Venäjän talous

Vastaus kaikkiin muihin kuin tahan on - kylla.
- ja tassa monikko-muoto on vaara (yksi perspektiivi ja sille maaritelty tavoitefunktio; trade-off painoineen tavoitteiden kautta. Kts. vaikka conjoint measurement staattisessa poikkileikkaustarkastelussa. Aivan simppelia 70-luvun hommaa, koska ymparisto ei (oletuksissa) ela... eipa sita silloin olisi pystynyt laskemaankaankaan lapi muuten)
- Inkkarille kun avasin Geronimo! huutoa, niin tassa yhteydessa se :)sama olisi (ollut) GO FORTran_KAN_OPE!

Viimeiseen kysymykseen en vastaa; se maksoi NATOlle maltaita... ja niin tulee maksamaan muillekin:cool:
Minkä takia pitää kirjoittaa vaikeasti ymmärettävä tekstia?
 
Minkä takia pitää kirjoittaa vaikeasti ymmärettävä tekstia?

Vastaan sivusta:

Siihen voi olla montakin syytä kiusanteosta egotrippailuun tai huonosta ilmaisukyvystä tutuissa termeissä pysymiseen.

Ennen kuin etsii syytä noista, kannattaa kuitenkin tarkistaa, että onko kyse sellaisesta asiasta, josta joko ei voi ollenkaan (esim asian vaikeuden vuoksi) kirjoittaa helppotajuisesti tai sellaisesta, missä asiasta voi puhua tarkasti vain tietyillä termeillä.

Maidanin lainaama kohta liittyy keskusteluun, jonka aiheena on keskustelun tuossa vaiheessa ollut valuuttamäärän muutosten häiveistämisen seurantaan liittyvät analyysi- ja strukturointiyökalut jotka huomioivat myös esim. luottoriskijohdannaisten rooliin liittyvät epävarmuustekijät.

Jos joku osaa neuvoa että kuinka kyseisestä asiasta - tai muista samaa vaikeusastetta ja tarkkuutta edustavista aiheista - voisi keskustella helppotajuisesti niin ilmoittaudun innokkaasti oppimaan sellaista osaamista.

Omasta puolestani olen pahoillani ilmaisun epäselvyydestä ja vaikeatajuisuudesta. Puolustuksekseni totean, etten hallitse aihepiiriä niin hyvin että kykenisin puhumaan siitä ymmärrettävämmin.
 
aiheena on keskustelun tuossa vaiheessa ollut valuuttamäärän muutosten häiveistämisen seurantaan liittyvät analyysi- ja strukturointiyökalut

Otkritie pankki oli kaatumassa. Nyt tuolle pelastusoperaatiolle on muodostumassa hintalappu. Summa olisi nyt arvion mukaan n 6mrd:a dollaria.

Taskurahoja... Weihnachtsgeld, sanois saku (ja niin on Venajan talous kaikkiaankin, jos ei energia-epavarmuuden leviamista katkoksien kautta katsota globaalin tason riskina.

Tallaisia rahoja kyseisilla/ mainituilla menetelmilla katsotaan (ei siis, etta missa ne on piilossa - journalistitkin ovat nakojaan paasseet jyvalle - vaan sita, mika todellinen riski (olematon arvo) on. Pari puolustusbudjettia siina jo kalpenee rinnalla, ja totta kylla - asia on vaikea. Seka hahmottaa, ja erityisesti ratkaista:

