Vikingit ja sotaretki suomeen

[jurppi]

Tuostapa löytyy:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Viikinkien_idäntie

Hieman etymologista lisäystä tuohon Wikin juttuun jossa sivutaan viikinkien osalta nimeä "Rus" ja kulkijoita nimitettiin "ruseiksi". Heistä on saanut alkunsa myös venäläisiä koskeva nimitys Russia, Rossia jne..

Siis mitä ja keitä olivat nämä "rusit"?

He olivat viikinkejä jotka asuivat pääosiltaan nykyisen Tukholman (oikeastaan Mälarenin, Birkan ja siitä hieman eteläänkin) ja Gävlen välissä olevalla alueella. Nykyisinkin tänne sijoittuu Ruotsin maakunta Roslagen..

Alueelta oli erittäin hyvä kulkuyhteydet, suuria järviä ja jokia (Mälaren, Dal-joki jne) pitkin sisämaahan sekä meren kautta kaikkialle Itämeren alueelle. Ahvenanmaalle ja Suomeen sekä nykyisen Venäjän läpi aina Konstanttinopoliin asti. Täällä asuva viikingit olivat tottuneita hyödyntämään kaikenlaisia vesireittejä niin lyhemmillä kuin pidemmilläkin matkoillaan. Aikaisempina aikoina samaa aluetta kutsuttiin myös nimellä Roden, joka lähtökohtaisesti tarkoittaa soutamista jne. Mutta eiköhän he osanneet avoimilla ulapoilla purjehtia myös jokireiteille hyvin sopivilla, pitkillä, kapeilla ja matalassa kulkevilla aluksillaan.

Sinällään sana viikinki, vikingar jne. lienee syntynyt myöhempinä aikoina..tai ainakin sitä on mahdollisesti käytetty läntisistä Norjan ja Tanskan viikingeistä..jotka puolestaan kulkivat enimmäkseen läntisillä rannikoilla ja merialueilla.

Mutta varsin todennäköisesti länsirannikon ja saariston suomalaiset olivat yhteydessä juuri näihin Roden/Roslagenissa asuviin viikinkeihin..Roslagskarl'eihin, (rospigg'eihin) ja millä nimillä heitä silloin reilut tuhat vuotta sitten kutsuttiinkin. Kyseiset Roslagenin viikingit (rusit) perustivat myös kauppapaikkoja sekä tukikohtia Venäjälle jokireittien varteen. Suurin osa tutkijoista hyväksyy näkemyksen siitä että Venäjä on saanut nimensä juuri näiden Roslagenista lähtöisin olevilta kauppamiehiltä, sotilailta, kulkijoilta jne. Ikivanhoissa kronikoissa tunnetaan myös nykyisen Venäjän alueella valtaan nousseita hallitsijoita joilla on juurensa Roden/Roslagenista...Rurik, Roderik jne.

Monet seikat viittaavat siihen että varsinkin Ahvenanmaan, Suomen puoleisen saariston, Lounaisrannikon ja Satakunnan (mm. Kokemäenjoen suisto sekä joen erittäin laaja vesistö) on ollut varsin tiiviissä yhteydessä näihin Roslagenilaisiin. Edellä mainituilla seuduilta tunnetaan paljon väyläreittejä sekä satamapaikkoja (viikinkien ns. Ledung-laivaston satamia), vartiovuoria jne. Monien paikkanimien etymologia viittaa ruotsalaiseen vaikutukseen. (Idäntien suunnalta Rosalan ja Hiittisten osalta edellä olikin jo hieno kertomus). Tätä ruotsinkielistä nimistöä tunnetaan myös ns. viikinkiajoilta (n. 800-1100) alkaen. Esimerkkeinä vaikkapa kauppapaikkojen nimistöä Birka, pirkka, birkakarlar, pirkkala. Kokemäen joen vanha Teljä vrt. tälje (Nortälje, Södertälje)

En vastaa mahdollisista (todennäköisistä?) virheistä, kirjoitus yllä on pääosin vapaata muistelua..

 

[Mikoyan]

Hieman etymologista lisäystä tuohon Wikin juttuun jossa sivutaan viikinkien osalta nimeä "Rus" ja kulkijoita nimitettiin "ruseiksi". Heistä on saanut alkunsa myös venäläisiä koskeva nimitys Russia, Rossia jne..

Siis mitä ja keitä olivat nämä "rusit"?

