Venäläinen sotilaskone ammuttu alas

#81
Venäläisten itku on jopa tavallista naurettavampaa.

Koska Venäjä on Syyrian hallituksen urhea, uskollinen ja ennen kaikkea Supervoimakas liittolainen, saa Israel pommittaa Syyriaa vain niin, ettei syyrialaiset vahingossa ammu (venäläisvalmisteisella it:llään) alas venäläistä konetta. Jos vahinko tapahtuu, on Putte-setä hyvin vihainen. Lähettilästä puhutellaan ja vastatoimilla uhkaillaan.

Ehkä Venäjän kannattaisi vaan keskittyä resupekkasissien, sairaaloiden ja siviilien pommittamiseen. Ei he kuitenkaan pysty suojelemaan liittolaistaan oikeilta armeijoilta.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
#82
Hyvä pointti. Tällaistahan tämä on, kun Syyrian hallituksen joukot ovat tottuneet siihen että kohteena on lähinnä siviilejä tai epämääräisiä kapinallisia. Heti kun pitäisi osata tehdä jotain oikein Israelin kaltaista vastustajaa vastaan menee liian vaikeaksi. Koskenee myös Venäjää. Ilmaoperaatioiden toteuttajana Israelin ilmavoimien pätevyydestä ei ole epäilyksen häivää.
Hommahan on tuttua jo Ukrainasta. Siellähän muutamissa sodan vaiheissa saatiin alas jopa Ukrainan ilmavoimien koneita - ja siinä ohessa yksi sivullinenkin. Siellä ilmatila on kuitenkin ollut käytännössä omista tyhjä joten omia ei ole alaskaan tullut.
Mikä olisi ollut tilanne jos sielläkin ilmatilassa olisi ollut sekä omia että vihollisia samalla volyymilla kuin Syyriassa? Veikkaan ettei it olisi ampunut kuin hyvin harkiten ja omia olisi tullut alas sielläkin.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#83
Käyttivät lämpökameraa tai näin muistan lukeneeni.
Aivan. Olivat päivittäneet backuppina olevan optoelektronisen tähtäysjärjestelmän modernimpaan.
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
ELSO 1.0
#84
Käyttivät lämpökameraa tai näin muistan lukeneeni.
Aivan. Olivat päivittäneet backuppina olevan optoelektronisen tähtäysjärjestelmän modernimpaan.
Onko tästä jotain lähteitä? Oma käsitys sama kuin Oholla.

Anatomy of a Stealth Fighter Shootdown

Perhaps the best cautionary tale against assuming stealth fighters are invulnerable is the story about how one has already been shot down. Four days into NATO’s air campaign over Serbia, an F-117A was brought down by an SA-3 northwest of Belgrade. The alliance’s air forces assumed Serbia’s outdated equipment posed a minimal threat to the Nighthawk. They didn’t even mind the crowds, which are believed to have included Serbian agents, outside their airbases watching planes takeoff.

The stealth fighters flew the same routes every night on their way to Belgrade. On the ground, Lt. Col. Zoltan Dani, commander of the 3rd Missile Battalion, 250th Air Defense Missile Brigade, was able to eavesdrop on the unencrypted radio traffic between fighter pilots and the E-3 AWACS directing them. Colonel Dani had studied the F-117’s technology and positioned his unit where he determined to be the optimum position from which to detect it.

On the night of March 27, 1999, weather had forced the cancellation of all NATO strike missions with the exception of eight F-117s. A little after 8pm, radar units in northern Serbia reported they had detected a target with a small RCS. At 26,000 ft., an F-117 was heading northwest from Belgrade after striking its target.

Col. Dani ordered his P-18 search radar (a 1970s upgrade of the P-12) activated. Initially, it detected nothing, but then he instructed the operator to activate an “innovation” and a target appeared on the screen at 31-37 mi. Colonel Dani has declined to detail the “innovation” but it’s believed to have enabled operation at an even lower frequency than normal. When the target closed adequately, the SA-3 operators began turning on their radars for 20-second intervals, to minimize exposure to NATO’s anti-radar missiles. On the third try, they locked on a target from 8-9 mi. away and fired off a pair of missiles at its 4 o’clock. The first flew over the F-117, failing to detonate, but the second struck, blowing off its left wing and sending it uncontrollably towards the ground.
 
