Veroparatiisikohu

[aj77]

Olen varma, että nämä punkit syövät myös tavallista elinkeinoelämää mutkan kautta: Jos veroparatiisit saataisiin Yhdysvaltain ja EU:n toimin ajettua alas, voisikohan Suomessa siirtyä tasaveroon ja tehdä muillakin työnantaja-alennuksilla normaali yrittäminen oikeasti kannattavaksi puuhaksi? Paljonko verotettavaa menee varjoihin Suomesta vuositasolla? Mikä on näihin veroparatiiseihin liittyvän harmaan talouden määrä kansallisesti?

Minusta tuntuu siltä, että kuuden euron pitsa ei olekaan maan suurin ongelma.

Saisikin. Eläkeyhtiöt eivät anna penniäkään periksi. Ne haluavat isompia maksuja. Viimeisin tieto työnantaja maksujen pienentämisestä piti sisällään juttua että tämä eläkeyhtiöiden jalomielisyys korvataan heille muualta. Jos nyt ymmärsin oikein. Jos harmaantaloudn kukistaminen mahdollistaisi Tyelmaksujen pienennyksen, eläkeyhtiöitä rahoitettaisiin suoraan verorahoilla. Alkaisi muistuttaa Dalin maalausta koko homma.
Kunnes tulisi taas taantuma.

Ratkaisu pitäisi löytää eläkeyhtiöiden kuriin laittamisesta.

 

[Deleted member 1079]

YLE:n käyttämän talousasiantuntija Arno Ahosniemen mukaan Petro Poroshenko on Putinin lähipiiriä
Pitäisikö tuolle laittaa mailia ja valaista tilannetta

Tämä tuli siis jälkipörssi osiossa aamutv:ssä jossa käsiteltiin tätä vuotoa.

 

[baikal]

Pääministeri Sipilä sentään paaluttaa väkevästi kuinka veronmaksu on kunnia-asia. Tjaa. Ja minä poloinen olen pitänyt sitä suorastaan pakollisena.

Osa ihmisistä siis maksaa veronsa Suomeen ihan kunniasyistä....tai jättää maksamatta. Osa ihmisistä on paarialuokkaa ja heihin ei vedota kunniasyillä vaan pakolla.

 

[Bushmaster]

Panaman osallistuu veroparatiisien veronkierron estämisen talkoisiin aloittamalla rikostutkinnan kuka on tämän vuodon takana ja miten se on vahingoittanut taloutta...

Edit.

http://www.yle.fi/tekstitv/txt/P131_01.html

Panama käynnistää vuototutkinnan

Panaman syyttäjävirasto käynnistää
tutkimuksen asianajotoimiston
massiivisen tietovuodon vuoksi, kertoo
uutistoimisto AFP.

Tutkimuksessa selvitetään, liittyykö
tapahtuneeseen rikosta. Tarkoitus on
löytää vuotaja ja tunnistaa mahdolliset
taloudelliset tappiot.

Panamalaisen asianajotoimiston mukaan
11,5 miljoonaa asiakirjaa oli sen
palvelimella ja niiden käyttö on
rajoitettua. Toimisto uskoo yrityksen
ulkopuolisen tahon olevan teon takana.

Tietovuodon aineisto on levinnyt
mediassa maailmanlaajuisesti.

 

[Bushmaster]

Pääministeri Sipilä sentään paaluttaa väkevästi kuinka veronmaksu on kunnia-asia. Tjaa. Ja minä poloinen olen pitänyt sitä suorastaan pakollisena.

Osa ihmisistä siis maksaa veronsa Suomeen ihan kunniasyistä....tai jättää maksamatta. Osa ihmisistä on paarialuokkaa ja heihin ei vedota kunniasyillä vaan pakolla.

Eikös näille yritetty saada "katumuslakia" aikaiseksi...että jos oikeen vakkuutavasti katuu veronkierojaan niin saa anteeksi ilman suurempia seuraamuksia...?

 

[Bushmaster]

Erinomaisen hyvä ja ajankohtainen kysymys..