He olivat viikinkejä jotka asuivat pääosiltaan nykyisen Tukholman (oikeastaan Mälarenin, Birkan ja siitä hieman eteläänkin) ja Gävlen välissä olevalla alueella. Nykyisinkin tänne sijoittuu Ruotsin maakunta Roslagen..

Alueelta oli erittäin hyvä kulkuyhteydet, suuria järviä ja jokia (Mälaren, Dal-joki jne) pitkin sisämaahan sekä meren kautta kaikkialle Itämeren alueelle. Ahvenanmaalle ja Suomeen sekä nykyisen Venäjän läpi aina Konstanttinopoliin asti. Täällä asuva viikingit olivat tottuneita hyödyntämään kaikenlaisia vesireittejä niin lyhemmillä kuin pidemmilläkin matkoillaan. Aikaisempina aikoina samaa aluetta kutsuttiin myös nimellä Roden, joka lähtökohtaisesti tarkoittaa soutamista jne. Mutta eiköhän he osanneet avoimilla ulapoilla purjehtia myös jokireiteille hyvin sopivilla, pitkillä, kapeilla ja matalassa kulkevilla aluksillaan.

Sinällään sana viikinki, vikingar jne. lienee syntynyt myöhempinä aikoina..tai ainakin sitä on mahdollisesti käytetty läntisistä Norjan ja Tanskan viikingeistä..jotka puolestaan kulkivat enimmäkseen läntisillä rannikoilla ja merialueilla.

Mutta varsin todennäköisesti länsirannikon ja saariston suomalaiset olivat yhteydessä juuri näihin Roden/Roslagenissa asuviin viikinkeihin..Roslagskarl'eihin, (rospigg'eihin) ja millä nimillä heitä silloin reilut tuhat vuotta sitten kutsuttiinkin. Kyseiset Roslagenin viikingit (rusit) perustivat myös kauppapaikkoja sekä tukikohtia Venäjälle jokireittien varteen. Suurin osa tutkijoista hyväksyy näkemyksen siitä että Venäjä on saanut nimensä juuri näiden Roslagenista lähtöisin olevilta kauppamiehiltä, sotilailta, kulkijoilta jne. Ikivanhoissa kronikoissa tunnetaan myös nykyisen Venäjän alueella valtaan nousseita hallitsijoita joilla on juurensa Roden/Roslagenista...Rurik, Roderik jne.

Monet seikat viittaavat siihen että varsinkin Ahvenanmaan, Suomen puoleisen saariston, Lounaisrannikon ja Satakunnan (mm. Kokemäenjoen suisto sekä joen erittäin laaja vesistö) on ollut varsin tiiviissä yhteydessä näihin Roslagenilaisiin. Edellä mainituilla seuduilta tunnetaan paljon väyläreittejä sekä satamapaikkoja (viikinkien ns. Ledung-laivaston satamia), vartiovuoria jne. Monien paikkanimien etymologia viittaa ruotsalaiseen vaikutukseen. (Idäntien suunnalta Rosalan ja Hiittisten osalta edellä olikin jo hieno kertomus). Tätä ruotsinkielistä nimistöä tunnetaan myös ns. viikinkiajoilta (n. 800-1100) alkaen. Esimerkkeinä vaikkapa kauppapaikkojen nimistöä Birka, pirkka, birkakarlar, pirkkala. Kokemäen joen vanha Teljä vrt. tälje (Nortälje, Södertälje)

En vastaa mahdollisista (todennäköisistä?) virheistä, kirjoitus yllä on pääosin vapaata muistelua..

https://fi.wikipedia.org/wiki/Venäläisten_alkuperä

800-luvulla viikingit (varjagit) ottivat valtaansa itämerensuomalaisten alueella Vanhan Laatokan (Staraja Ladoga) kauppapaikan Olhavan joensuussa. Varjagit eli russit, kuten muinaiset slaavit ja suomalais-ugrilaiset heitä kutsuivat, olivat slaavilaisalueella eläneitä ruotsalaisten viikinkien jälkeläisiä, joiden määrä oli suhteellisen vähäinen. Ruhtinaina ja kauppiaina heidän vaikutuksensa oli kuitenkin merkittävä. 1000-luvulle tultaessa varjagit slaavilaistuivat. Myös lukuisat suomalais-ugrilaiset kansat omaksuivat keskiajan kuluessa ja myöhemmin slaavilaisen kielen. Venäjän alueen suomensukuisten väestöjen sulautuminen slaaveihin on tapahtunut kokonaan tai osittain viimeisen tuhannen vuoden aikana.