"
'Bad Banks' Spread Across China - WSJ
https://www.wsj.com/articles/bad-banks-spread-across-china-1488195939
Feb 27, 2017 - More than three dozen asset-management companies are vacuuming up bad debts from Chinese banks. But it's more like sweeping the ...
China's Disappearing Bad Loans - WSJ
www.wsj.com/articles/chinas-disappearing-bad-loans-1409845549
Sep 4, 2014 - The four asset management companies were set up in 1999 to handle the bad debts of China's four giant state-owned banks. They were ...
China's Banks Are Hiding More Than $2 Trillion in Loans - WSJ
www.wsj.com/articles/chinas-banks-are-hiding-more-than-2-trillion-in-loans-1481130392
Dec 7, 2016 - In 2013, the bank formed an asset-management firm called Xin Yuan ... Haimen Development has more than 60 yuan in debts for every 100 ... downgraded its credit outlook on the bank to negative from stable, ... Appeared in the December 8, 2016, print edition as 'China's Banks Hide $2 Trillion in Loans.' ...
China's 'Bad Banks' Need a Lifeline, NPC Delegate Says - China Real ...
https://blogs.wsj.com/chinarealtime/.../chinas-bad-banks-need-a-lifeline-npc-delegate-say...
Mar 8, 2016 - China's bad banks make money by buying soured assets at a discount and then ... shares in Hong Kong and raised around $4.8 billion to fund their purchases of soured debt. ... “Letting asset management companies go public in domestic markets is feasible ... SHOW COMMENTS HIDE COMMENTS (0).
China's banks and bad debt: where from here? – Eric Burroughs ...
https://medium.com/.../china-s-banks-and-bad-debt-where-from-here-23bcfd616410
Mar 26, 2016 - There is no doubt China has built up a large stockpile of bad debt with the ... ways of hiding bad loans and credit risk moving into the shadow banking system. ... There will be more disposals to asset management companies ...
IMF: Chinese banks are disguising a massive amount of bad debt
uk.businessinsider.com/china-banks-shadow-credit-lehman-risk-wmps-2016-11
Nov 23, 2016 - China's banks are disguising bad debts by turning them into ... as trusts, securities companies and fund management companies," as the FT describes it. ... toward the riskier products (those with NSCA as underlying asset).
China may have $2 trillion in hidden bad debt — 10 ... - Business Insider
uk.businessinsider.com/china-debt-npl-greater-than-official-numbers-report-2016-9
Sep 24, 2016 - The real level of bad debt in China might be 10 times the official number, ... In contrast, official data showed the NPL ratio for commercial banks was ... off or offloading loans, such as those to asset-management companies."

Kiinahan ei tule mitaan isompaa sotaa aloittamaan jo siitakin syysta, etta 1-lapsi politiikan jatkuttua niin pitkaan siina sammuisi kovin monta sukulinjaa samalla.
- mutta onhan joku analysoinut sitakin, etta Kolmas Valtakunta antoi "palaa" tavalla (autobaanat, kilpavarustelu), joka olisi tuonut bankruttin vuoden, maksimissaan kahden sisalla, jos ei Puola ja jatkonumerot siita eteenpain olisi ryostotalouden (raaka-aineet) kautta voidelleet talouden pyoria, ilman lisalainanottoa (jota lainaa ei olisi saatu)
 
Vastaan sivusta:
Maidanin lainaama kohta liittyy keskusteluun, jonka aiheena on keskustelun tuossa vaiheessa ollut valuuttamäärän muutosten häiveistämisen seurantaan liittyvät analyysi- ja strukturointiyökalut jotka huomioivat myös esim. luottoriskijohdannaisten rooliin liittyvät epävarmuustekijät.

Jos joku osaa neuvoa että kuinka kyseisestä asiasta - tai muista samaa vaikeusastetta ja tarkkuutta edustavista aiheista - voisi keskustella helppotajuisesti niin ilmoittaudun innokkaasti oppimaan sellaista osaamista.

Myös sivusta vastaten, toteaisin että tuskinpa tässä topic'issa käytävään keskusteluun, Venäjän talouden tilasta, saadaan juurikaan mitään lisäarvoa mainitsemillasi työkaluilla. Ymmärtäisin että niistä saattaisi olla hyötyä ihan toisenlaisissa yhteyksissä.

Ehkä olisi fiksumpaa jos keskustelu niistä (ja muistakin rahoitus-, valuutta- ja korkomarkkinoihin liittyvistä ohjelmista/työkaluista) sekä niiden merkityksestä Venäjän talouden analysoinnissa käytäisiin ihan oman topic'insa alla. Mielellään tietysti näkisin niiden avulla saatuja tuloksia ja muuta konkretiaa. Koska ilmeistä asiantuntemusta alasta ja aiheesta löytyy.

P.S. Tuosta helppotajuisuudesta sanoisin että siihen kannattaa varautua..vaikkapa huomioiden vanhan aforismin: "tyhminkin voi kysyä sellaista mihin viisainkaan ei osaa vastata".
 
