#vihapuhe

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Jantunen kirjoitti:
En näe tarvetta, enkä koe että oisit ollut asiaton millään tavalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos meinaat jäädä niin vedät kyllä perässäsi joukon Pietarista, silloin olemme kaikki samalla puolella.

keep-calm-weve-got-your-back-2.jpg
 
Jantunen kirjoitti:
Mä en ehkä ihan näkisi tätä suiden suitsimisena. Vihapuheen määrä on räjähtänyt käsiin ja on todellinen turvallisuusriski monelle ihmiselle. Tähän asti esimerkiksi uhkauksia...
Klikkaa laajentaaksesi...

Jatketaan määrittelemisen ja määritelmien linjalla...

Oli sitten kyse lääketieteellisistä diagnooseista, oikeuden soveltamisesta tai kahvipöytäkeskusteluista, niin asioiden määrittelemistä ohjaa lähes aina eräs periaate:

Asia määritellään vakavimman, tarkimman ja/tai temaattisesti sopivimman termin/määritelmän kautta.

Näin ollen:

- Uhkaus on uhkaus.
- Kiihotus kansanryhmää kohtaan on kiihotusta kansanryhmää kohtaan. (Esim. se kiihotus, jota Hitlerin Saksassa suunnattiin vainottuja kansanryhmiä vastaan, Ruandassa huudatettiin radiosta kansanmurhan aikaansaamiseksi jne.)
- Kunnianloukkaus on kunnianloukkaus.
- Herjaus on herjaus.

Nuo ovat tarkkoja, tuttuja ja jo koeteltuja ja määriteltyjä asioita. Jos noita halutaan torjua, niin niihin voi - ja kannattaakin - suunnata sekä rahaa että henkilöresursseja.

"Vihapuhe" sen sijaan on juridisesti käytännössä määrittelemätön, loputtoman lavea liirumlaarumtermi, jonka nimissä voidaan vainota, tutkia, kyseenalaistaa ja poissulkea lähes ketä, mitä ja millaisia yhteiskunnallisia näkemyksiä tahansa. Sen juridisista lähtökohdista tapahtuvaan tutkimiseen ei pitäisi pistää penniäkään.

Yhteiskunnan kannalta olisi ehdottoman tarpeellista ja hyödyllistä resurssoida esim. uhkailujen, kansanryhmää vastaan kiihottamisen (jos sellaista on tässä maassa muiden kuin kommunistien tekemänä sodan jälkeen esiintynyt), kunnianloukkausten ja herjausten rikosteknistä tutkimista - esim. vaikka useilla sadoilla tuhansilla euroilla.

Sen sijaan aidosti ihmishenkiä, seksuaalista koskemattomuutta, henkistä hyvinvointia laajalti, terveyttä ja turvallisuutta laajalti vaarantavan islamistisen ääriliikehdinnän suuntaan sekä ennaltaehkäisevää että rikostutkimusrahaa pitäisi suunnata kymmeniä miljoonia.

Noin sadan suhde yhteen olisi hyvä. Öykkämyökän tutkimiseen sadasosa siitä, mitä oikeiden, todellisten ja konkreettisten rikoslaissa määriteltyjen tekojen tutkimiseen.
 
Mitä vihapuhe on virallisen määritelmän mukaan? Entä miksi rasismin käsitettä on haluttu laajentaa?
Olen jo 2 vuotta ihmetellyt miten esimerkiksi pakolaisten motiivien arvostelu voi olla "rasismia"?

Entä jos kyseenalaistaa tiettyjen kulttuurien arvomaailman ja yksinkertaisesti pitää niitä kehittymättömämpinä tai jopa huonompia kuin sen jossa me elämme?

Rasismi oli ennen sitä että oli oikeasti rasisti ja syrji ihmisiä ulkonäön tai uskonnon mukaan.

Käykö vihapuheellekin samoin. Minä olen ymmärtänyt vihapuheen niin että se on esimerkiksi puhetta
joka sisältää uhkauksia. Uhkaus on tosiaankin sitten uhkaus jota edes Arhinmäen tai Halla-ahon
ei pidä sietää.

Tulkitsenko väärin kun ajattelen että vihapuheeseen halutaan ottaa mukaan kritiikki. Siitäkö johtuu pahastuminen kun jotkut laittoivat huumoriksi twitter-parodian keinoin vai onko se pahastuminen aitoa huolta siitä että "kun tulee kriisitilanne niin sotkeutuu parodia ja totuus"?