 

[Herman30]

Kun Putin sanoo että Krim on aina kuulunut Venäjälle, niin olen huvittuneena leikitellyt ajatuksella että mitäs jos Putinille sanoisi että Venäjä kuuluu oikeastaaan Ruotsille koske sen on perustanut ruotsalaiset viikingit.

 

[Rauhantekijä]

Voisihan tähän listata joitain viikinki-aiheisia elokuvia ja dokkareita tuon varsinaisen tv-sarjan lisäksi. Ilmeinen kiinnostus on olemassa tällaiselle ajanvietteelle.

Vikingdom - mytologiaa ja seikkailua sekoittava tarina, hieman hömppä mutta on nyt jotain
The Pathfinder - Ameriikassa tapahtuva seikkailu ref. IMDB http://www.imdb.com/title/tt0446013/
Taitaa molemmat näkyä ihan youtubessakin.

Musiikkipuolella Leif Eriksson tarinaa bändiltä Leaves Eyes: Vinland Saga
https://en.wikipedia.org/wiki/Vinland_Saga_(album)


jatkakaa......

.

 

[scip10]

Kun Putin sanoo että Krim on aina kuulunut Venäjälle, niin olen huvittuneena leikitellyt ajatuksella että mitäs jos Putinille sanoisi että Venäjä kuuluu oikeastaaan Ruotsille koske sen on perustanut ruotsalaiset viikingit.

Kun kelaa riittävän kauas taaksepäin, voi historialla perustella ihan mitä tahansa

 

[Mikoyan]

Voisihan tähän listata joitain viikinki-aiheisia elokuvia ja dokkareita tuon varsinaisen tv-sarjan lisäksi. Ilmeinen kiinnostus on olemassa tällaiselle ajanvietteelle.

Vikingdom - mytologiaa ja seikkailua sekoittava tarina, hieman hömppä mutta on nyt jotain
The Pathfinder - Ameriikassa tapahtuva seikkailu ref. IMDB http://www.imdb.com/title/tt0446013/
Taitaa molemmat näkyä ihan youtubessakin.

Musiikkipuolella Leif Eriksson tarinaa bändiltä Leaves Eyes: Vinland Saga
https://en.wikipedia.org/wiki/Vinland_Saga_(album)


jatkakaa......

.

EDIT.. Hagalaz Runedance;

 

[baikal]

Yle Areenassa on viikingeistä radiosarja, eka jakso kannattaa kuunnella. Jan Guillouhan on pöyhinyt aihetta, eikä hän ole edes ainoa tässä aiheessa. Olen niin varma kuin nyt ammoisista voi olla, että hän osuu hyvin oikeaan arvioidessaan viikinkien tosiolemusta. Kuunnelkaa tarkasti ja unohtakaa hetkeksi opittu ja totuttu eetos asiaan liittyen.

Kyllä viikinkien tarut on keksitty todistetusti sen jälkeen, kun Ruotsi menetti Suomen Venäjälle. Oli huutava tarve kansallisesti osoittaa Ruotsin muinaissuuruutta tilanteessa, jossa kuningaskin piti roudata Ranskasta asti.....ja suurvalta-Ruotsi oli armotta luiskakamaa.

Aikansa infovaikuttamista siis.

Idäntie esitettynä totutulla tavalla on kyllä vaan höpöhöpöä. Kannattaa tutustua siihenkin ja niihin yksityiskohtiin, joita tuo "tie" piti ja pitää sisällään.

Riisukaa hetkeksi silmänaloistanne valhalla-haaveilijoiden ryminällä lanseeraamat propagandatohinat ja syventykää de factoihin, joita esim. idäntiehen liittyy.

Viikinkitohina kertoo enemmän traumaattisesta suurvalta-Ruotsin kaatumisesta kuin muinaisista ihmemiehistä.

 

[jurppi]

Yle Areenassa on viikingeistä radiosarja, eka jakso kannattaa kuunnella. Jan Guillouhan on pöyhinyt aihetta, eikä hän ole edes ainoa tässä aiheessa. Olen niin varma kuin nyt ammoisista voi olla, että hän osuu hyvin oikeaan arvioidessaan viikinkien tosiolemusta. Kuunnelkaa tarkasti ja unohtakaa hetkeksi opittu ja totuttu eetos asiaan liittyen.