1. Ehkä olisi fiksumpaa jos keskustelu niistä (ja muistakin rahoitus-, valuutta- ja korkomarkkinoihin liittyvistä ohjelmista/työkaluista) sekä niiden merkityksestä Venäjän talouden analysoinnissa käytäisiin ihan oman topic'insa alla.

2. ilmeistä asiantuntemusta alasta ja aiheesta löytyy.

3. Tuosta helppotajuisuudesta sanoisin että siihen kannattaa varautua..vaikkapa huomioiden vanhan aforismin: "tyhminkin voi kysyä sellaista mihin viisainkaan ei osaa vastata".

1. Kuvittelin, että "Venäjän talous" olisi ollut paras ketju.

Keskusteluhan eteni spontaanisti aina askeleen verran eteenpäin. Osasyynä se, että yritin kysyä asioista joita en kunnolla - jos ollenkaan - tajua.

2. Omalta kohdaltani kiellän. Muut vastatkoot omasta puolestaan.

3. Tuosta aforismista otan omalle kontolleni kohdan "...voi kysyä sellaista..."

Sekä sub prime- että Kreikkakeikka opettivat, että etukäteen tapahtuva häiveistäminen voi olla todella merkittävässä roolissa silloin kun joku taho lähtee menemään pinnan alle. Ja venäläiseen rehellisyyteen en luota tässä asiassa yhtään.

Siksi ajattelen, että olisi hyvä edes yrittää tajuta jotain siitä kuinka todellisuuden häivyttämistä tapahtuu + miten voisi koittaa nähdä edes sitä, että onko joku häivyttäminen menossa vai ei.

Ajattelin että sekä mahdolliset häivytysprosessit että niiden mahdollisuutta jollain tavoin valaisevat(?) asiat olisivat ketjun otsikon ytimessä? Jos näin ei ole, niin olen pahoillani ketjun sotkemisesta.
 
@jurppi ei ilmeisesti nae, etta analyysilla seka Venajan (ajankohtaista) etta Kiinan (kehittynyt parikymmenta vuotta; hyvin on piilotettu!) osalta on suoraa vaikutusta meillekin(pain). Aarimmainen skenaario:
- Venajan energiasektori naivettyy pakotteiden alla
- oljy pysyy @$40 ja Eurooppa diversifioi seka muotojen etta toimittajien osalta energiatalouttaan
- Venajasta muodostuu Kiinan siirtomaa, Siperia liukuu sen haltuun (samalla lailla kuin Kazakhstan on jo ristivedossa)
- eliitti ei enaa pystykaan kaivamaan rahaa maasta, elakkeita ei ole maksaa, keskiluokka tietaa lantisesta elintavasta
- Kaukasus (jolla ei ole taloudellisesti paljon annettavaa) muodostuu samanlaiseksi riippakiveksi Venajalle kuin Afghanistaniin meno aikoinaan NL:lle
- Venajakin hajoaa, NL;n lailla. isovenalaisten ydinalueet muuttuvat aggressivisiski lahinaapureitaan kohtaan (koska niille ei ole rakennettu omien siirtomaa-alueiden riistoon perustavassa systeemissa mitaan sellaista, mika antaisi lahtokohdan normaaliin naapureiden valiseen vaihdantatalouteen)
- Suomi kaivaa kiinalaiset rynkyt syvarasvasta, ja hommaa Syyriasta, heidan sodastaan ylijaaneita T-90 vaunuja toisen ps-prikaatin/ 2:n ylim. mek, tst. os. pystyttamiseksi pika-pikaa

Tassa vaiheessa enaa IMF seuraa Venajan keskushallinnon rahastojen heilumista nollan molemmilla puolilla; lahinaapureilla on ajankohtaisempia seurannan kohteita:). Kaikkia Suomeen jaaneita jurppii, etta miksi:rolleyes: ei lahtenyt maasta jo neljannesvuosisata sitten, jotta voisi seurata koko hommaa katsomosta... kuin NHL:n latkamatsia
 
Kuten yllä todettiin me tiedämme jo että:
- Venäjän hiilivetyjen tuotanto vaikeutuu koko ajan investointien puutteessa. Vanhat ja edullisesti tuottavat lähteet ehtyvät ja sen sijaan pitäisi kehittää pohjoisen alueen tuotantoa.
- ylivoimaisesti suurin asiakas (EU) katsoo ja on teknisen kehityksen kärjessä investoimassa ja kehittämässä hiilivedyttömiä vaihtoehtoja
- myös globaali kehitys on parhaillaan suuntaamassa hiilivedyttömiin ratkaisuihin (ilmastosyyt jne.)
- öljyn maailmanmarkkinahinta tuskin tulee nousemaan merkittävästi nykytasoltaan, pikemminkin jopa laskee.
- Venäjän tuotantotalouden kehitys kaikkineen on käytännössä umpikujassa..eikä pelkästään investointien puutteen vuoksi.

