#vihapuhe

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Heikki kirjoitti:
Onko tämä "Vasemmistoliitto = kommunisteja" joku uskonkappale? Koska ei se ainakaan lafkan puolueohjelmaan perustu, eivätkä ulostulotkaan mielestäni sellaisia ole...
Klikkaa laajentaaksesi...
www.verkkouutiset.fi

Li Andersson: Kyllä, olen marxilainen | Verkkouutiset

Li Andersson: Kyllä, olen marxilainen | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Li Andersson: Kyllä, olen marxilainen
Juha-Pekka Tikka | 05.04.2018 | 06:50- päivitetty 05.04.2018 | 06:10

Vasemmistoliiton puheenjohtaja ihmettelee, miksi heiltä kysellään ismeistä.

Vasemmistoliiton puheenjohtajaa Li Anderssonia on haastateltu torstain Iltalehdessä. Häneltä kysytään Hufvudstadsbladetin haastattelusta 25.3.2018.

– Kyllä, minä olen marxilainen! Ainakin jos lähdetään pääoman ja omistamisen, työn ja vapauden analyysista. Se konflikti määrittelee yhä nykypäivän työmarkkinoita, Li Andersson sanoi Hbl:ssa.

Andersson totesi asian tulevan ”yhä enemmän ajankohtaiseksi tulevaisuudessa”, jos yhteiskunnassa työt ja työntekijät vähenevät, ja pääoma ja voimavarat keskittyvät yhä voimakkaammin yksityisille.

– Jos me nyt menemme yhteiskuntamalliin jossa palkkatyö vähenee, on meidän mietittävä muita tapoja jakaa voittoja ja hyvinvointia. Meidän on verotettava yrityksiä ja pääomaa enemmän. Jää nähtäväksi, jaetaanko se kansalaispalkalla vai jollain muilla tavoin.

Torstain Iltalehden haastattelussa todetaan, että Li Anderssonin äänensävy muuttuu vaivaantuneeksi, kun häneltä kysytään Hbl:n haastattelussa mainitsemastaan marxilaisuudesta.

– Miksi toimittajat kyselevät vasemmistoliittolaisilta ismeistä? Sanoin, että kyllä, mikäli sillä tarkoitetaan ymmärrystä siitä, että on olemassa työn ja pääoman ristiriita – edelleen on olemassa aika perustavanlaatuinen vastakkainasettelu, Li Andersson sanoo IL:lle.

Häneltä kysytään, pelkääkö hän sen mielikuvan juurtumista, että Li Andersson on marxilainen.

– En usko, että ihmisiä kiinnostaa nykypäivänä kuunnella poliitikkoja, jotka määrittelevät itsensä ismien kautta. En pelkää sitä mielikuvaa, vaan sitä käsitystä, että vasemmisto on jotenkin aatteellisempi kuin oikeisto. Niin se ei ole, Andersson vastaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Marxilaisuuden keskeinen oppi on väkivaltainen vallankumous ja luokkataistelu, joten marxisti on kommunisti. Maltillinen sosialisti eli sosiaalidemokraatti ei ole marxisti, vaikka kylläkin historian pimeimpinä aikoina on erehtynyt siihenkin yhtymään.

Siinä luokkaviha-Li (vaikka onkin internatsionalistisosialistien määritelmän mukaan itsekin 'porvari') on muotoillut asian vähän kivemmin marxismin sisällöstä, mutta samasta asiasta kyse.
 
Heikki kirjoitti:
Onko tämä "Vasemmistoliitto = kommunisteja" joku uskonkappale? Koska ei se ainakaan lafkan puolueohjelmaan perustu, eivätkä ulostulotkaan mielestäni sellaisia ole...
Klikkaa laajentaaksesi...
Perustuu kyseisen puolueen historiaan SKP:n ja SKDL:n perillisenä sekä siihen, että näiden puolueiden kommunistit siirtyivät suureksi osaksi Vasemmistoliiton riveihin. Eli ei mikään ihme.
 