Kyllä viikinkien tarut on keksitty todistetusti sen jälkeen, kun Ruotsi menetti Suomen Venäjälle. Oli huutava tarve kansallisesti osoittaa Ruotsin muinaissuuruutta tilanteessa, jossa kuningaskin piti roudata Ranskasta asti.....ja suurvalta-Ruotsi oli armotta luiskakamaa.

Aikansa infovaikuttamista siis.

Idäntie esitettynä totutulla tavalla on kyllä vaan höpöhöpöä. Kannattaa tutustua siihenkin ja niihin yksityiskohtiin, joita tuo "tie" piti ja pitää sisällään.

Riisukaa hetkeksi silmänaloistanne valhalla-haaveilijoiden ryminällä lanseeraamat propagandatohinat ja syventykää de factoihin, joita esim. idäntiehen liittyy.

Viikinkitohina kertoo enemmän traumaattisesta suurvalta-Ruotsin kaatumisesta kuin muinaisista ihmemiehistä.

Niin, lieköhän sama juttu myös Tanskan kohdalla? Tai vaikka Norjankin?
Ovathan hekin menettäneet suurvalta-asemansa, vai oliko heillä kenties joku toinen syy omiin viikinkiaiheisiin tarinoihinsa?

Samaa mieltä olen kuitenkin siinä että viikingeistä on tehty liiankin suuria sotasankareita joille muiden kansojen alistaminen ja tappaminen oli päätyönä. En usko että se on täysin oikea kuva sen aikaisesta elämästä.
Tottakai sotiakin käytiin, mutta yhteiskuntien menestys on varsinaisesti perustunut rauhaan sekä kaupan mukanaan tuomaan taloudelliseen vaurastumiseen. Samalla matkoilta on saatu ja kyetty kehittämään/soveltamaan sekä tietoa että osaamista omaan yhteiskuntaan.

Muilta osin arvostan nimim. "Baikalin" näkemystä ikään kuin aiheeseen liittyvänä satiirina..Varsinkin kun lähteenä on mainittu, tunnetun ruotsalaisen tiedekirjailija, Jan Guilloun historiallista totuutta etsivä/korostava tutkimus. Etnologi Guilloun elämäntyölle löytyy esikuva Ranskan Galliasta. Albert Uderzon ja René Coscinnyn luomana.

 

[Sardaukar]

Niin, lieköhän sama juttu myös Tanskan kohdalla? Tai vaikka Norjankin?
Ovathan hekin menettäneet suurvalta-asemansa, vai oliko heillä kenties joku toinen syy omiin viikinkiaiheisiin tarinoihinsa?

Samaa mieltä olen kuitenkin siinä että viikingeistä on tehty liiankin suuria sotasankareita joille muiden kansojen alistaminen ja tappaminen oli päätyönä. En usko että se on täysin oikea kuva sen aikaisesta elämästä.
Tottakai sotiakin käytiin, mutta yhteiskuntien menestys on varsinaisesti perustunut rauhaan sekä kaupan mukanaan tuomaan taloudelliseen vaurastumiseen. Samalla matkoilta on saatu ja kyetty kehittämään/soveltamaan sekä tietoa että osaamista omaan yhteiskuntaan.

Muilta osin arvostan nimim. "Baikalin" näkemystä ikään kuin aiheeseen liittyvänä satiirina..Varsinkin kun lähteenä on mainittu, tunnetun ruotsalaisen tiedekirjailija, Jan Guilloun historiallista totuutta etsivä/korostava tutkimus. Etnologi Guilloun elämäntyölle löytyy esikuva Ranskan Galliasta. Albert Uderzon ja René Coscinnyn luomana.

Guillou historioitsijana saa aikaan samanlaista ihottumaa ja närästystä kuin Tuomioja ulkoministerinä...

 

[Herman30]

Yle Areenassa on viikingeistä radiosarja, eka jakso kannattaa kuunnella.

http://areena.yle.fi/1-2839324?autoplay=true

 

[scip10]

Yle Areenassa on viikingeistä radiosarja, eka jakso kannattaa kuunnella. Jan Guillouhan on pöyhinyt aihetta, eikä hän ole edes ainoa tässä aiheessa. Olen niin varma kuin nyt ammoisista voi olla, että hän osuu hyvin oikeaan arvioidessaan viikinkien tosiolemusta. Kuunnelkaa tarkasti ja unohtakaa hetkeksi opittu ja totuttu eetos asiaan liittyen.