Venäjän talouskehityksen osalta kysymys ei ole mistään äärimmäisestä skenaariosta vaan yksinkertaisesti tämän hetkisestä, olemassa olevasta realismista...
Eikä siinä ole Suomen osalta oikeastaan mitään erityistä seurattavaa..kunhan meillä ymmärrettäisiin olla sitoutumatta liian pitkälle erilaisiin kaupallisiin hankkeisiin Putin'in diktatuuri-hallinnon kanssa. Sellainen saattaisi kurittaa Suomea yhtä pahasti kuin aikoinaan Neuvostoliiton romahdus.
 
1. Kuvittelin, että "Venäjän talous" olisi ollut paras ketju.

Keskusteluhan eteni spontaanisti aina askeleen verran eteenpäin. Osasyynä se, että yritin kysyä asioista joita en kunnolla - jos ollenkaan - tajua.

Ajattelin että sekä mahdolliset häivytysprosessit että niiden mahdollisuutta jollain tavoin valaisevat(?) asiat olisivat ketjun otsikon ytimessä? Jos näin ei ole, niin olen pahoillani ketjun sotkemisesta.

Eiköhän ne prosessit ole olleet Venäjän ns. talouden ytimessä koko Putinin hallinnon ajan. Eikä niiden kuvioiden selvittäjiä (esim. Nemtsov) ole juurikaan siedetty nykyhallinnon taholta. Kenties tulevan talven aikana tulemme saamaan lisätietoa Venäjän johdon tekemisistä..Ainakin jos jenkkien antamat ennakkotiedot pitävät paikkansa.

Hyvin todennäköisesti Putinin trollit tulevat reagoimaan kyseiseen "talousaiheiseen" tiedonvälitykseen äärimmäisellä raivolla. Valmistautuminen lienee jo alkanut.
 
Viimeksi muokattu:
Onko tuo ikäänkuin vaihtotase, vai tarkoittaako tuo sitä, kuinka paljon rahaa ihmiset hommaavat pois maasta?
Google käänsi "maksutaseen vaihtotase".
 
Google käänsi "maksutaseen vaihtotase".

Eli se tarkoittaa, että Venäläiset ostavat ulkomailta enemmän kuin saavat myytyä? Sinällään ei yllätä, heillä on tiettyjä asioita mitä heidän on saatava ulkomailta ja samalla heidän suurimman vientituotteen arvo putosi huomattavasti tuossa taannoin.
 
Vastaan sivusta:

Siihen voi olla montakin syytä kiusanteosta egotrippailuun tai huonosta ilmaisukyvystä tutuissa termeissä pysymiseen.

Ennen kuin etsii syytä noista, kannattaa kuitenkin tarkistaa, että onko kyse sellaisesta asiasta, josta joko ei voi ollenkaan (esim asian vaikeuden vuoksi) kirjoittaa helppotajuisesti tai sellaisesta, missä asiasta voi puhua tarkasti vain tietyillä termeillä.

Maidanin lainaama kohta liittyy keskusteluun, jonka aiheena on keskustelun tuossa vaiheessa ollut valuuttamäärän muutosten häiveistämisen seurantaan liittyvät analyysi- ja strukturointiyökalut jotka huomioivat myös esim. luottoriskijohdannaisten rooliin liittyvät epävarmuustekijät.

Jos joku osaa neuvoa että kuinka kyseisestä asiasta - tai muista samaa vaikeusastetta ja tarkkuutta edustavista aiheista - voisi keskustella helppotajuisesti niin ilmoittaudun innokkaasti oppimaan sellaista osaamista.