Heikki kirjoitti:
Onko tämä "Vasemmistoliitto = kommunisteja" joku uskonkappale? Koska ei se ainakaan lafkan puolueohjelmaan perustu, eivätkä ulostulotkaan mielestäni sellaisia ole...
Klikkaa laajentaaksesi...

Vasemmistoliitto = marxistit, ainakin puoluejohtajansa mukaan. Ja on siis kommunistinen menneisyys. Suomenkin kohdalla oli isot riskit 1918, 1946 ja pitkälle 50-luvulle. Valtaan jos olisivat päässeet niin tappaminen olisi alkanut. Vielä 60-luvullakin eräs puolueessaan melko merkittävässä asemassa oleva kommunisti esiintyi konepistoolin kanssa ja puhui toisten suomalaisten teloittamisista.

Persuja on syytelty äärioikeistolaisiksi mutta heillä on kepulainen menneisyys - siis SMP .. :D

Ei meillä ole kuin yksi puolue jolla on väkivaltainen aate taustarasitteena. Tietävät sen itsekin. Uhreja on tullut tähän mennessä 100 000 000 ihmistä.
 
Viimeksi muokattu:
lukkarinapulainen kirjoitti:
Marxilaisuuden keskeinen oppi on väkivaltainen vallankumous ja luokkataistelu, joten marxisti on kommunisti. Maltillinen sosialisti eli sosiaalidemokraatti ei ole marxisti, vaikka kylläkin historian pimeimpinä aikoina on erehtynyt siihenkin yhtymään.

Siinä luokkaviha-Li (vaikka onkin internatsionalistisosialistien määritelmän mukaan itsekin 'porvari') on muotoillut asian vähän kivemmin marxismin sisällöstä, mutta samasta asiasta kyse.
Klikkaa laajentaaksesi...
... Oletko siis _oikeasti_ sitä mieltä, että työn ja pääoman välillä ei ole ristiriitaa? Ja se, että väittää että on, tekee ihmisestä kommunistin?
 
Kuvitellaanpa tilanne, että sodan jälkeen natsipuolueen raunioille olisi perustettu uusi puolue, johon vanhat natsit olisivat siirtyneet. Puolueohjelma olisi siistitty salonkikelpoiseksi ja menneisyyden rikokset tuomittu, mutta puolue esiintyisi vanhojen natsisankareiden muistotilaisuuksissa ja muissa vastaavissa sekä käyttäisi kokouksissaan asiaankuuluvia tervehdyksiä ja sanontoja jne. Olisiko ihme, jos heiltäkin kyseltäisiin ismeistä?
 
Erkki kirjoitti:
Kuvitellaanpa tilanne, että sodan jälkeen natsipuolueen raunioille olisi perustettu uusi puolue, johon vanhat natsit olisivat siirtyneet. Puolueohjelma olisi siistitty salonkikelpoiseksi ja menneisyyden rikokset tuomittu, mutta puolue esiintyisi vanhojen natsisankareiden muistotilaisuuksissa ja muissa vastaavissa sekä käyttäisi kokouksissaan asiaankuuluvia tervehdyksiä ja sanontoja jne. Olisiko ihme, jos heiltäkin kyseltäisiin ismeistä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt en valitettavasti näitä juttuja oikeasti tiedä. :/ Voitko kertoa, mihin tapahtumaan / tapahtumiin viittaat? Muoks: Vai oliko tämä vastaus jollekulle muulle?
 
Erkki kirjoitti:
Vasemmistoliitto on esiintynyt yleisesti kommunistien perinteiden ja muistojen vaalijana eri tavoin. Eihän sitä mitenkään ole häpeilty.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sitten ei varmaan ole iso vaiva laittaa jotain esimerkkiä? Ah niin luotettavassa wikipediassa ainakin sanotaan muuta: "Vasemmistoliiton asiakirjoissa ei puhuta kommunismista tai sosialismista, sillä puolue on perustamisestaan lähtien tarkoituksellisesti tehnyt eroa näihin käsitteisiin." (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismi_Suomessa)
 
No tovereiksi he edelleen itseään kutsuvat ja vappujuhlissa punaliput liehuvat ja torvet törisevät edelleen vanhoja viisuja. Ja SKP/SKDL perinnejärjestökin se on, vaikka toki he ovat tehneet edeltäjiinsä aatteellista pesäeroa.
 
