto, sosiaaliturva, koulutus jne. jne. Inflaatio tekee tuhoaan palkkojen ja eläkkeiden ostovoimalle.

Juuri tällaisia asioita löytyy talouden tilastokäyrien takana. Ymmärrettävästi Putinin hallinto pyrkii estämään/välttelemään/vähättelemään näistä asioista kertomista. Diktatuurissa ei ole tapana sallia opposition toimintaa.
 
Pakotteiden ja Venäjän omien toimien johdosta mitään kansantalouden nousua on turha odotella. Muutos parempaan on mahdollista vasta kun Putinin diktatuuri ja yhteiskunnan varojen tuhlaaminen sotiin ja järjettömään varustautumiseen loppuu. Talouden nousu edellyttää Venäjän muuttumista demokraattiseksi oikeusvaltioksi ja vapaan markkinatalouden toimijaksi.
Tai onnistunutta valloitussotaa joka tekee muuten järjettömästä varustelusta voittoa tuottavan sijoituksen.
 
Zhinovskyi taas nuorien escort-poik..anteeksi urheilijoiden seurassa vedessä. Tämä vanha irstas homo pidää näköjään ryhmäpan...anteeksi ryhmävoimistelusta ja mielummin vedessä. Eli viralliset valmistelut Urhelioiden päivään:
1527652.jpg


Vain Kadyrov ja Poklonskaja (se Krimin "tuomari" tai mikä lie) puuttuvat..
1.jpg

Natalja Poklonskajasta tuli tietenkin myös kiihkouskovainen, joka näkee kokoajan pyhimyksä itkevään. Yksi pyhimys hänellä on ylitse kaikkien, Nikolai toinen. Poklonskaja tekii massivisen kampanjan Nikolain ja Matilda nimisen ballerinan ihastusta näyttävän elokuvan kieltämiselle.Pyhimys ei ihastuu eikä seikkailee, uskovaisten tunteita on loukattu pahasti :confused:
Myös Kadyrov oli touhtunut Matilda elokuvasta pahasti.


Kai Suomessa jo naytetty kuuluisa Charlie Hebdon kuva Kadyrovista liittyjen homojen tappamiseen?
- homojen metsästyskausi avataan
- homot pitää karkoittaa
- sateenkaari kielletty
- Proustin lukemisesta ammutaan
- Freddie Mercuryn faneja rangastaan julmasti
- pikkurillin sivussa pitämisesta kamalat seuraukset - sormi poikki
- biboquetin pelamisesta ammutaan kai myös
(Käänsin vapaasti)
Korviin kaadetaan kuuna lyjyä tai muuta kamala:
"Mutta vain Kadyrov saa käyttää punaista hulipunaa" (tämä on tarkka käynnös)
eead3678b43e1937e45228ca2b3ee105.jpg


3a9077aef6954a448c6b331dcedf7a6a.jpg


Millainen Venäjä - sellainen talouskin.
 
Viimeksi muokattu:
Zhinovskyi taas nuorien escort-poik..anteeksi urheilijoiden seurassa vedessä. Tämä vanha irstas homo pidää näköjään ryhmäpan...anteeksi ryhmävoimistelusta ja mielummin vedessä. Eli viralliset valmistelut Urhelioiden päivään:
1527652.jpg


Tästä joukosta puuttuu vain Kadyrov ja Poklonskaja (se Krimin "tuomari")..mielestäni sopisivat hyvin:
1463520170_r3.jpg

Taustalla bandiitti "Goblin".

Kai Suomessa jo naytetty kuuluisa Charlie Hebdon kuva Kadyrovista? Kun julisti homojen metsästyskausi:
- Proustin lukemisesta ammutaan
- Fredy Mercury faneja myös rangastaan julmasti
- pikkurillin sivussa pitämisesta kamalat seuraukset
- biboquetin pelamisesta ammutaan myös
(Käänsin vapaasti)
Korviin kaadetaan lyjyä ja muuta kamala:
Mutta vain Kadyrov saa käyttää hulipunaa:
eead3678b43e1937e45228ca2b3ee105.jpg

Meihin ei oikein iske tällainen tyyli, propagandaa emme tarvitse Venäjän ymmärtämiseen yleensäkään.
 