Kyllä viikinkien tarut on keksitty todistetusti sen jälkeen, kun Ruotsi menetti Suomen Venäjälle. Oli huutava tarve kansallisesti osoittaa Ruotsin muinaissuuruutta tilanteessa, jossa kuningaskin piti roudata Ranskasta asti.....ja suurvalta-Ruotsi oli armotta luiskakamaa.

Aikansa infovaikuttamista siis.

Idäntie esitettynä totutulla tavalla on kyllä vaan höpöhöpöä. Kannattaa tutustua siihenkin ja niihin yksityiskohtiin, joita tuo "tie" piti ja pitää sisällään.

Riisukaa hetkeksi silmänaloistanne valhalla-haaveilijoiden ryminällä lanseeraamat propagandatohinat ja syventykää de factoihin, joita esim. idäntiehen liittyy.

Viikinkitohina kertoo enemmän traumaattisesta suurvalta-Ruotsin kaatumisesta kuin muinaisista ihmemiehistä.

Mielenkiintoista tarinaa tuossa radiosarjassa. Pitääpä kuunnella loputkin.

Muinaisia asioita usein arvioidaan nykyajan lähtökohdista käsin. Ei ollut mitään "ruotsalaisia" viikinkejä jotka kävivät ryöstämässä "Suomen" rannoilla aikana jolloin ei ollut mitään Ruotsia tai Suomeakaan. Meren yli kuljettiin ristiin rastiin, eikä kukaan tiedä varmaksi mitä kieltä idän varjagit puhuivat jos sillä nyt on niin merkitystä. Kokonaiset kansakunnat ovat historian saatossa vaihdelleet äidinkieliä kuin paitoja.

Ruotsalaisten kansalliseen mytologiaan toki sopii mahtava valloittajamenneisyys, mutta hyvin todennäköisesti "viikinki" tarkoittaa enemmän elintapaa kuin etnistä ryhmää.

 

[EK]

Ei kai nyt viikinkejä voi minään islamisteihin verrattavina uskonsotureina pitää. Pikemminkin tarkastelisin heitä juuri soturikulttuurin ja mieskohtaisen kunniakäsityksen kautta, mihin toki uskonto voi liittyä tai olla liittymättäkin. Onhan näitä yhtä fanaattisia joukkoja toiminut täysin ateistiselta pohjaltakin.
No ei itse asiassa ole luvannut. Voit milloin tahansa tarkistaa asian Bibliastasi. Eikä oppi-isämme Lutheruskaan tälläisestä tainnut puhua mitään.
Kyllä. Joillakin sotilaspapeilla meni isänmaallinen hurmos pahemman kerran sekaisin uskonasioiden kanssa. Tästä syntyi sitten polemiikkiä ja vääntöä kirkon piirissä, ja tuolloin pyrittiin tuonkaltaisen opetuksen suitsimiseen epäkristillisenä.

YLE:n mainiossa Viikinki-sarjassa viitattiin vienosti islamin ja viikinkien yhteiseen ajatukseen siitä, miten kuolema taistelukentällä takaa pääsyn Paratiisiin. Olin tulkitsevinani ajatuksen pohjavireen olevan, että viikingin omaksuivat ajatuksen islamista, eikä toisinpäin.

Eroja tietenkin on. Silti pohjavireessä on paljon samaa.

 

[EK]

Viikinkien amerikan retkistähän on olemassa joitakin tarinoita joita tulkitsemalla on voitu päätellä suurin piirtein reitti ja se kuinka kauas etelään he aluetta tiedustlivat. Viikingit merkitsivät tarkkaan rannikon muodosta ja merivirroista tietoja, ja samoin tietenkin ajan kulumisesta.

Viikinkien kohtaaminen sittemmin intiaaneiksi nimettyjen alkuasukkaiden kanssahan meni aluksi hyvin, mutta päättyi sananmukaisesti paskamaisesti, kun inkkarit olivat laktoosi intolerantteja(joka on ihmisotuksen normaali tila itseasiassa). Viikinkien tarjoamat herkut sotkivat inkkarien vatsat ja tulkinta oli että tulokkaat tekivät sen tahallaan. Tästä äityi maaottelu, jonka seurauksena skandinaavit päättivät siirtää seuraavat kohtaamiset merkittävästi myöhemmäksi.

Yksi retkikunnista lähti tutkimaan rannikkoa eteläänpäin. Kun tultiin alueelle, jossa meri oli vihreän levän peitossa, muutama tyyppi kieltäytyi jatkamasta. Heille annettiin vene, joka sitten päätyi Irlantiin. Muistaakseni saagan kirjoittajalla ei ollut tietoa muusta retkikunnasta ja tuosta erillisestä veneestäkin taisi löytyä vain yksi tyyppi hengissä.