Erkki kirjoitti:
No tovereiksi he edelleen itseään kutsuvat ja vappujuhlissa punaliput liehuvat ja torvet törisevät edelleen vanhoja viisuja. Ja SKP/SKDL perinnejärjestökin se on, vaikka toki he ovat tehneet edeltäjiinsä aatteellista pesäeroa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ok, tuo on ihan ymmärrettävä tulkinta, joskin punaliput taitavat olla työväenyhdistysten lippuja eivätkä NL:n lippuja. Mutta jos kerran vasemmistoliitto on tehnyt aatteellista pesäeroa kommunisteihin, miten se on silti edelleen kommunistinen?

Miten tuo "vanhojen natsisankareiden muistotilaisuuksissa" esiintyminen ilmenee?
 
lukkarinapulainen kirjoitti:
www.verkkouutiset.fi

Li Andersson: Kyllä, olen marxilainen | Verkkouutiset

Li Andersson: Kyllä, olen marxilainen | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi



Marxilaisuuden keskeinen oppi on väkivaltainen vallankumous ja luokkataistelu, joten marxisti on kommunisti. Maltillinen sosialisti eli sosiaalidemokraatti ei ole marxisti, vaikka kylläkin historian pimeimpinä aikoina on erehtynyt siihenkin yhtymään.

Siinä luokkaviha-Li (vaikka onkin internatsionalistisosialistien määritelmän mukaan itsekin 'porvari') on muotoillut asian vähän kivemmin marxismin sisällöstä, mutta samasta asiasta kyse.
Klikkaa laajentaaksesi...
Höh, minä luulin että naiset oli Venuksesta... :eek:
Li Andersson: Kyllä, olen marxilainen
 
Heikki kirjoitti:
... Oletko siis _oikeasti_ sitä mieltä, että työn ja pääoman välillä ei ole ristiriitaa? Ja se, että väittää että on, tekee ihmisestä kommunistin?
Klikkaa laajentaaksesi...


Kai siinä on ristiriita jos elää orjuudessa ilman yksilön vapaaseen tahtoon ja ominaisuuksiin perustuvaa sosiaalista liikkuvuutta.
Ironisesti kommunismi on päätynyt juuri tähän tilaan aina kun sitä kokeiltu.
 
Heikki kirjoitti:
Ok, tuo on ihan ymmärrettävä tulkinta, joskin punaliput taitavat olla työväenyhdistysten lippuja eivätkä NL:n lippuja. Mutta jos kerran vasemmistoliitto on tehnyt aatteellista pesäeroa kommunisteihin, miten se on silti edelleen kommunistinen?

Miten tuo "vanhojen natsisankareiden muistotilaisuuksissa" esiintyminen ilmenee?
Klikkaa laajentaaksesi...


Se on edelleen vallankumouksellinen, heidän periateohjelmaansa ei ainakaan rauhanomaisesti saada toteutettua.

vasemmisto.fi

Periaateohjelma - Vasemmistoliitto

Vasemmistoliiton verkkosivusto
vasemmisto.fi vasemmisto.fi
 
Talvela kirjoitti:
Se on edelleen vallankumouksellinen, heidän periateohjelmaansa ei ainakaan rauhanomaisesti saada toteutettua.
Klikkaa laajentaaksesi...
En kokonaan tuota ehtinyt lukea, mutta alusta en ainakaan mielestäni löytänyt mitään, mitä ei parlamentaarisesti voisi yrittää edistää. Ehtisitkö kertoa, mikä kohta aiheutti kommenttisi?

Lisähuomautuksena: minulle "Talouden sujuva toiminta edellyttää markkinoita, mutta markkinatalouden rajat ja reilut pelisäännöt on asetettava kansallisen ja kansainvälisen demokratian keinoin" ei suoranaisesti huuda "KOMMUNISTI TÄÄLLÄ!" :P
 
  • Tykkää
Reactions: jak
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top