#vihapuhe

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Sää sanoit sen ääneen... Ihte en kehdannut
Mitä sitä ujostelemaan. Mielenkiintoinen kysymys historian tarkastelussa on se, että mikä on ollut esteenä kehitykselle?
Siinä pohdinnassa voidaan tietenkin päätyä vaikka näkemykseen alueiden erilaisista elinmahdollisuuksista, mikä on varmaan tottakin vertailtaessa hiekkamaita ja pohjolaa.
Kukaan meistä ei tietenkään voi sille mitään mihin maailmankolkkaan syntyy, mutta joka paikassa lähimmäisen kunnioituksen luulisi olevan suuressa arvossa.

Sitä en osaa selittää miksi joillakin on ihmiselämän arvosta niin erilainen näkemys? Totta taitaa sekin olla että ihmisiä lahdataan enemmän alueilla joissa on alhainen tai olematon koulutustaso. Joku viisaampi voisi tätä asiaa valottaa enemmän...... jos se kuuluu tämän keskusteluotsikon alle.
 
Mitä sitä ujostelemaan. Mielenkiintoinen kysymys historian tarkastelussa on se, että mikä on ollut esteenä kehitykselle?
Siinä pohdinnassa voidaan tietenkin päätyä vaikka näkemykseen alueiden erilaisista elinmahdollisuuksista, mikä on varmaan tottakin vertailtaessa hiekkamaita ja pohjolaa.
Kukaan meistä ei tietenkään voi sille mitään mihin maailmankolkkaan syntyy, mutta joka paikassa lähimmäisen kunnioituksen luulisi olevan suuressa arvossa.

Sitä en osaa selittää miksi joillakin on ihmiselämän arvosta niin erilainen näkemys? Totta taitaa sekin olla että ihmisiä lahdataan enemmän alueilla joissa on alhainen tai olematon koulutustaso. Joku viisaampi voisi tätä asiaa valottaa enemmän...... jos se kuuluu tämän keskusteluotsikon alle.

Uskonto. Liittyi varhaisempina aikoina lähes kaikkeen. Nykyään ei niinkään paljoa läntisessä maailmassa. Kuulostaa keskiaikaiselta mutta tuntuu että lähi-idässä ollaan edelleen siinä ajan jaksossa.
 
Mitä sitä ujostelemaan. Mielenkiintoinen kysymys historian tarkastelussa on se, että mikä on ollut esteenä kehitykselle?
Siinä pohdinnassa voidaan tietenkin päätyä vaikka näkemykseen alueiden erilaisista elinmahdollisuuksista, mikä on varmaan tottakin vertailtaessa hiekkamaita ja pohjolaa.
Kukaan meistä ei tietenkään voi sille mitään mihin maailmankolkkaan syntyy, mutta joka paikassa lähimmäisen kunnioituksen luulisi olevan suuressa arvossa.

Sitä en osaa selittää miksi joillakin on ihmiselämän arvosta niin erilainen näkemys? Totta taitaa sekin olla että ihmisiä lahdataan enemmän alueilla joissa on alhainen tai olematon koulutustaso. Joku viisaampi voisi tätä asiaa valottaa enemmän...... jos se kuuluu tämän keskusteluotsikon alle.
Uskallan väittää, että ääriajattelu (esim. uskonnollinen )missä suhteessa tahansa on yhteiskunnan kehityksen kannalta haitallista.

Itse asiassa saattaisi olla hyvä oman ketjun aiheensakin eli uskonnon/uskonnollisuuden merkitys yhteiskunnan kehitykseen.
 
Tämä Taponen on aivan uskomaton, ei voi olla kaikki palikat tapulissa. Ja poliisijohto taputtelee päätä, että no niin pojat, kyllä se siitä. Jatkakaa vaan niin me tässä tasoitellaan julkisuutta.

Punahilkkaäijän tekstit, ei jessus. Punaista näytti kyllä olevan Turun torilla turvapaikanhakijoiden jäljiltä, taisi olla täysin fiktiivistä vaan.

Täysi trolli, jonka voisi vallan mainiosti vapautta tehtävistään, ja heti.
 
Uskallan väittää, että ääriajattelu (esim. uskonnollinen )missä suhteessa tahansa on yhteiskunnan kehityksen kannalta haitallista.