Omasta puolestani olen pahoillani ilmaisun epäselvyydestä ja vaikeatajuisuudesta. Puolustuksekseni totean, etten hallitse aihepiiriä niin hyvin että kykenisin puhumaan siitä ymmärrettävämmin.
OK.
Myönnän että ehtinyt epäillää trollausta. Venäjällä on paljon sellaista "taloustieteilijoiden" tekeleita joista oikeasti kukaan saa selvää mitään. Pahimmillään se on vain sanojen valinta jotka vain näennäisesti ovat yhteydessä toisiinsa ja seassa on puhdasta non-sense. Siellä voidaan historiakin ja vaikka mitä filosofiaa. Luulen että näitä julkaistaan joko tarkoituksella hämmentääkseen ihmisiä jotka haluavat saada edes jotain selkoa taloudellisesta tilasta siellä. Mutta toisaalta nkvd:istit ovat oikeasti tyhmiä ja kuka tahansa siellä voi non-sensellä saada jopa mainetta - toinen typerys ihailee toisen typeryksen "neroutta".
Niin täälläkin forumilla kerran oli maininta jostain Dumassa(ko) pätevästä miehestä, sorry en muistaa edes , joka muka teki mullistavan keksinnön (tai teorian). Tätä keksintöä Lännessä tiedepiireissä kutsuttu absurdiksi ja jopa huhaaksi.
 
@jurppi ei ilmeisesti nae, etta analyysilla seka Venajan (ajankohtaista) etta Kiinan (kehittynyt parikymmenta vuotta; hyvin on piilotettu!) osalta on suoraa vaikutusta meillekin(pain). Aarimmainen skenaario:
- Venajan energiasektori naivettyy pakotteiden alla
- oljy pysyy @$40 ja Eurooppa diversifioi seka muotojen etta toimittajien osalta energiatalouttaan
- Venajasta muodostuu Kiinan siirtomaa, Siperia liukuu sen haltuun (samalla lailla kuin Kazakhstan on jo ristivedossa)
- eliitti ei enaa pystykaan kaivamaan rahaa maasta, elakkeita ei ole maksaa, keskiluokka tietaa lantisesta elintavasta
- Kaukasus (jolla ei ole taloudellisesti paljon annettavaa) muodostuu samanlaiseksi riippakiveksi Venajalle kuin Afghanistaniin meno aikoinaan NL:lle
- Venajakin hajoaa, NL;n lailla. isovenalaisten ydinalueet muuttuvat aggressivisiski lahinaapureitaan kohtaan (koska niille ei ole rakennettu omien siirtomaa-alueiden riistoon perustavassa systeemissa mitaan sellaista, mika antaisi lahtokohdan normaaliin naapureiden valiseen vaihdantatalouteen)
- Suomi kaivaa kiinalaiset rynkyt syvarasvasta, ja hommaa Syyriasta, heidan sodastaan ylijaaneita T-90 vaunuja toisen ps-prikaatin/ 2:n ylim. mek, tst. os. pystyttamiseksi pika-pikaa

Tassa vaiheessa enaa IMF seuraa Venajan keskushallinnon rahastojen heilumista nollan molemmilla puolilla; lahinaapureilla on ajankohtaisempia seurannan kohteita:). Kaikkia Suomeen jaaneita jurppii, etta miksi:rolleyes: ei lahtenyt maasta jo neljannesvuosisata sitten, jotta voisi seurata koko hommaa katsomosta... kuin NHL:n latkamatsia
Aika hurja skenaario.
Mutta helmikuussa 2018 jotain tapahtuu. USAn sanktioihin kuuluu yksi kohta, koskee Sberbankia ja VTB (Vneshni torgovyi bank) joten niitä voidaan kytkeä pois SVIFT:sta. Silloin Venäjän talous kaatuu.
 
Viimeksi muokattu:
Aika hurja skenaario.
Mutta helmikuussa 2018 jotain tapahtuu. USAn sanktioihin kuuluu yksi kohta, koskee Sberbankia (sanktioiden alla) ja VTB (Vneshni torgovyi bank) joten niitä voidaan kytkeä pois SVIFT:sta. Silloin Venäjän talous kaatuu.