Koko vuoden sitä on ihmetellyt twitter-poliisin kohdalla että miksi ei pysytä tilannetiedon jakamisessa koska
siihenhän twitter sopii mitä parhaiten. Politikoihan liikennepoliisikin "omalla tavallaan" mutta onko nähty että se yrittäisi pestä kaikkia rattijuoppoja ja alkoholisteja puhtaiksi kun yksi ajaa lapsiperheen yli.

Ääriliikkeet ja tiettyjen uskontojen äärilahkot aiheuttavat ongelmia. Ei se sillä parane että niitä yritetään ymmärtää.
 
Tämä juttu vahvistaa sen, että ylikomisarioiden trollauksen takana on johonkin tähtäävä suunnitelma. Kenties juuri se, mihin @baikal viittasi ?

Ylikomisario: Uusi ilmiö tuli Suomeen – poliisia painostetaan ja mustamaalataan
Klikkaa laajentaaksesi...

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23...i-ilmio-tuli-suomeen-poliisia-painostetaan-ja

Sisäministeriön mediamyrsky loppusyksyllä 2015 epäonnistui, sillä oli tarkoitus höynäyttää epäröivä kansa vastaanottamaan turvapaikanhakijalaumat hymyssä suin ja avosylin.

Jos valtamedian propaganda jätetään sivuun, vaikuttaa vahvasti siltä että Suomen kansalaiset vahvasti epäröivät nykyisen linjan järkevyyttä. Jopa Yle ja Hesari ovat joutuneet hieman reivaamaan purjeitaan tässä suhteessa. Tarvitaan siis uusi suunnitelma.

Pari sopivaa ylikomisariota trollaamalla trollaa niin, että saadaan aihetta ryhtyä suurimittaisiin vastatoimiin, kun jo tavallinenkin väki alkaa kiukustumaan ja vastailemaan yhä terävämmin. Vihapuhetta, vihapuhetta, VIHAPUHETTA!

Linja on valittu ja Arvo Pohja toimii hallituksen esimiehenä.
 
YliKoo kirjoitti:
Sisäministeriön mediamyrsky loppusyksyllä 2015 epäonnistui, sillä oli tarkoitus höynäyttää epäröivä kansa vastaanottamaan turvapaikanhakijalaumat hymyssä suin ja avosylin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Höynäytyksentapaiseksi minäkin sitä näin maallikon tiedoin kutsuisin. Sen motiiveja pitäisi valottaa.

Tietoahan oli jo keväällä 2015.

En niitä motiiveja kysele siksi että haluaisin tökkiä
vaan ymmärtää. Entä oliko se todellakin onnistuminen?
 
Viimeksi muokattu:
Pihatonttu kirjoitti:
Noin sadan suhde yhteen olisi hyvä. Öykkämyökän tutkimiseen sadasosa siitä, mitä oikeiden, todellisten ja konkreettisten rikoslaissa määriteltyjen tekojen tutkimiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mietin näistä löysistä tappoheitoista, että onko miten vaikeaa tehdä joku "pikakäsittely", IP-osoitteen kautta kirjoittajan jäljille ja jos ei selkeästi vaikuta sellaiselta joka TOTEUTTAISI jotain niin 50€ sakko perään? Saisi ainakin vähän miettimään ettei näitä viskeltäisi kuin korsolaiset nuoret v-sanaa.

Ei vaan taida olla teknisesti ihan näin helppoa. Siinä missä herra Honchon jäljille kyllä pääsisi, nettihäiriköt varmaan siivoilevat jälkiään. Tosin kyllähän se joku neitokainen (sunnimuslimi) facebookissa ihan iloisesti omalla nimellään suomeksi luritteli, että kaikki shiiat pitäisi tappaa. Mutta en nyt ihan muista oliko siinä vaiheessa jo siellä Kalifaatissa missä maito ja hunaja virtaa.
 
Honcho kirjoitti:
Eikä pelkästään luiskaotsaisilla rasisteilla, vaan eräs 68% gallupsuosiota nauttiva herra Sauli "horisi" jo ennen varsinaista hyökyä 2015 siitä miten on tulossa aika paljon sakkia joista ei oikein ole mahdollista auttaa kuin hädänalaisimpia...

www.tpk.fi/public/default.aspx?contentid=333027
Klikkaa laajentaaksesi...