Itse asiassa saattaisi olla hyvä oman ketjun aiheensakin eli uskonnon/uskonnollisuuden merkitys yhteiskunnan kehitykseen.

Kehitys on ottanut askeliansa aina sitä mukaan kun uskonnon rautainen ote on vähän edes hellittänyt.
Kehitykseen vaikuttaa myös tarve, mutta sitäpä ei juuri listata kehityksen aikaansaajaksi.

Antiikin kreikassa kehitettiin vaikka mitä. Tarpeen mukaan. Papit käveli temppeliin, ovet aukesi itsestään ja pasuunat soi rappusia astellessa automaattisesti. Pelkillä vastapainoilla ja palkeilla. Tähtitaivaan työkaluja kehitettiin.
En muista oliko Aristoteles vai joku muu aikalainen. Hän pisti rautatikun alustalle pystyyn. Tikun päähän nivelellä poikittain toisen metallisen tikun. Sen toinen pää oli ankanpään muotoinen ja sinne laitettiin vettä. Kuumentaessa kynttilän alla se heilui ylös alas. Höyrykoneen esiaste. Ei varmaan ollut tarvetta veturille.
Sitten alkemia vei 800 vuotta kehitystä taaksepäin, mutta ei se alkemiasta johtunut vaan jostain muusta.

Eri ajanjaksoilla tai rinnakkaisilla kulttuureilla jotka eroavat toisistaan on yksi tekijä josta ei puhuta. Se on suhde Paskaan.
Suhde paskaan on ollut merkittävä kulttuurin kehityksen alullepanija.
Alunperin sivistys ei tuonut siistimpää paskomista vaan sivistys lähti sen jälkeen kun yhteisöön oli iskostunut siistimpi paskominen. Esim islamilaisen maailman kukoistuksen aikaan he osasivat paskoa toisin kuin me. Nyt se on toisinpäin.
Eurooppa alkoi kehittymään todenteolla vasta sitten kun alettiin kiinnittämään huomioon paskassa rypemiseen. Olen lukenut aikalaiskirjoituksia joskus siitä, kuinka joku kaukoidän/kiinan matkaaja toi kohahduttavia paskantamistapoja eurooppaan josta juoruttiin pitkin Pariisin saastaisia katuja.
 
1) Uskon että Taposenkin kanssa kyllä on puhuttu myös hieman toisenlaiseen sävyyn kuin tuossa ulospäin sanottiin. Ja näyttää siltä että tullaan puhumaan jatkossakin. Mielestäni on selvää että niin pitkään kuin johonkin järkevään lopputulokseen voidaan kaverin kanssa päästä, poliisi ei romuta kollegan arvovaltaa, jos siitä nyt Jarin kanssa vielä voidaan puhua.

2) Ummikko-Tammikon (kun ei halunnut enää olla Punahilkka-Sinkkonen) tekstin jakaminen on minusta kyllä jo selvä merkki, että tyyppi ihan tahallaan trollaa visertäjässä. "Koska mä voin". Mistään "humaanista" hölmöstä ei selkeästi ole kyse, vaan tässä on selvästi kusi noussut päähän. Täysin flopiksi osoittautuneen "analyysin" jakaminen on merkki siitä että pelkkää tahallista agitointia koko homma. Tiedä mitä tämä tyyppi tällä sitten ajattelee saavuttavansa.

3) kohta 2 on outoa huomioiden kohdan 1. Jos nyt ihan optimistiksi alkaisi, olisi Jari T:llä jo tiedossa siirto jonnekin muihin hommiin (vaikka ei ehkä mihinkään hyödylliseen, kuten nopeusvalvontaan 30km/h koulun viereen pk-seudulla), ja trollaa nyt kusipäisyyttään kun vielä voi.

En kyllä enää jaksa edes reagoida mitään tuohon, tyyppi nyt agitoi aivan tahallaan. Aika surullista, että tuollainen tyyppi pääsee edustamaan Suomen erinomaisia poliisivoimia...
 
Tämä Taponen on aivan uskomaton, ei voi olla kaikki palikat tapulissa. Ja poliisijohto taputtelee päätä, että no niin pojat, kyllä se siitä. Jatkakaa vaan niin me tässä tasoitellaan julkisuutta.