#85
Alkaa olla jo aika pitkä lista noista venäjän kone- ja kopteritappioista Syyriassa. Syitäkin on laidasta laitaan: Turkki ampuu suhoin sen loukattua ilmatilaa, hätälaskun tehnyt kopteri ammutaan tohjoksi maassa, tukialuksen Migiltä loppuu polttoaine ja tippuu välimereen - muutamia mainitakseni- ja nyt syyrialaiset toheloivat ja ampuvat Ilyushinin alas. Tämä vuosi on ollut ihmisuhreilla laskettuna aika ilkeä, kun maaliskuussa An-26 onnettomuudessa kuoli lähes 40 ukkoa ja nyt meni Il-20:n mukana 14.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Syrian_Civil_War
 
#87
Veikkaisin toisinpäin.

Israel on tiennyt että Ilja lentelee. Ovat etsineet kaavamaisuuksia aikatauluissa sun muissa. Sitten ovat ajoittaneet oman operaationsa niin, että saavat Iljasta näppärän kilven jonka takaa on mukava tökkiä.

Tuo Iljetys-20 lensi kahdeksikkoreittiä ja Israelin hyökkäys ajoittui kuvan perusteella siihen kun se olis palaamassa. Jos kasi on vakiokuvio, niin ajoittaminen onnistunee ammattilaisilta.
Minä en usko että Israel tarkoituksella aikautti hyökkäyksen venäläiskoneen mukaan, luultavasti tahaton sattuma puolin ja toisin. Ja kun joku täällä kirjoitti että hienoa toimintaa israelilaispiloteilta jos tahallaan menivät IL20 taakse piiloon, niin luulenpa että jos näin olisi niin ei heille ainakaan kehuja tukikohdassa tulisi. Ei israelilaisilla ole mitään tarvetta mennä s200 ohjusten takia "piiloon" eikä todellakaan kärjistää tilannetta alueella lisää. (se yksi F16 pudotus s200 ohjuksella oli pilotin moka) Riskinä on että venäläiset "kyllästyy" ja antaa Syyrialle oikeita pitkänmatkan it ohjuksia noitten 60-luvun museovehkeitten sijaan ja siitä ei Israel oikeasti tykkäisi.
 
#89
Minä en usko että Israel tarkoituksella aikautti hyökkäyksen venäläiskoneen mukaan, luultavasti tahaton sattuma puolin ja toisin. Ja kun joku täällä kirjoitti että hienoa toimintaa israelilaispiloteilta jos tahallaan menivät IL20 taakse piiloon, niin luulenpa että jos näin olisi niin ei heille ainakaan kehuja tukikohdassa tulisi. Ei israelilaisilla ole mitään tarvetta mennä s200 ohjusten takia "piiloon" eikä todellakaan kärjistää tilannetta alueella lisää. (se yksi F16 pudotus s200 ohjuksella oli pilotin moka) Riskinä on että venäläiset "kyllästyy" ja antaa Syyrialle oikeita pitkänmatkan it ohjuksia noitten 60-luvun museovehkeitten sijaan ja siitä ei Israel oikeasti tykkäisi.
Mitä S-300 tarjoaisi Syyrialle sellaista mihin Pantsir ei kykene?
Kantamaa ?
 

jokuvaan

Ylipäällikkö
#91
Venäjällä ja Israelilla on pelisäännöt sovittuna Syyrian osalta, sen myötä Venäjä ei koskaan yritä ampua alas Israelin koneita ja Israel antaa varoituksen/tiedon hyökkäyksistään. Varoitus voi olla paljon pidempi kuin 1 minuutti, jos esim. Venäläisten pitää vaihvihkaa poistua yön hämärään pois tukikohdasta johon Israel on iskemässä.

Israel ei myöskään tarvitse potkurikoneen suojaa, hehän olivat jo ilmeisesti Assadin ilmatorjunnan efektiivisen kantaman ulkopuolella kun ensimmäiset pommit mätkähtivät kohteisiin. Sellaista se on kun on pitkän matkan täsmäaseet käytössä, ei tarvitse hengailla vihollisen ilmatorjunnan sisällä.
 
#92
Jos venäjä haluaisi satuttaa Israelia se antaisi kyllä ohjuksia. Mutta ei välttämättä Syyrialle eikä isoja vaan ihan manpadeja...

Mutta olen samaa mieltä Jokuvaan kanssa. Tuollaista myös sattuu kun lennellään it:n vaikutuspiirissä ja paljon koneita ilmassa. On sattunut kaikille. Ja ei Israelilla käsittääkseni ole mitään syytä Venäjän kanssa kähistä. Tai toisinpäin.
 