Meihin ei oikein iske tällainen tyyli, propagandaa emme tarvitse Venäjän ymmärtämiseen yleensäkään.
:confused:
A) On viisampi puhua omasta suhtautumisesta.
B) Charlie Hebdo ei ole mikään propaganda vaan satiiri lehti ja hyvä sellainen.
C) Homojen joukkomurhat Tsetseniassa uutisoitu ympäri maailmaa, mitä propaganda näet siinä??
D) Zhirinovskyi kuva ei julkaistu tänään kenties vain Pohjois-Koreassa. Mies on pelleääliö, joka huutelee tribuneista lännen rappiosta, gayroopasta, uhkailee ydiniskuilla "miten helposti ne voi pyhkäistä isolla aallolla Istambulin jne itse ei tunne mitään rajoja eikä misään. Jo ajat sitten jopa yhdessä arabimaan vierailun aikana
suudellut siellä avoimesti jonkun vartian kanssa kielisuudelmia. Hänen rivous ja käytös jos kenen ei tunne rajoja. Ja tämän esille tuominenko on propaganda??

Postaukseni ydin on Venäjän täydellinen moraalinen rappio ja samalla kiihkomielinien klerikalisointi, valehtelu ja umpikierous kaikessa kun elittii irstailee ja homoilee avoimesti, satoja homoja tapetaan kun eläimiä.Nyt Z.kuvan myötä tilannetta Venäjällä verrattu Rooman keisarikunnan kaatumista edeltävään aikaan.

(Kenties kuuluu paremmin ketjuun uutiset Venäjältä, mutta anyway..)
Meihin ei oikein iske tällainen tyyli, propagandaa emme tarvitse Venäjän ymmärtämiseen yleensäkään.
Et voi ymmärttää Venäjä jos et ole kiinnostunut, et halua tietää, miten siellä oikeasti tapahtuu, tai m

Todella ajattelematon kommenti kutsua Venäjällä tapahtuvien tuon tapaisten asioiden esille tuomista "propagandaksi".


https://www.rferl.org/a/charlie-hebdo-chechnya-kadyrov-blocked/28523212.html
 
Viimeksi muokattu:
Tai onnistunutta valloitussotaa joka tekee muuten järjettömästä varustelusta voittoa tuottavan sijoituksen.
Tämä ei nykypäivänä ole ihan helppo yhtälö. Ainoastaan luonnonvarat on sellainen rahan arvoinen jonka voi valloittaa mutta Venäjällä on tätä omastakin takaa - ei vaan ole kykyä sitä jatkojalostaa.

Infra, ihmisten koulutuksen mahdollistama työpanos, yhteiskunnan vakaus ja teollinen tuotanto - mikään näistä ei valloitussodassa siirry valloittajalle lähes nimeksikään. Vielä vähemmän jos valloitettu alue vastustaa liittämistä.

Sen sijaan valloittaminen ja alueen hallinta maksaa. Aiheuttaa sissitoimintaa ja sukupolvien mittaisia koston ja katkeruuden kierteitä. Nykyisellään myös lisää sanktioita ja jopa kansainvälisen rahaliikenteen esteitä. Poliittista ja taloudellista painostusta ja eristämistä. Eli kaikkea sitä mikä kurjistaa Venäjää nytkin mutta nykyisin ruuvia on kierretty vain hiukan. Sen puristus voisi olla usemman kierroksen kovempaa.
 
Tämä ei nykypäivänä ole ihan helppo yhtälö. Ainoastaan luonnonvarat on sellainen rahan arvoinen jonka voi valloittaa mutta Venäjällä on tätä omastakin takaa - ei vaan ole kykyä sitä jatkojalostaa.

Infra, ihmisten koulutuksen mahdollistama työpanos, yhteiskunnan vakaus ja teollinen tuotanto - mikään näistä ei valloitussodassa siirry valloittajalle lähes nimeksikään. Vielä vähemmän jos valloitettu alue vastustaa liittämistä.

Sen sijaan valloittaminen ja alueen hallinta maksaa. Aiheuttaa sissitoimintaa ja sukupolvien mittaisia koston ja katkeruuden kierteitä. Nykyisellään myös lisää sanktioita ja jopa kansainvälisen rahaliikenteen esteitä. Poliittista ja taloudellista painostusta ja eristämistä. Eli kaikkea sitä mikä kurjistaa Venäjää nytkin mutta nykyisin ruuvia on kierretty vain hiukan. Sen puristus voisi olla usemman kierroksen kovempaa.
Tämä ei nykypäivänä ole ihan helppo yhtälö. Ainoastaan luonnonvarat on sellainen rahan arvoinen jonka voi valloittaa mutta Venäjällä on tätä omastakin takaa - ei vaan ole kykyä sitä jatkojalostaa.