Punahilkkaäijän tekstit, ei jessus. Punaista näytti kyllä olevan Turun torilla turvapaikanhakijoiden jäljiltä, taisi olla täysin fiktiivistä vaan.

Täysi trolli, jonka voisi vallan mainiosti vapautta tehtävistään, ja heti.

Tämä Puna-Hilkka tarinan jako on jotain todella sairasta tässä tilanteessa kun ei ole montaakaan viikkoa kulunut tästä yksittäistapauksen konkretisoitumisesta... No, onhan vitterissä jo 100 ensimmäistä ilmoittautunut tutkimushankkeeseen maalittamisen yhteyksistä...
 
Tämä Taponen on aivan uskomaton, ei voi olla kaikki palikat tapulissa. Ja poliisijohto taputtelee päätä, että no niin pojat, kyllä se siitä. Jatkakaa vaan niin me tässä tasoitellaan julkisuutta.

Punahilkkaäijän tekstit, ei jessus. Punaista näytti kyllä olevan Turun torilla turvapaikanhakijoiden jäljiltä, taisi olla täysin fiktiivistä vaan.

Täysi trolli, jonka voisi vallan mainiosti vapautta tehtävistään, ja heti.

Odotellaanhan. Onkohan tässä nyt takana jotain uutta ja kummallista, saa nähdä? Minusta tässä pelataan nyt peliä, joka tuoksuu nokkaani värisyttäen niitä kuuluisia epäluulokarvoja.
 
Mikä olisi pelin nimi?

exitthegame.jpg
 
Lukekaas ketju...
Janne Riiheläinen
Janne Riiheläinen @veitera
Vastauksena käyttäjälle @tpsinnem ja 3 muulle
Hämmentävää, miten sinä ja jotkut muutkin olette lietsoneet itsenne uskomaan poliisin olevan valmis vaarantamaan lasten turvallisuutta.
https://mobile.twitter.com/veitera/status/907658732364079105

ja Taposen enkeli liihahtikin pelipaikalle..
Petra Nyqvist
Petra Nyqvist @PetraNyqvist
Vastauksena käyttäjälle @veitera ja 3 muulle
Näin! Jonkun pitäisi tehdä tästä case study.
 
Odotellaanhan. Onkohan tässä nyt takana jotain uutta ja kummallista, saa nähdä? Minusta tässä pelataan nyt peliä, joka tuoksuu nokkaani värisyttäen niitä kuuluisia epäluulokarvoja.
Olipa se mitä tahansa, niin aivan helvetin haitallista ja vaarallista. Miksi poliisi hajottaa tahallaan yhteiskuntaa?

Yksittäisen poliisin hetkellisen typerehtimisen voi ymmärtää, mutta kun esimiehet paijaavat ja trollaus jatkuu heti saman tien, sitä yksittäinen taistelija ei ymmärrä ei hyväksy.
 
Lukekaas ketju...

https://mobile.twitter.com/veitera/status/907658732364079105

ja Taposen enkeli liihahtikin pelipaikalle..

Eihän se vaaranna joo lapsia, jos sinne laitetaan fiksujen oppilaiden ja ammattitaitoisten opettajien sekaan esim. niitä Syyrian paluumuuttajia uudelleenintegroitumaan.

Edelleen toistan ajatukseni, että miksi ei laiteta pedareita sinne kouluihin ja päiväkoteihin avustamaan...oppivat niin hienosti normaalia ja hyväksyttyä kanssakäymistä pienokaisten kanssa.

Venäjä voisi julistaa valtaavansa Suomen, ja laittavansa valtaan uuden vihervasemmistolaisen hallituksen joka takaisi perustuslaissa pakolaisten ihmisarvoisen kohtelun. Eiköhän Veiterä olisi hyvin nopeasti vaatimassa ehdotonta antautumista. Tuntuu olevan Hänen Turpoudelleen jonkinlainen pimeä kohta tämä 'pakolais'-"suvaitsevaisuus".

Noin minä taas maalitin ja masinoin.
 
Olipa se mitä tahansa, niin aivan helvetin haitallista ja vaarallista. Miksi poliisi hajottaa tahallaan yhteiskuntaa?

