#vihapuhe

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tämmöinen tuli vastaan. Mielestäni MP-net on kuitenkin
asiallinen keskustelufoorumi.


Katso liite: 98547
Andreas on homo putinisti kuten venäläisetkin ovat, ukraina sen todistaa
 
Tämmöinen tuli vastaan. Mielestäni MP-net on kuitenkin
asiallinen keskustelufoorumi.


Katso liite: 98547
Piti mennä kommentoimaan, mutta muistinkin, että kyseinen heppu esti, kun taisin puhua kriittiseen sävyyn murjaaneista.

Tirsk.
 
MTV raahannu "tutkijan" selostamaan, kuinka Persujen vika... ai tutkija... no kukas muu kuin Oula Silvennoinen... :ROFLMAO: :ROFLMAO:
Tämäkin osoittaa hyvin, että on aivan se ja sama miten persut reagoi. Päin helvettiä menee kuitenkin. Mitä hemmetin merkitystä sillä reaktiolla edes on? Kyllä väkivaltaisia ihmisiä varmasti kiinnostaa poliitikkojen puheet ja tuomitsemiset. Täällä kuitenkin puukotetaan ja tapetaan porukkaa voisi sanoa, että joku päivä joku. Demareilla ja kaikilla muillakin puolueilla olisi puheiden sijaan mahdollisuus vaikuttaa lainsäädäntöön. Muutetaan hommaa siten, että ensikertalainen voi oikeasti olla vain kerran ja on vain rikollinen ja alaikäinen rikollinen. Ei mitään nuorena tehtyjä lievennyksiä. Eikä ainakaan ikinä henkeen ja terveyteen kohdistuvissa rikoksissa pitäisi olla mitään alennuksia iästä tai muusta johtuen. Samoin, näissä rikoksissa ei voisi koskaan olla ensikertalainen.

Maailmaan mahtuu paljon puhetta ja aika vähän tekoja. Nyt voisi vasemmistokin osoittaa sitä johtajuutta ja lopettaa puheet ja alkaa tekoihin. Nostetaan poliisien määrää vaikka 10 000 aluksi ja kiristetään tuomioita kautta linjan.
 
Mitä Silvennoiseen tulee niin tyypillinen kommunisti. Maahanmuutosta ei saisi edes puhua eli toisin sanoen sitä ei saisi kritisoida. No miten hemmetissä sitä silloin hallitaan jos siitä ei saa tuoda kuin kivat asiat esiin ja niistä kaikista ikävistä pitäisi vaieta? Jos maahanmuuton kritisointi kriminalisoitaisiin voin sanoa, että ei se ainakaan turvallisuutta lisää. Autoritääriset maat kaatuvat ennemmin tai myöhemmin. Aina yhtä hauskaa on myös seurata miten epäloogisia nämä tutkijat ovat. Puhutaan oikeusvaltiosta johon kuuluu oikeus myös puhua myös ikävistä asioista mutta kun ne on tutkijalle epämiellyttäviä mielipiteitä niin se oikeusvaltio alkaakin yhtäkkiä joustamaan, ne periaatteet siis.
 
Nyt on natsit siellä ja äärioikeistolaiset täällä ja pappilan hätävarana kaivettu esiin Silvennoisen Oula ja muutama muu maisteri kommentoimaan joka mediaan äärioikeiston uhkaa.. Niin kai se on sitten niin.
Skeptikko minussa kyllä miettii, että onkohan tässä konsensuksessa esim Oulun tapahtumiin liittyen nyt vedetty mutkia suoriksi ja jätetty sattumalta kertomatta joitakin sattumuksia vaikka sieltä Valkian suunnalta? Ilmeisesti ei ole aina kohtaamiset olleet pelkkää onnea ja auvoa.
 
Ei ole herkillä runopojilla ja tytöillä helppoa, aina on natsit marssimassa ikkunoiden alla.
Eipä tarvitse ihmetellä miksi Suomessa psyykelääkkeiden käyttäjät lasketaan jo yli sadassa tuhannessa...

 
Ei ole herkillä runopojilla ja tytöillä helppoa, aina on natsit marssimassa ikkunoiden alla.
Eipä tarvitse ihmetellä miksi Suomessa psyykelääkkeiden käyttäjät lasketaan jo yli sadassa tuhannessa...


Ja olemme maailman onnellisin kansa, sattumaako?
 
On tätä aiemminkin käsitelty täällä.Tietenkin vihapuhe lisää väkivaltaa. Ilja Ehrenburgin propaganda oli pitkälti neukkien Saksassa tekemien sotarikosten takana. Juutalaisista tehtiin ali-ihmisiä. Tulinen islamisti voi pitää kristittyä vääräoppisena koirana jne.

Ei näitä vaikutuksia pidä aliarvioida. Harhaan mennään, jos sotketaan asiallinen ja realistinen yhteiskunnallinen maahanmuuttokriittinen tarkastelu vihapuheeseen. Asiapuhetta ei pidä pelätä eikä varoa, mutta ei kaikki todellakaan ole asiapuhetta.
 
Tulinen islamisti voi pitää kristittyä vääräoppisena koirana jne.
Tuossa on pieni ongelma.

Meillä on uskonnonvapaus, mutta jos erään uskonnon pyhä kirja ei nauttisi tätä suojaa, siitä varmasti saisi melko lailla vihapuheen tunnusmerkit täyttäviä esimerkkejä.