Infra, ihmisten koulutuksen mahdollistama työpanos, yhteiskunnan vakaus ja teollinen tuotanto - mikään näistä ei valloitussodassa siirry valloittajalle lähes nimeksikään. Vielä vähemmän jos valloitettu alue vastustaa liittämistä.

Sen sijaan valloittaminen ja alueen hallinta maksaa. Aiheuttaa sissitoimintaa ja sukupolvien mittaisia koston ja katkeruuden kierteitä. Nykyisellään myös lisää sanktioita ja jopa kansainvälisen rahaliikenteen esteitä. Poliittista ja taloudellista painostusta ja eristämistä. Eli kaikkea sitä mikä kurjistaa Venäjää nytkin mutta nykyisin ruuvia on kierretty vain hiukan. Sen puristus voisi olla usemman kierroksen kovempaa.
Venäjä ei ole mikään USA kuten toinen välttää sairaaloiden lähellä pommittamista ja toinen yrittää osua niihin.
Sähköisen rahan voi siirtää nopeasti mutta muuten enimmäkseen sama logistiikka pätee kuin vuonna 1940 kuten Ukraina voidaan velvoittaa maksamaan miehitys, tuottamaan hyödykkeitä, luovuttamaan työvoimaa, luovuttamaan arvoesineitä, jne.
Ukrainalaiset anteeksi vain eivät ole näyttäneet enemmän halua vastarintaan kuin esimerkiksi ranskalaiset natseja vastaan.
Tulevista kollaboraattoreista löytyy jo lista ja kostotoimilla voidaan varmistaa vastarinnan vähyys.
Harvempi suomalainenkaan lähtisi vastarintataistelijana tekemään väijytystä jos tietää seurauksena läheisessä kylässä tapahtuvista kammottavista kostotoimista.
 
Postaukseni ydin on Venäjän täydellinen moraalinen rappio, valehtelu ja umpikierous kaikessa, nyt kuvan myötä sitä verrattu Rooman keisarikunnan kaatumista edeltävään aikaan.

(Kenties kuuluu paremmin ketjuun uutiset Venäjältä, mutta anyway..)

No, Venäjähän on omasta mielestään Kolmas keisarikunta, Rooman ja Byzantin keisarikuntien suora jatkumo o_O
 
Benelli kirjoitti:
Tai onnistunutta valloitussotaa joka tekee muuten järjettömästä varustelusta voittoa tuottavan sijoituksen.
Tämä ei nykypäivänä ole ihan helppo yhtälö. Ainoastaan luonnonvarat on sellainen rahan arvoinen jonka voi valloittaa mutta Venäjällä on tätä omastakin takaa - ei vaan ole kykyä sitä jatkojalostaa.
Juuri näin.. Venäjän ongelmana ei ole koskaan ollut luonnonvarojen puute tai maa-alueen vähäisyys.. Asiat eivät todellakaan siitä paranisi että valloitettaisiin ja miehitettäisiin lisää maita ja kansoja.

Historia kertoo kuinka Venäjä on aina ollut rikollisen/rikollisesti toimivan eliitin johtama yhteiskunta. Ehkä muutamaa osittaista poikkeusta lukuun ottamatta. Juuri tällä hetkellä Venäjää johtaa ehkä kaikkein rikollisin ja heikoin "hallitsija-aines" koko tunnetun historian ajalta. En viitsi palata tsaarien hallintoon, siitä voi jokainen lukea itsekseen. Mutta, Neuvostoliiton aikaisilla kommunisteillakin ( jopa Stalin mukaan luettuna) oli kuitenkin taustallaan poliittinen ideologia jonka alkuperäisenä tarkoituksena oli koko yhteiskunnan kehittäminen ja tasa-arvoisuus.

Venäjän nykyisen johdon taustoilta löytyy NL:n aikaisen KGB:n (sekä armeijan GRU:n ja muun salaisen tiedustelun) sekä muun entisen kommunistisen hallintokoneiston toimijoita jne. (yhteiseltä nimitykseltään silovikkien) johtoa kts.https://fi.wikipedia.org/wiki/Silovikit.Tämä, hieman epämääräinen porukka on poliittisesti sitoutunut Putinin johtaman puolueen https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhtenäinen_Venäjä taakse. Heidän lisäkseen osana hallintoa ovat Putinin poliittisen johdon hyväksymät oligarkit joiden omistuksessa on merkittävän suuri osa Venäjän talouselämää/hallintoa.