Kyse on muutamasta poliisista. Häviävän pieni vähemmistö joka saa todella paljon julkisuutta ja tilaa.

Yksittäisen poliisin hetkellisen typerehtimisen voi ymmärtää, mutta kun esimiehet paijaavat ja trollaus jatkuu heti saman tien, sitä yksittäinen taistelija ei ymmärrä ei hyväksy.

Täysin arvailua:

a) Tietää että potkuista tulisi suurempi "möly" tukijoukkojen suunnalta joten voi jatkaa vapaasti? Saman tietävät esimiehet.
b) Jotain isompaa tekeillä ja kartoitetaan reaktioita? Mikä voisi olla sellaista
josta kansa suorastaan vihastuisi?
c) Epämiellyttävin vaihtoehto on että seassa on ihan sitä itseään, Venäjän trolleja molemmin puolin..
d) Helsingin Poliisissa oli Aarnio-ongelma. Miksi ei olisi "anarkistiongelma"? Huumepoliisi joka eksyi väärille poluille - mistäs voi olla varma etteikö olisi muissakin aiheissa vastaavaa. Ihmisiähän me vain olemme. Anarkistityttöset ja poliisit.
e) Harjoitellaan kirjoittamaan somessa? Tapahtui moka jota ei voi myöntää? Miksi Twitter? Liikennepoliisille se on hyvä työkalu mutta ei poliittiseen jankkaamiseen.
f) Suunnaton usko siihen että on itse oikeassa ja pyrkimys "hyvyyteen". Hiukan kuin joidenkin uskontojen äärilaidoilla? Äärikristityt, ääri-islamistit, äärikommunistit, natsit, äärimonikultturistit.. kuunteleeko yksikään noista muita mielipiteitä?

Todennäköisesti e) ...

Muutamassa lehdessä tuotiin esille Taposen näkemys mutta ei juurisyytä. Ei kerrottu että kansa pahastui juuri sen vuoksi että ennen poliisi oli neutraali mutta onko enää? Siinä on suomalaisen poliisin vahvuus. Poliisiin voi luottaa. Mitä sen luottamuksen käy jos poliisi onkin poliitikko kun luottamus poliitikkoihin on jo mennyt?

Miksi jotkut alkoivat vihjailla että Kärnä on jokin ongelma.

Ei Kärnä olisi herännyt jos kansa ei olisi yhteydessä. Siihen ei tarvita mitään organisointia tai "itseohjautuvia mobilisointeja" kuten jotkut twitter-hörhöt väittävät.

Tämä on hämmästyttänyt muutaman ns. #turpon kohdalla ja yhden varsinaisen #turpon. Kun pitäisi eheyttää kansaa Turun tapahtumien jälkeen niin jotkut rikkovat. Virheissä ei ole puolustelemista. Jos twitterissä tapahtui virhe niin miksi sitä ei heti korjattu? Miksi ei korjattu vieläkään? Mikä pakko oli alkaa väheksyä demokratiaa ja puhua "maalittamisesta" jos vaaleilla valittu kansanedustaja ja vielä keskustalainen keskitien kulkija kysyy miksi pari twitter-poliisia toimii noin?

Koko kansan rakastama "fobba" lakaistiin pois ja tilalle saatiin jotain todella uutta
 
Viimeksi muokattu:
Sinänsä mielenkiintoista miten tämä "äärisuvaitsevaiston" suhde viranomaisiin menee.

1) Kun turvapaikanhakijatilanne 2015 lopulla räjähti käsiin, suurin osa ihmisistä alkoi epäuskoisena (sanallisesti) äimistelemään, että eikö mitään voi tehdä toisin. Tällöin äärisuvaitsevainen näkemys oli, että annetaan viranomaisten ja koneiston tehdä hommansa. Kukaan ei tätä kyllä yrittänytkään estää aktiivisesti.