En ole perehtynyt asiaan, mutta takavuosina suorassa TV-lähetyksessä imaami vahvisti, että rangaistus homoudesta on kuolema. Ei tullut vihapuhesyytettä, kuten eräälle kansanedustajalle ajettiin mitä ponnekkaammin.

Ja ei, en ole hyväksymässä mitään vihapuhetta. Se ei mene kuitenkaan oikeustajuuni, että todennettavat asiat leimataan vihapuheeksi, koska... Se muuttaa kaikkea keskustelua ja sekoittaa asioita niin, että loppujen lopuksi vihapuheen määrittelyssä on kyse enää siitä, kuka määrittelee ja millä mandaatilla.

Lähes 80 vuotta sitten muuan kirjailija kuvasi nykytilanteen hyvin osuvasti. Tuon ajan kuvattiin olevan 40 vuoden takainen, mutta elämme sitä parhaillaan. Kieli ja asioiden merkitykset muutetaan, valvonta ulottuu kaikkialle ja vain proletariaatin parissa puhutaan asioista kuten ne ovat. Ja paljastuessaan vihapuhetta.
 
Lähes 80 vuotta sitten muuan kirjailija kuvasi nykytilanteen hyvin osuvasti. Tuon ajan kuvattiin olevan 40 vuoden takainen, mutta elämme sitä parhaillaan. Kieli ja asioiden merkitykset muutetaan, valvonta ulottuu kaikkialle ja vain proletariaatin parissa puhutaan asioista kuten ne ovat. Ja paljastuessaan vihapuhetta.
Maahanmuuttovastaisuus Suomessa on ollut kuin ennen neuvostovastaisuus. Asioita ei kuitenkaan saa sekoittaa. Minä puhun loppuun asti sen, minkä tiedän todeksi. Totuus voittakoon.

Itse en näe keskusteluilmapiiriä ainoana syyllisenä. Tämä ajoitus ja kaikki... PVL-terroristien vaikutus suuntautuu motiiveiltaan osin hallitusyhteistyön heikentymiseen. Tämä jää huomaamatta. Paradoksaalisesti esimerkiksi käännytyslakeja on vaikea valmistella, kun rasismikortti nostetaan yhteiskunnassa oikein framille jne. Emme me tiedä, kuka noita sontiaisia oikeasti käskee ja yllyttää.

On toki myös näitä tollohämäryyksiä. Mikä sen Koposen viestin kärki oli? Oliko se oikeasti kasvitieteellinen päivitys?
 
Jaahans, vihervassarit on aloittanut kampanjan taas Persuja ja Äärioikestonatsifasisteja vastaan.
Marsseja tulossa Ouluun yms ja X kans kampanja käynnissä.
Samaa viestiä jaetaan usean poliitikon yms toimesta.
Paavo Pesusieni Arhinmäki kopioi retoriikkansa suoraan oppi-isältään:

stalin.jpg

Pesusieneltä pitäisi kysyä tarkemmin millaista denatsifikaatiota hän Suomeen haluaa: siirretäänkö natsit ensin Siperiaan gulakiin vai annetaanko suoraan punakaartien lentäville osastoille ns. vapaat kädet?
 
Tämmöinen tuli vastaan. Mielestäni MP-net on kuitenkin
asiallinen keskustelufoorumi.


Katso liite: 98547
Minun makuuni niin kauan kuin täällä vedetään perjantaibännejä, ei tämä valitettavasti täytä "asiallisen keskustelufoorumin" kriteerejä. Joskaan ei myöskään äärioikeistolaisen vihafoorumin.
 
Useamman vuoden on tullut foorumia lueskeltua, nyt hiljattain rekisteröitynyt. Täällä on asiallisia topikkeja yhteiskunnallisista asioista, ja toisaalta ketjuja asioista jotka keventää mukavasti tunnelmaa.

Banneihin ja niiden syihin en osaa ottaa kantaa ainakaan tässä vaiheessa.

Jos vertaa esim. murha.info/Ylilauta/Iltalehtien keskustelualueita, niin täällä on kohtalaisen hyvä henki.
 
On tätä aiemminkin käsitelty täällä.Tietenkin vihapuhe lisää väkivaltaa. Ilja Ehrenburgin propaganda oli pitkälti neukkien Saksassa tekemien sotarikosten takana. Juutalaisista tehtiin ali-ihmisiä. Tulinen islamisti voi pitää kristittyä vääräoppisena koirana jne.

Ei näitä vaikutuksia pidä aliarvioida. Harhaan mennään, jos sotketaan asiallinen ja realistinen yhteiskunnallinen maahanmuuttokriittinen tarkastelu vihapuheeseen. Asiapuhetta ei pidä pelätä eikä varoa, mutta ei kaikki todellakaan ole asiapuhetta.
Lisääkö? Ajatellaanpa vaikka nyt Saksaa. Martti Luther (1483-1546) kirjoitti juutalaisista erittäin jyrkkää tekstiä. Silti Saksassa juutalaisten asema yhteiskunnassa oli turvatumpi kuin juuri missään muualla Aatuun asti. Eli kovin hitaasti se "vihapuhe" tehoaa.

Toiseksi, mikä yhdistää kaikkia diktatuureja ja totalitaristisia regiimejä? Sananvapaus on rajattu ja "vihapuhe" kiellettyä. Että silleen.
 
Back
Top