Yhtenäisenä nimittäjänä (ideologiana) koko tälle nykyiselle Venäjän hallinnossa toimivalle eliitti-porukalle on oman taloudellisen, yhteiskunnallisen aseman sekä henkilökohtaisen turvallisuuden tavoittelu ja varmistaminen. Siksi he ovat järjestäytyneet (poliittisesti) Putinin johtaman diktatuuri-hallinnon taustalle. Käytännössä juuri samalla tavalla kuin useimmat heistä olivat jo Neuvostoliiton aikoina. Toki tässä hallinnossa tapahtuu koko ajan myös uusiutumista esim. sukupolvien vaihtuessa, sisäisen koulutuksen, puoluekoneiston myötä jne. Poliittinen järjestäytyminen - Yhtenäinen Venäjä- puolueen taakse on välttämätöntä jotta hallinnolle voidaan julistaa ikään kuin hyväksyttävä yhteiskunnallinen legitimiteetti. Kaikki tämä siitä huolimatta että kaikki venäläiset tietävät vaalien ja muun puoluejärjestelmän olevan pelkkää kulissia. Mutta näinhän maata hallittiin kommunistisen puoluekoneiston johdolla jo Neuvostoliiton aikana.

Yksittäisiä poikkeuksia lukuun ottamatta Venäjän nykyinen, rikollisten johtama, väkivaltaiseen diktatuuriin perustuva "hallintojärjestelmä" ei kykene luomaan maahan sellaista tuotantotaloudellista kokonaisuutta/edellytyksiä joiden myötä kyettäisiin kehittämään luonnonvarojen teollista hyödyntämistä liiketaloudellisesti kannattavalla tavalla. Se on yksinkertaisesti mahdotonta Putinin porukalle. Ei se onnistunut myöskään Neuvostoliiton aikana.

Venäjän valtion kohdalla kysymys on hieman samanlaisesta asiasta kuin rikollisten johtaman MC-jengin liiketoiminta. Se kykenee toimimaan vain rikollisena organisaationa, osittain muun yhteiskunnan ulkopuolella. Se myy huumeita, perii velkoja väkivalloin, valvoo omia asiakkaitaan sekä reviiriään pelottelun ja väkivallan avulla. Sitten kun aiheutuu häiriötä muulle ja laillisesti toimivalle yhteiskunnalle poliisi tulee, pistää rosvoja putkaan. Silti toiminta jatkuu omalla tavallaan..Mitään laillista ja asiallisesti toimivaa liiketoimintaa ei kyseisellä organisaatiolla/keinoilla voi harjoittaa.
 
Juuri näin.. Venäjän ongelmana ei ole koskaan ollut luonnonvarojen puute tai maa-alueen vähäisyys.. Asiat eivät todellakaan siitä paranisi että valloitettaisiin ja miehitettäisiin lisää maita ja kansoja.

Historia kertoo kuinka Venäjä on aina ollut rikollisen/rikollisesti toimivan eliitin johtama yhteiskunta. Ehkä muutamaa osittaista poikkeusta lukuun ottamatta. Juuri tällä hetkellä Venäjää johtaa ehkä kaikkein rikollisin ja heikoin "hallitsija-aines" koko tunnetun historian ajalta. En viitsi palata tsaarien hallintoon, siitä voi jokainen lukea itsekseen. Mutta, Neuvostoliiton aikaisilla kommunisteillakin ( jopa Stalin mukaan luettuna) oli kuitenkin taustallaan poliittinen ideologia jonka alkuperäisenä tarkoituksena oli koko yhteiskunnan kehittäminen ja tasa-arvoisuus.

Venäjän nykyisen johdon taustoilta löytyy NL:n aikaisen KGB:n (sekä armeijan GRU:n ja muun salaisen tiedustelun) sekä muun entisen kommunistisen hallintokoneiston toimijoita jne. (yhteiseltä nimitykseltään silovikkien) johtoa kts.https://fi.wikipedia.org/wiki/Silovikit.Tämä, hieman epämääräinen porukka on poliittisesti sitoutunut Putinin johtaman puolueen https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhtenäinen_Venäjä taakse. Heidän lisäkseen osana hallintoa ovat Putinin poliittisen johdon hyväksymät oligarkit joiden omistuksessa on merkittävän suuri osa Venäjän talouselämää/hallintoa.