2) Kaikenkarvaisissa mielenosoituksissa ei ehkä ns. tervejärkisemmän pään kriittiset olleet enemmistössä, koska useimmat ihmiset eivät "kehtaa", ehdi tai ylipäänsä halua assosioituja siihen laitojen väkeen jota sinänsä kritisoinnin arvoisetkin asiat vetävät jossakin määrin paikalle. Vastamielenosoittajissa useissa tapauksissa paikalla ihan puhtaita rähinöitsijöitä, jotka olisivat pyrkineet tappelemaan laillisesti mieltään osoittaneita ihmisiä. Poliisi erotti puolet eli käytännössä pääasiassa suojeli mielenosoittajia vastamielenosoittajien aggressiivisimman siiven väkivallalta --> Jonkin verran avautumista äärilaidalta että poliisit sympatiseeraavat "natseja".

3) Kun kielteiset päätökset alkoivat napsua ja tehtiin näitä useaan kertaan tuomioistuimet kiertäneiden palautuksia poliisin voimin, tehtiin mielenosoituksia hyvin laittomillakin tavoilla, aktiivisesti estäen ja häiriköiden viranomaisten tehtäviä ja maalittaen jopa yksittäisiä ihmisiä, siis esim. huudettiin työtään tekevän poliisin nimeä. Tunkeuduttiin "herkille alueille" kuten lentokentän terminaaliin ja jopa "vangittiin" poliisipari rakennuksen sisään hiljattain. Tällöin äärilaidan äänensävy: "Natsi-Saksassakin vain noudatettiin lakia ja annettiin viranomaisten tehdä työtänsä" "Tämä on kansalaistottelemattomuutta ja inhimillisyyden puolustamista" ym ym. Huomattavan negatiivinen ja vastahankainen asenne poliisia, tuomioistuimia ja Migrin virkamiehiä kohtaan.

4) Pari twitter-aktiivista poliisia laukoo vahvasti poliittisen oloista sanomaa kerta toisensa jälkeen. Asia herättää hämmennystä ja lopulta hieman suuremman kohun kun ylikomisario sanoo hyvin selkein ja yksiselitteisin sanamuodoin, että ääri-islamistisia ajatuksia omaavien potentiaalisten terroristien, myös täysi-ikäisten, pitäisi opiskella normaalissa suomalaisessa peruskoulussa, jossa turvallisuuden takaa "ammattitaitoiset opettajat ja fiksut oppilaat". Aivan tavallisetkin ihmiset reagoivat asiaan hämmentyneenä - SANALLISESTI. Äärisiiven reaktio --> "maalitusta", "masinointia", "poliisipeijaiset", käytännössä syytetään kriitikkoja yhteiskunnan ja lakien vastaisesta toiminnasta.

Jotenkin ihanan epäjohdonmukaista mutta sitäkin tarkoituksenhakuisempaa tämä "äärisuvaitsevan" siiven suhde virkavaltaan. "Me saadaan vastustaa aktiivisesti, jopa väkivaltaisesti, mutta toisten sanallinen kritiikki on vihapuhetta, maalittamista, äärimmäisen tuomittavaa"
 
Sinänsä mielenkiintoista miten tämä "äärisuvaitsevaiston" suhde viranomaisiin menee.

1) Kun turvapaikanhakijatilanne 2015 lopulla räjähti käsiin, suurin osa ihmisistä alkoi epäuskoisena (sanallisesti) äimistelemään, että eikö mitään voi tehdä toisin. Tällöin äärisuvaitsevainen näkemys oli, että annetaan viranomaisten ja koneiston tehdä hommansa. Kukaan ei tätä kyllä yrittänytkään estää aktiivisesti.

2) Kaikenkarvaisissa mielenosoituksissa ei ehkä ns. tervejärkisemmän pään kriittiset olleet enemmistössä, koska useimmat ihmiset eivät "kehtaa", ehdi tai ylipäänsä halua assosioituja siihen laitojen väkeen jota sinänsä kritisoinnin arvoisetkin asiat vetävät jossakin määrin paikalle. Vastamielenosoittajissa useissa tapauksissa paikalla ihan puhtaita rähinöitsijöitä, jotka olisivat pyrkineet tappelemaan laillisesti mieltään osoittaneita ihmisiä. Poliisi erotti puolet eli käytännössä pääasiassa suojeli mielenosoittajia vastamielenosoittajien aggressiivisimman siiven väkivallalta --> Jonkin verran avautumista äärilaidalta että poliisit sympatiseeraavat "natseja".