Jostain syystä toimittiin kuitenkin niin että pilattiin median uskottavuutta sekä aiheutettiin kitkaa toimittajien ja asiaa ihmetelleiden välille.

Kumma kyllä jotkut ihmettelevät sitä miksi olemme huolestuneita jos muutama somepoliisikin haluaa osallistua tuohon samaan aiheeseen jolla sotkettiin jo poliitikot, media ja kirkkokin?

Sori negatiivinen sana mutta se vaan on niin että "paska tarttuu"

Ei se ole sananvapauden rajoittamista jos demokratiassa on huolestunut pienistäkin merkeistä poliisin ja puolustusvoimien politisoitumisesta. Suomen vahvuus on tällä hetkellä juuri noissa tahoissa. Miten se on itärajan takana? Kuka luottaa miliisiin?

Jos haluaa vapaasti politikoida niin sitten ei ole pakko olla poliisi tai töissä puolustusvoimissa.
 
Viimeksi muokattu:
Honcho kirjoitti:
Mietin näistä löysistä tappoheitoista, että onko miten vaikeaa tehdä joku "pikakäsittely", IP-osoitteen kautta kirjoittajan jäljille ja jos ei selkeästi vaikuta sellaiselta joka TOTEUTTAISI jotain niin 50€ sakko perään? Saisi ainakin vähän miettimään ettei näitä viskeltäisi kuin korsolaiset nuoret v-sanaa.

Ei vaan taida olla teknisesti ihan näin helppoa. Siinä missä herra Honchon jäljille kyllä pääsisi, nettihäiriköt varmaan siivoilevat jälkiään. Tosin kyllähän se joku neitokainen (sunnimuslimi) facebookissa ihan iloisesti omalla nimellään suomeksi luritteli, että kaikki shiiat pitäisi tappaa. Mutta en nyt ihan muista oliko siinä vaiheessa jo siellä Kalifaatissa missä maito ja hunaja virtaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse en kyllä myöskään ymmärrä tuota tappouhkauksien heppoista jakelua alkuunsakaan, vaikka yleensä nämä tapaukset ovat sellaisia joilla sormet jatkaa kirjoittamista ja iso pyörä pyörimistä vaikka hamsteri on yläkerrassa lopettanut (järjen)juoksun.

Mielestäni vaikka kyseessä olisi ei-upseeri-ainesta oleva henkilö niin näistä pitäisi kyllä ehdottomasti rankoa erittäin johdonmukaisesti. Se että uhkaa toisen fyysistä koskemattomuutta tahi samalla henkeä ei todellakaan ole kuitattavissa "kännissä ja läpällä"- tai "vähän karkasi kengurut vapaalle ylälaitumella, mutta enhän minä nyt oikeasti.."-selityksillä. Se että tuo väkivallalla uhkaaminen hyväksytään jollain tasolla ns uudeksi normaaliksi ei ole millään tasolla hyväksyttävissä, joten automaattinen sakko ja pieni määrä yhteiskuntapalvelua voisi olla paikallaan.
 
Tyrsky kirjoitti:
Itse en kyllä myöskään ymmärrä tuota tappouhkauksien heppoista jakelua alkuunsakaan, vaikka yleensä nämä tapaukset ovat sellaisia joilla sormet jatkaa kirjoittamista ja iso pyörä pyörimistä vaikka hamsteri on yläkerrassa lopettanut (järjen)juoksun.

Mielestäni vaikka kyseessä olisi ei-upseeri-ainesta oleva henkilö niin näistä pitäisi kyllä ehdottomasti rankoa erittäin johdonmukaisesti. Se että uhkaa toisen fyysistä koskemattomuutta tahi samalla henkeä ei todellakaan ole kuitattavissa "kännissä ja läpällä"- tai "vähän karkasi kengurut vapaalle ylälaitumella, mutta enhän minä nyt oikeasti.."-selityksillä. Se että tuo väkivallalla uhkaaminen hyväksytään jollain tasolla ns uudeksi normaaliksi ei ole millään tasolla hyväksyttävissä, joten automaattinen sakko ja pieni määrä yhteiskuntapalvelua voisi olla paikallaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samaa mieltä. Ongelma on vaan se kun noita on niin saateristi joten väkisinkin kaikki puuttuminen tyssää klassiseen "ei oo resursseja" -juttuun.