Panama paperit ja YLE:n toiminta
5.4.2016 07:28 Yrjö Eronen

http://yrjeronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214855-panama-paperit-ja-ylen-toiminta


Miksi YLE on tehnyt veroparatiisitiedoista draamasarjan. Eilen kerrottiinn, että meillä on tietoa. Samalla kerrottiin, että ne meitä suomalaisia kiinnostavimmat tiedot kerromme vasta viikon kuluttua ohjelmassamme. Nyt pääpaino oli Islannissa ja Putinissa, me suomalaiset olisimme halunneet Suomea koskevat tiedot ensimmäisenä. Mihin journalistisiin periaatteisiin tämä perustuu? YLE myös ilmoittaa HS:n mukaan, etteivät he luovuta tietoja verottajan käyttöön? Miksi eivät?

YLE:ltä odotetaan erityistä vastuuta tällaisessa asiassa, koska YLE on verovaroin rahoitettu yhtiö

 

[miheikki]

Ennen kohun laantumista tulemme kuulemaan runsaasti pahoitteluja kiinnijääneiltä. Ja se siitä sitten.

 

[Bushmaster]

Ennen kohun laantumista tulemme kuulemaan runsaasti pahoitteluja kiinnijääneiltä. Ja se siitä sitten.

Joo...kyllä on noille vaan on pakko antaa anteeksi ja päästää pälkähästä..Ei kai nyt kukaan järkevä ihminen näitä umpikieroja ja epärehellisiä valkokaulusrikollisia halua laitaa vankilaan, joka on täynä syyttömiä sekä rehellisiä roistoja..?

 

[roopeluhtala]

Pääministeri Sipilä sentään paaluttaa väkevästi kuinka veronmaksu on kunnia-asia. Tjaa. Ja minä poloinen olen pitänyt sitä suorastaan pakollisena.

Työstä ja vaihdannasta perittäviä veroja on helppo kiertää ihan laillisin keinoin, jos vain on varaa perustaa yhtiö ulkomaille. Paras ratkaisu olisi lopettaa työn ja vaihdannan verottaminen kokonaan, ja siirtyä haittojen ja etuoikeuksien (kuten esim. maanomistuksen) verotukseen. Tämänkaltainen veromalli on jo käytössä mm. Singaporessa ja Hong Kongissa, ja paitsi että se käytännössä lopettaa veronkierron, myös työnteon kannustimet kasvavat.

Kunniaan vetoaminen on aivan älytöntä. Sellaisista veroista, joita on helppo kiertää, tulee luopua heti. Koko verokeskustelu muistuttaa järjettömyydessään hieman asevelvollisuuskeskustelua, jossa myös vedotaan kunniaan ja halveksutaan armeijasta vapautettuja, vaikka todellinen ongelma on se, että nykyjärjestelmä kannustaa vapautuksen hankkimiseen.

 

[ctg]

Kuten epäilin. Vuoto oli niin suuri, että laajuudessaan olisi ollut harvinaista nähdä lakifirman henkilöstön vuotaneen tätä julkisuuteen. Uskon, että emme koskaan tule tietämään kuka tietomurron teki loppujen lopuksi.

The staggering, Wikileaks-beating “Panama Papers” data exfiltration has been attributed to the breach of an e-mail server last year.

The leak of documents from Panama-based, internationally-franchised firm Mossack Fonseca appears to confirm what has long been suspected but rarely proven: well-heeled politicians, businesses, investors, and criminals use haven-registered businesses to hide their wealth from the public and from taxmen.

Bloomberg says co-founder Ramon Fonseca told Panama's Channel 2 the leaked documents are authentic and were “obtained illegally by hackers”.

http://www.theregister.co.uk/2016/04/05/email_server_hack_led_to_mossack_fonseca_leak/

 

[jak]

(kuten esim. maanomistuksen) verotukseen

Mitä maaomistusta oikein verottaisit rakennusmaata Helsingissä vai jotain soita Kainuussa?