3) Kun kielteiset päätökset alkoivat napsua ja tehtiin näitä useaan kertaan tuomioistuimet kiertäneiden palautuksia poliisin voimin, tehtiin mielenosoituksia hyvin laittomillakin tavoilla, aktiivisesti estäen ja häiriköiden viranomaisten tehtäviä ja maalittaen jopa yksittäisiä ihmisiä, siis esim. huudettiin työtään tekevän poliisin nimeä. Tunkeuduttiin "herkille alueille" kuten lentokentän terminaaliin ja jopa "vangittiin" poliisipari rakennuksen sisään hiljattain. Tällöin äärilaidan äänensävy: "Natsi-Saksassakin vain noudatettiin lakia ja annettiin viranomaisten tehdä työtänsä" "Tämä on kansalaistottelemattomuutta ja inhimillisyyden puolustamista" ym ym. Huomattavan negatiivinen ja vastahankainen asenne poliisia, tuomioistuimia ja Migrin virkamiehiä kohtaan.

4) Pari twitter-aktiivista poliisia laukoo vahvasti poliittisen oloista sanomaa kerta toisensa jälkeen. Asia herättää hämmennystä ja lopulta hieman suuremman kohun kun ylikomisario sanoo hyvin selkein ja yksiselitteisin sanamuodoin, että ääri-islamistisia ajatuksia omaavien potentiaalisten terroristien, myös täysi-ikäisten, pitäisi opiskella normaalissa suomalaisessa peruskoulussa, jossa turvallisuuden takaa "ammattitaitoiset opettajat ja fiksut oppilaat". Aivan tavallisetkin ihmiset reagoivat asiaan hämmentyneenä - SANALLISESTI. Äärisiiven reaktio --> "maalitusta", "masinointia", "poliisipeijaiset", käytännössä syytetään kriitikkoja yhteiskunnan ja lakien vastaisesta toiminnasta.

Jotenkin ihanan epäjohdonmukaista mutta sitäkin tarkoituksenhakuisempaa tämä "äärisuvaitsevan" siiven suhde virkavaltaan. "Me saadaan vastustaa aktiivisesti, jopa väkivaltaisesti, mutta toisten sanallinen kritiikki on vihapuhetta, maalittamista, äärimmäisen tuomittavaa"

Kuvioon kuuluu toki myös se, että ainakin osa porukasta pitää suotavana ja kannustettavana, että äärivasemmistolainen anarkisti Jari Laine vetää mustan maijan takaboksissa turpaan raudoitettua (toisin sanoen puolustuskyvytöntä) ruotsalaista äärioikeistolaista. Ja olen täysin varma, että hyväksyvät myös "kiakkovieraiden" sun muiden rähinöitsijöiden ilkivallan, jota harjoittavat ainakin itsenäisyyspäivän mielenosoituksissa.

jari-laine-kiinniotettuna.webp
 
Kuvioon kuuluu toki myös se, että ainakin osa porukasta pitää suotavana ja kannustettavana, että äärivasemmistolainen anarkisti Jari Laine vetää mustan maijan takaboksissa turpaan raudoitettua (toisin sanoen puolustuskyvytöntä) ruotsalaista äärioikeistolaista. Ja olen täysin varma, että hyväksyvät myös "kiakkovieraiden" sun muiden rähinöitsijöiden ilkivallan, jota harjoittavat ainakin itsenäisyyspäivän mielenosoituksissa.

Katso liite: 16517

Itselläkin kävi Jari mielessä. Varmaan se ruotsalainen oli monella tapaa m**kku, mutta sellainen oli ainakin Jari kun löi puolustuskyvytöntä ihmistä. En osaa tehdä kovin suurta eroa Jarin ja hänen lyömänsä tyypin välille (olettaen että lyötykin tykkää lyödä eikä vain hörhöillä muussa mielessä). En pidä kummastakaan enkä kuitenkaan haluaisi elää maassa jossa kumpaakaan saa lyödä.

Mutta kyllähän Rasmuksessa osa avoimesti ihaili Jaria, siinä missä johdonmukaisemmat nostivat sellaisen moraalisen hataruuden esiin. Jälkimmäisiin ei kuulunut isoja julkisen rahan summia pyörittänyt sankia saksalaispriha, varsinaisen Rasmus Ry:n vetäjä Christian Thibault.
 
Back
Top