#93
Jos tämä on totuus, niin hieno peliliike Israelilaisilta lentäjiltä. Kuin shakkinappulan siirto turvaan ilmatilassa .
On se aikamoinen näky, kun F-16 lentää muodostelmassa IL-20 kanssa aina maalialueelle asti ja sitten pommit irti. Missä oli venäläisten hävittäjätorjunta? Vai onko sovittu, ettei Israelin koneita torjuta Venäjän hävittäjätorjunnalla?
 

Merten sheriffi

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#95
Ihan helppo kuvitella. Ei tuollaisessa koneessa välttämättä ole pilotin silmämunia ihmeellisempiä ohjusvaroittimia käytössä.
Siis mitä? Kyseessä on versio jonka pitäisi havaita ohjuslaukaisut ja seurata niiden lentoa. Uusimmassa Siivet lehdessä on iso juttu Casa koneiden omasuojasta. Eikös kyseessä ole jokseenkin saman kokoinen konetyyppi ja tiedustelukontin kanssa vielä sensoreiltaan vastaava.
 
#96
Siis mitä? Kyseessä on versio jonka pitäisi havaita ohjuslaukaisut ja seurata niiden lentoa. Uusimmassa Siivet lehdessä on iso juttu Casa koneiden omasuojasta. Eikös kyseessä ole jokseenkin saman kokoinen konetyyppi ja tiedustelukontin kanssa vielä sensoreiltaan vastaava.
Oletko varma versiosta, lentoreitistä päättelisin että tiedustelun kohteena oli Idlibin alue ja sieltä tuskin ohjuksia etsittiin ?
 
#98
Alkaa olla jo aika pitkä lista noista venäjän kone- ja kopteritappioista Syyriassa. Syitäkin on laidasta laitaan: Turkki ampuu suhoin sen loukattua ilmatilaa, hätälaskun tehnyt kopteri ammutaan tohjoksi maassa, tukialuksen Migiltä loppuu polttoaine ja tippuu välimereen - muutamia mainitakseni- ja nyt syyrialaiset toheloivat ja ampuvat Ilyushinin alas. Tämä vuosi on ollut ihmisuhreilla laskettuna aika ilkeä, kun maaliskuussa An-26 onnettomuudessa kuoli lähes 40 ukkoa ja nyt meni Il-20:n mukana 14.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Syrian_Civil_War
Tappioita tulee...

Jenkit tuhosivat jo aiemmin keväällä jonkun palkkasoturiosaston jossa oli jopa parisataa venäläistä..ja parivuotta sitten tipahti koko puna-armeijan kuoro Mustaanmereen. Sota on raakaa..
Ilta-Sanomat:
Venäjän ulkoministeriö myönsi noin viikko taistelun jälkeen, että yhteenotossa oli kuollut viisi Venäjän kansalaista. Samalla korostettiin, etteivät surmansa saaneet olleet Venäjän asevoimien henkilöstöä. Venäläiset kuolivat yhteenotoissa 7. helmikuuta lähellä Deir Ezzorin kaupunkia.
Länsilähteiden mukaan taistelussa olisi kaatunut jopa 200 venäläistä palkkasotilasta. Kyseessä olisi tuolloin pahin sotilaallinen yhteenotto Yhdysvaltain ja Venäjän sotilaiden välillä sitten kylmän sodan vuosien.
New York Times kertoi keskiviikkona, että Syyrian hallituksen ja venäläisten palkkasotilaiden noin 500 taistelijan osastoa vastassa oli noin 40 amerikkalaista erikoisjoukkojen sotilasta ja Syyrian kapinallisia.
Tämäkin taisi pikkaisen kirpaista Venäjää, vaikka kyseessä oli vapaaehtoisia palkkasotilaita. Toisalta tuskin näistä kovin suurta lukua pidetään, Venäjällä kun on aina riittänyt musikkaa tykinruuaksi.
 
Yleensä semmoisen tempun tehnyt löytyy kuolleena jostain. Tai katoaa jäljettömiin.
Paitsi jos hän on Israelilainen upseeri pääministerin mandaatilla. No joo,kuten täällä todettiin,tuskin oli tahallista vaikka tuollainen temppu olisi ollutkin melko raju. Jallittaa vihollinen ampumaan Venäläistä konetta Venäjän viholliselle toimittamalla ohjuksella.
 
Top