Itse kannattaisin kyllä suoraan henkilöön kohdistettujen uhkausten lisäksi myös niiden ihmisten teloittamista sisältävien kirjalliseen muotoon laitettujen luokkasotafantasioiden ym automaattirankomista, mutta aivan utopistinen juttuhan tämä on jo lähtökohtaisesti, joten...eiköhän tulevaisuus ole ihan samaa kuin nytkin, eli mielivaltaisen oloisesti nostetaan joitakin henkilöitä tikunnokkaan huomattavasti kesymmistä jutuista kuin mitä netti on avoimesti väärällään...ja mitä jokainen naamallaan julkisuudessa esiintyvä saanee viikoittain.
 
PekkaSavo kirjoitti:
Jostain syystä toimittiin kuitenkin niin että pilattiin median uskottavuutta sekä aiheutettiin kitkaa toimittajien ja asiaa ihmetelleiden välille.

Kumma kyllä jotkut ihmettelevät sitä miksi olemme huolestuneita jos muutama somepoliisikin haluaa osallistua tuohon samaan aiheeseen jolla sotkettiin jo poliitikot, media ja kirkkokin?

Sori negatiivinen sana mutta se vaan on niin että "paska tarttuu"

Ei se ole sananvapauden rajoittamista jos demokratiassa on huolestunut pienistäkin merkeistä poliisin ja puolustusvoimien politisoitumisesta. Suomen vahvuus on tällä hetkellä juuri noissa tahoissa. Miten se on itärajan takana? Kuka luottaa miliisiin?

Jos haluaa vapaasti politikoida niin sitten ei ole pakko olla poliisi tai töissä puolustusvoimissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä mediamyrsky 2015 kattoi Iljalle ja kumppaneille valmiin juhla-aterian pöytään. Aperitiiveineen, alkupaloineen, jälkiruokineen ja vodkaryyppyineen.
 
YliKoo kirjoitti:
Tämä juttu vahvistaa sen, että ylikomisarioiden trollauksen takana on johonkin tähtäävä suunnitelma. Kenties juuri se, mihin @baikal viittasi ?
Klikkaa laajentaaksesi...

Korostan: en tiedä. Mutta olen tottunut luottamaan nokkavainuuni. Mikään ei synny synnyttämättä. Ja nyt syntymätapahtumalle on löytyneet jo kätilötkin. Keisarileikkausta ei tarvita, koska itse synnytystä kannattaa jostain näkökulmasta jopa venyttää, vaikka se vähän sattuisikin.
 
Pihatonttu kirjoitti:
- Uhkaus on uhkaus.
- Kiihotus kansanryhmää kohtaan on kiihotusta kansanryhmää kohtaan. (Esim. se kiihotus, jota Hitlerin Saksassa suunnattiin vainottuja kansanryhmiä vastaan, Ruandassa huudatettiin radiosta kansanmurhan aikaansaamiseksi jne.)
- Kunnianloukkaus on kunnianloukkaus.
- Herjaus on herjaus.

Nuo ovat tarkkoja, tuttuja ja jo koeteltuja ja määriteltyjä asioita. Jos noita halutaan torjua, niin niihin voi - ja kannattaakin - suunnata sekä rahaa että henkilöresursseja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aivan. Tietyllä mielenkiinnollahan tässä voi odotella, miten määritellään lopulta -vihapuhe- ja millä tavoin sitä aletaan sitten soveltaa.
 
baikal kirjoitti:
Aivan. Tietyllä mielenkiinnollahan tässä voi odotella, miten määritellään lopulta -vihapuhe- ja millä tavoin sitä aletaan sitten soveltaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitä ei luultavasti tulla määrittelemään yksiselitteisesti, koska vihapuhejahdin poliittinen väärinkäyttö vaikeutuisi tarkan määritelmän seurauksena.

Joku sisäiseti ristiriitainen, tulkinnanvarainen, assosiatiivinen "määritelmä" siitä varmaan on ja sellaisia tulee varmaan jatkossakin, mutta oikean määrittelemisen kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.
 
baikal kirjoitti:
Korostan: en tiedä. Mutta olen tottunut luottamaan nokkavainuuni. Mikään ei synny synnyttämättä. Ja nyt syntymätapahtumalle on löytyneet jo kätilötkin. Keisarileikkausta ei tarvita, koska itse synnytystä kannattaa jostain näkökulmasta jopa venyttää, vaikka se vähän sattuisikin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Yleensähän ei ole tapana sanoa synnytysten jälkeen, että "onpas ruma lapsi", mutta jotenkin tulee sellaisia viboja tässä. Toivottavasti olen väärässä.
 