 

[Bushmaster]

Kuten epäilin. Vuoto oli niin suuri, että laajuudessaan olisi ollut harvinaista nähdä lakifirman henkilöstön vuotaneen tätä julkisuuteen. Uskon, että emme koskaan tule tietämään kuka tietomurron teki loppujen lopuksi.

http://www.theregister.co.uk/2016/04/05/email_server_hack_led_to_mossack_fonseca_leak/

Raotetaan taas foliohattua ja tähän voisi nyt heittää mahdollisuuden
venäjän osallisuus hämentää ja murentaa länsimaiden eli EU:n uskottavuutta ja sisäistä vakautta...eli hybridisodanäyntiä "puhtaimmillaan"..?

 

[ctg]

tähän voisi nyt heittää mahdollisuuden
venäjän osallisuus hämentää ja murentaa länsimaiden eli EU:n uskottavuutta ja sisäistä vakautta...eli hybridisodanäyntiä "puhtaimmillaan"..?

En usko. Naapurin pressa ei olisi laskenut tälläistä ulos ikinä.

 

[ctg]

A Suddeutsche Zeitung reporter named Bastian Obermayer says that the source contacted him via encrypted chat, offering some sort of data intended “to make these crimes public.” But the source warned that his or her “life is in danger,” was only willing to communicate via encrypted channels, and refused to meet in person.

“How much data are we talking about?” Obermayer asked.

“More than you have ever seen,” the source responded, according to Obermayer.

Obermayer tells WIRED he communicated with his source over a series of encrypted channels that they frequently changed, each time deleting all history from their prior exchange. He alludes to crypto apps like Signal and Threema, as well as PGP-encrypted email but declines to say specifically which methods they used. Each time the reporter and source re-established a connection, they would use a known question and answer to reauthenticate each other. “I’d say ‘is it sunny?’ You’d say ‘the moon is raining’ or whatever nonsense, and then both of us can verify it’s still the other person on the device,” Obermayer says

http://www.wired.com/2016/04/reporters-pulled-off-panama-papers-biggest-leak-whistleblower-history/

Normi hakkeri meininkiä.

 

[Bushmaster]

En usko. Naapurin pressa ei olisi laskenut tälläistä ulos ikinä.

Jos olisi, niin se olisi hyvä keino kiistää kaikki kun laskee itsestään arkaluontoista mutta jo muiden tiedustelutahojen (usa,britannia ect) tiedossa olevaa tietoa ja sitten tietenkin kiistää kaikki USA:n salajuoneksi...minkä on jo muutenkin tehnyt...?

 

[roopeluhtala]

Mitä maaomistusta oikein verottaisit rakennusmaata Helsingissä vai jotain soita Kainuussa?

Kaikkea maata suhteessa arvoon. Soiden arvo on mitätön verrattuna Helsingin keskustan tontteihin: http://vapaasana.net/artikkelit/2014/05/maanomistus-on-immateriaalioikeus

 

[ctg]

Jos olisi, niin se olisi hyvä keino kiistää kaikki kun laskee itsestään arkaluontoista mutta jo muiden tiedustelutahojen (usa,britannia ect) tiedossa olevaa tietoa ja sitten tietenkin kiistää kaikki USA:n salajuoneksi...minkä on jo muutenkin tehnyt...?

Kuka muu hyötyy tästä kuin kansa, koska totuus tuli ilmi? Hallituksen edustajilla, ja nillä jotka on käyttäneet tätä hyväkseen on kurat jo housuissa, sekä kiire varmistamaan että muut salaisuudet on turvassa.

Tämä oli neljänneksi suurin asianajaja toimisto, mitä luulette mitä niistä kolmesta muusta löytyy sisältä?

Ainakin täällä Lontoossa, tietyt "laki" toimistot on hyvin sisäänpäin lämpeneviä, ja samalla he ovat uppiniskaisia mitä tulee koneisiin, ja niiden varmistamiseen. Mutta jos saat keikan, niin he maksavat hyvin tiettyyn pisteeseen saakka, jonka jälkeen ne rupeavat nipottamaan pikkuasioista. Usein he jopa unohtavat että he eivät tiedä tarpeeksi konemaailmasta koska valintoja tehdeen usein ulkonäön mukaan, eikä sen mikä on paras mahdollinen.

 

[Bushmaster]

Kuka muu hyötyy tästä kuin kansa, koska totuus tuli ilmi? Hallituksen edustajilla, ja nillä jotka on käyttäneet tätä hyväkseen on kurat jo housuissa, sekä kiire varmistamaan että muut salaisuudet on turvassa.