Yhtenäisenä nimittäjänä (ideologiana) koko tälle nykyiselle Venäjän hallinnossa toimivalle eliitti-porukalle on oman taloudellisen, yhteiskunnallisen aseman sekä henkilökohtaisen turvallisuuden tavoittelu ja varmistaminen. Siksi he ovat järjestäytyneet (poliittisesti) Putinin johtaman diktatuuri-hallinnon taustalle. Käytännössä juuri samalla tavalla kuin useimmat heistä olivat jo Neuvostoliiton aikoina. Toki tässä hallinnossa tapahtuu koko ajan myös uusiutumista esim. sukupolvien vaihtuessa, sisäisen koulutuksen, puoluekoneiston myötä jne. Poliittinen järjestäytyminen - Yhtenäinen Venäjä- puolueen taakse on välttämätöntä jotta hallinnolle voidaan julistaa ikään kuin hyväksyttävä yhteiskunnallinen legitimiteetti. Kaikki tämä siitä huolimatta että kaikki venäläiset tietävät vaalien ja muun puoluejärjestelmän olevan pelkkää kulissia. Mutta näinhän maata hallittiin kommunistisen puoluekoneiston johdolla jo Neuvostoliiton aikana.

Yksittäisiä poikkeuksia lukuun ottamatta Venäjän nykyinen, rikollisten johtama, väkivaltaiseen diktatuuriin perustuva "hallintojärjestelmä" ei kykene luomaan maahan sellaista tuotantotaloudellista kokonaisuutta/edellytyksiä joiden myötä kyettäisiin kehittämään luonnonvarojen teollista hyödyntämistä liiketaloudellisesti kannattavalla tavalla. Se on yksinkertaisesti mahdotonta Putinin porukalle. Ei se onnistunut myöskään Neuvostoliiton aikana.

Venäjän valtion kohdalla kysymys on hieman samanlaisesta asiasta kuin rikollisten johtaman MC-jengin liiketoiminta. Se kykenee toimimaan vain rikollisena organisaationa, osittain muun yhteiskunnan ulkopuolella. Se myy huumeita, perii velkoja väkivalloin, valvoo omia asiakkaitaan sekä reviiriään pelottelun ja väkivallan avulla. Sitten kun aiheutuu häiriötä muulle ja laillisesti toimivalle yhteiskunnalle poliisi tulee, pistää rosvoja putkaan. Silti toiminta jatkuu omalla tavallaan..Mitään laillista ja asiallisesti toimivaa liiketoimintaa ei kyseisellä organisaatiolla/keinoilla voi harjoittaa.
Meinaatko että rikollisorganisaation talous ei parane siitä että valtaavat uuden alueen josta saavat lisää suojelurahaa, jonka pankin onnistuneesti ryöstävät ja pakottavat paikallisia hämärähommiin sekä saavat materiaalia ihmiskauppaan?
 
Meinaatko että rikollisorganisaation talous ei parane siitä että valtaavat uuden alueen josta saavat lisää suojelurahaa, jonka pankin onnistuneesti ryöstävät ja pakottavat paikallisia hämärähommiin sekä saavat materiaalia ihmiskauppaan?
Hyvä voittaa pahan. Rosvot ovat aina heikompia kuin poliisit.. Siksi rosvo joutuu itse vaikeuksiin. Tai ainakin suurin osa rosvoporukasta. Tämä on oikeastaan luonnonlaki..perustuu viime kädessä jopa evoluutioon. Vain asiallisesti ja ryhmän sääntöjä noudattava pärjää pitkässä juoksussa.

Näin on käynyt Venäjällekin. Tai oikeastaan koko venäläiselle yhteiskunnalle jo satojen vuosien ajan. Eikä vieläkään näy valoa tunnelin päästä. Se että pieni joukko eliittiä pääsee ryöstämään muuta yhteiskuntaa pysäyttää koko yhteiskunnan kehityksen.

Tottakai on mahdollista että pieni eliitti kykenee nousemaan valtaan ja kontrolloimaan väkivalloin suurtakin enemmistöä. Mutta tämä on aina väliaikainen/tilapäinen ratkaisu. Nykyaikaisen yhteiskunnan toiminta ja menestyminen perustuu tietoon ja avoimuuteen.. Harvemmin siinä jää tilaisuutta rikollisten valtaannousulle.

Mutta, toki tiedämme että aina silloin tällöin valtaan saattaa nousta vääriä johtajia. Niistäkin löytyy esimerkkejä. Diktatuurit ja diktaattorit kuitenkin kukistuvat, mikä helpommin mikä vaikeammin.
 
Back
Top