Onko #vihapuhetta ollut merkittävissä määrin ennen 2015 vyöryä?
Tietenkin jos esim. Karin piirroksetkin lasketaan #vihapuheeksi, niin perinteitä löytyy..

Pääkirjoitus
Vihapuhetta ei kenenkään pidä sietää
Poliitikkojen ja heidän perheenjäsentensä saamat uhkaukset nousivat jälleen puheenaiheeksi, kun valtiovarainministeri Petteri Orpon (kok.) mitta täyttyi hänen vaimoonsa verkossa kohdistetusta törkykampanjasta ja vihapuheesta.

Orpo paljasti Facebookissa vaimonsa joutuneen häirinnän ja uhkailun uhriksi valemedian levitettyä perätöntä uutista, jonka mukaan tämä olisi perustanut lakitoimiston avustaakseen turvapaikanhakijoita.

Kun Orpon vaimo ryhtyi toimiin väärän tiedon levittäjiä vastaan, nämä saivat siitä vain uutta vettä myllyynsä, minkä jälkeen parikunta katsoi aiheelliseksi saattaa vihaviestit viranomaisten tietoon.

Myös sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattila (sin.) kertoi Ylelle joutuneensa miehensä kanssa laajan nettihäiriköinnin kohteeksi.

Verkossakaan kaikki ei ole sallitua edes sananvapauden nimissä.
Mattilan puoliso työskenteli Otanmäen vastaanottokeskuksessa, kun kaksi sen asukasta tappoi paikallisen miehen.

Henkirikos laukaisi häiriköinnin, joka paheni entisestään perussuomalaisten hajottua viime kesänä. Sylttytehtaan sijaintipaikka on siis tässä tapauksessa ilmeinen.

Juuri turvapaikanhakijat ja maahanmuutto ovat puheenaiheita, jotka takuuvarmasti nostattavat verkossa vihapuhetta myös paikallispoliitikkoja kohtaan, olkoonkin että nämä ovat aina joutuneet vastaanottamaan lokaa niskaansa paljosta muustakin.

Lahtelainen valtuutettu Elisa Lientola (vas.) kertoo asiattomien viestien olevan lähes jokapäiväisiä. (ESS 19.9.). Etenkin Facebookissa tulee jopa suoria raiskaus- ja tappouhkauksia.

Käsittämätöntä on, että tällaisia syvää naisvihaa pursuavia uhkauksia lähettävät verkon pimeistä syövereistä samat ihmiset, jotka toisaalta uskottelevat turvapaikanhakijoiden olevan jatkuvaksi vaaraksi naisillemme.

Lientolan mukaan häirinnästä ja uhkailusta on tullut niin arkipäiväistä, että siihen on vaarassa tottua, vaikka ei pitäisi. Tässä hän on pelottavan oikeilla jäljillä.

Eduskunnan turvallisuusjohtaja Jukka Savola on monen muun lailla pannut huolestuneena merkille yhteiskunnan ilmapiirin vihamielistymisen. Suomeen on hänen mukaansa tullut kauna, katkeruus ja kummallinen viha, joka ei perustu yhtään mihinkään (IS 18.9.).

Vihapuhe on yleistynyt tai tullut julkisemmaksi sosiaalisen median leviämisen myötä. Viestinnän helppous saattaa erehdyttää vihapuheen viljelijät kuvittelemaan, että verkossa kaikki on sallittua sananvapauden nimissä.

Näin ei tietenkään ole, vaan liian pitkälle menevä uhkailu täyttää somessakin vakavan rikoksen tunnusmerkit. Vihapuhe voi myös toimia tehokkaasti sananvapautta vastaan, jos se saa kohteensa sulkemaan suunsa toistuvien uhkauksien väsyttämänä tai pelottamana.

Vihapuheisiin ei pidä suhtautua liian kevyesti, saati että ne hyväksyttäisiin hiljaisesti nykyiseen some-aikaan kuuluvana väistämättömänä lieveilmiönä.

Vaikka poliitikoilta edellytetään syystäkin korkeampaa kritiikinsietokykyä kuin tavallisilta ihmisiltä, henkeen ja terveyteen kohdistuvia uhkauksia ei heidänkään tarvitse sietää – puhumattakaan heidän läheisistään.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.ess.fi/Mielipide/paakirjoitukset/art2401372
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top