Tämä oli neljänneksi suurin asianajaja toimisto, mitä luulette mitä niistä kolmesta muusta löytyy sisältä?

Ainakin täällä Lontoossa, tietyt "laki" toimistot on hyvin sisäänpäin lämpeneviä, ja samalla he ovat uppiniskaisia mitä tulee koneisiin, ja niiden varmistamiseen. Mutta jos saat keikan, niin he maksavat hyvin tiettyyn pisteeseen saakka, jonka jälkeen ne rupeavat nipottamaan pikkuasioista. Usein he jopa unohtavat että he eivät tiedä tarpeeksi konemaailmasta koska valintoja tehdeen usein ulkonäön mukaan, eikä sen mikä on paras mahdollinen.

Sepä se...eli jos on tarkoitus horjuttaa kansalaisten uskoa Eu päättäjiin ja valtion johtoon ja heidän todelliseen kykyynsä/ haluunsa estää veronkierto niin tämä on siihen ihan omiaan...?

 

[Vonka]

YLE:n käyttämän talousasiantuntija Arno Ahosniemen mukaan Petro Poroshenko on Putinin lähipiiriä
.

En silti ihan hirveästi hämmästyisi.

 

[Vonka]

Stubb veronkierrosta: Tuomitsen jyrkästi

– Tuomitsen veronkierron jyrkästi. Suomen verotuksen piiriin kuuluvista tuloista pitää maksaa verot Suomeen. Nyt on poliisin ja muiden viranomaisten tehtävä arvioida, onko suomalaisten osalta tapahtunut laittomuuksia. Onneksi meillä on tietojenvaihtoa koskeva sopimus Panamassa ja verohallinto voi pyytää heiltä tarvitsemiaan tietoja. Uskon myös, että tämä paljastus antaa lisäpotkua kansainväliseen yhteistyöhön veronkiertoa vastaan. Työ etenee hyvin, mutta haasteita riittää, kuten tästäkin tapauksesta näemme.

http://yle.fi/uutiset/stubb_veronkierrosta_tuomitsen_jyrkasti/8786863

Tämä on kyllä härskiä ja haisee niin helkkaristi. Tietovuoto ja kaavailtu hallintarekisterilain uudistus liittyvät toisiinsa. Suomeen on ajettu vuodesta 2014 lähtien uutta arvopaperikeskusasetusta, jonka avulla osakkeiden ja omistusten piilottamisesta tulisi paljon entistä helpompaa, eivätkä edellä mainitun kaltaiset tietovuodot välttämättä saisi aikaan kovinkaan suurta tuhoa yritysten ja henkilöiden maineelle. Hallintarekisterin uudistaminen olisi mahdollistanut sen, että oikean omistajan selvittämisestä voisi tarvittaessa tehdä lähes mahdotonta, kun omistusta vain ensin ketjutetaan tarpeeksi monen eri rekisterin kautta.

Stubb sanoi toimittajille, että osakkeiden hallintarekisteri olisi kuulemma pakko sallia myös suomalaisille, koska EU määrää niin. Hänen mukaansa taustalla oli tuolloin EU:n arvopaperikeskusasetus, jonka tavoite on avata arvopaperimarkkinoita kilpailulle. Suomen oikeusministeriö oli kuitenkin asiasta eri mieltä. Samoin EU:n komission virkamiehet.

Kaikki liittyy siihen, että vuonna 2018 monet maat alkavat antaa tietoja. Stubb on luvannut jotain jollekulle. Eniten häntä ovat rahallisesti (tai kampanjaansa) tukeneet Britanniassa asuva Chaim "Poju" Zabludowicz, Sampo-konsernin, UPM:n sekä Nordean hallitusten puheenjohtaja Björn Wahlroos, Goldman Sachsilla pitkän uran tehnyt John Lindfors sekä Fortumin entinen toimitusjohtaja Mikael Lilius.

Zabludowicilla väitetään olevan hallussaan 40% Las Vegasin kiinteistömassasta. Hän omistaa kasinoita ja muuta.