Toivottavasti näin tapahtuu. Venäjän talousyhteyksiin vaikuttavia sanktiota olisi muutenkin syytä jonkin verran koventaa koska hyökkäykset ja miehitykset Ukrainassa ja muuallakin edelleen jatkuvat.

Siinäkään ei ole erityisemmin järkeä että venäläiset rikolliset saavat hyödyntää länsimaisia pankkijärjestelmiä, suojata yhteiskunnalta kavaltamiaan varoja sekä muutakin rikollisin keinon hankkimaansa omaisuutta. Esimerkiksi Putinin, oligarkkien jne. ulkomaisiin pankkeihin talletetut varat olisi syytä jäädyttää kunnes niiden saantojen oikeudellisuus on saatu selvitettyä.

Tuskinpa Venäjän kansallakaan on mitään sitä vastaan jos/kun pyydetään avoimesti selvitykset siitä miten ja millä perusteilla esim. poliittisilla johtajilla voi olla useiden miljardien suuruisia talletuksia ulkomaisissa pankeissa omilla henkilökohtaisilla tileillään. Olettaen tietenkin että tällaisia tilejä ja varoja on oikeasti olemassa.
 
Älkää nyt herranjestas sulkeko niitä SWIFTstä. Siinä ollaan jo lähellä sodan kaltaista peliliikettä. Enkä todellakaan halua heittäytyä Venäjän puolelle - mutta varmistamattoman aseen kanssa pitää olla varovainen.
 
......
Tuskinpa Venäjän kansallakaan on mitään sitä vastaan jos/kun pyydetään avoimesti selvitykset siitä miten ja millä perusteilla esim. poliittisilla johtajilla voi olla useiden miljardien suuruisia talletuksia ulkomaisissa pankeissa omilla henkilökohtaisilla tileillään. Olettaen tietenkin että tällaisia tilejä ja varoja on oikeasti olemassa.

Osalla on vastaan, osalla ei. Venäläisyyteen kuuluu myös eri asioihin sovellettuna ajatus: Ne ovat roistoja, mutta MEIDÄN roistojamme.

Älkää nyt herranjestas sulkeko niitä SWIFTstä. Siinä ollaan jo lähellä sodan kaltaista peliliikettä. Enkä todellakaan halua heittäytyä Venäjän puolelle - mutta varmistamattoman aseen kanssa pitää olla varovainen.

Sotaa on käyty jo monta vuotta. Jos halutaan tuloksia (=voitto), on tehtävä oikeita ja oikein ajoitettuja operaatioita. Tuollekin liikkeelle on aikansa ja paikkansa.
 
Älkää nyt herranjestas sulkeko niitä SWIFTstä. Siinä ollaan jo lähellä sodan kaltaista peliliikettä. Enkä todellakaan halua heittäytyä Venäjän puolelle - mutta varmistamattoman aseen kanssa pitää olla varovainen.
Kuten StepanRudanskij sanoi jo, ovat jo sodassa. Jopa miehettäneet kokonaisen toiselle valtiolle kuuluvan Krimin.
Uhkaievat karjumalla pudotella ydinaseita milloin minnekin juuri Dumassa, ja heidän hysteria näytetetään suorassa TV:ssa vatnikielle joka skoola ja huuta hurraa tuholle kun tuholle. Sekaantuvat toisen valtioihin vaaleihin, valehtelevat röyhkeästi joka käänteessä, ja käyvät hybriidisotaa kylvetääksen sekasortoa Euroopassa ja itse asiassa kaikialla. Kaikki diplomatia heidän kanssa on jo käytetty ja tulos nolla. Kalansilmäinen botoksipää tsekisti Putin vain hihittelee omahyväisesti.

(Iran ja sanktiot. Iranin pankkien SWIFT:sta poiskytkeminen oli sanktioiden keskeisenä pykälänä. Sen talous tämän jälkeen ei toipunut koskaan, vaikka sanktiot olivat osin perutetut. Joten raskasta tulee olemaan).

Mutta itse keräsivät.

Tälläinen ilmoitus oli venäläiseltä finanssisivulta näistä pankeista попасть под новые, на этот раз самые серьезные санкции США.
Näihin pankkeihin liittyy Venäjän valtion defens contractit.

Uudet rajoitukset voivat viedä pankkeilta mahdollisuudet toimittaa valuuttaoperaatiot!
 
Back
Top