 

[Erkki]

YLE:n mainiossa Viikinki-sarjassa viitattiin vienosti islamin ja viikinkien yhteiseen ajatukseen siitä, miten kuolema taistelukentällä takaa pääsyn Paratiisiin. Olin tulkitsevinani ajatuksen pohjavireen olevan, että viikingin omaksuivat ajatuksen islamista, eikä toisinpäin.

Eroja tietenkin on. Silti pohjavireessä on paljon samaa.

Joo, samaa mieltä, mutta ymmärtääkseni viikinkien pontimena ei ollut uskonnon levittäminen tai puolustaminen.

 

[EK]

Joo, samaa mieltä, mutta ymmärtääkseni viikinkien pontimena ei ollut uskonnon levittäminen tai puolustaminen.

Joo-ei. Perinteiseen polyteismiin ei oikein oman uskon levittäminen kuulu. Vaikutteita otettiin milloin mistäkin. Siis muutkin kuin viikingit. Esim. roomalaisten uskomusmaailma oli melkoinen sillisalaatti, josta pohja tuli kreikkalaisilta, jotka taas lainasivat itse vapaasti ympäröiviltä kansoilta.

Tuo islamkin on alkuvaiheessaan vähän monipuolisempi juttu kuin nykyään (annetaan ymmärtää), mutta eipä mennä siihen.

 

[Juna112Porojetsiin]

YLE:n mainiossa Viikinki-sarjassa viitattiin vienosti islamin ja viikinkien yhteiseen ajatukseen siitä, miten kuolema taistelukentällä takaa pääsyn Paratiisiin. Olin tulkitsevinani ajatuksen pohjavireen olevan, että viikingin omaksuivat ajatuksen islamista, eikä toisinpäin.

Eroja tietenkin on. Silti pohjavireessä on paljon samaa.

Tuntuisi erikoiselta uskonnolliselta lainaukselta, Islam on kuitenkin kovin nuori uskonto. futhark on ainakin 400 luvulta, Asa uskonnon voisi kuvitella olevan ainakin samalta ajalta (?), ja viikingit kuitenkin oli jo 700-luvun lopussa päässeet askareissaan vienti&tuontitoimiin. Islam oli toki levittäytynyt jo tuolloin laajalle, mutta samaan aikaan myös luonut tieteellisen korkeakulttuurin, joka on aika kaukana siman juomisesta ja walhalassa tappelemisesta.

Olisiko tuossa jälleen kyse siitä, kuinka me projisoimme helposti nykyajan käsityksemme menneisyyteen ja tuolloiseen maailmankuvaan.

 

[Erkki]

Nykysuomalainen pikkujouluperinne juontaa selvästikin juurensa viikinkien Freyr-jumalan palvontamenoista. Ainakin tuosta tonttulakki ja kikkeli-yhdistelmästä voisi niin päätellä:

 

[Juna112Porojetsiin]

Mainostin tuossa aiemmin kirjaa Viking Empires. Se on erinomainen ja varsin tuhti pakkaus asiasta.

Kirjassa kerrotaan kuinka pohjoiset germaanikansat saivat annoksia roomalaista kulttuuria. Sen jälkeen kun 18. ja 19. legioona oli totaalisesti tuhoutunut Teutoburgin metsässä, roomalaiset joutuivat muuttamaan taktiikkaansa pohjoisessa asuvia germaaniheimoja kohtaan. Alkoi jäätynyt konflikti, ja pohjoisilla rajaseudulla käytettiin paikallisia roomalaistuneita päälliköitä sekä sotajoukkoja. Näin syntyi kulttuurivaihtoa joka puolin ja toisin toi vastapuolen kummallisia tapoja toisen tietoon, ja ennenkaikkea pohjoisgermaaniheimot omaksuivat roomalaisten sotataitoa sopivin osin ja mukauttivat omaansa.

Roomalaisia kummastutti vastapuolen tapa upottaa voitetun vihollisen aseistus suohon tai järveen, eräänlaisena uhrina. Tämä tapa oli alunperin tiedossa juuri roomalaisten kirjoituksista, mutta sittemmin alkoi myös löytymään näitä kohteita joissa oli suuria määriä aseita.

Nyttemmin on selvää että Skandinaviassa, roomalaiskauden jälkeen, oli varsin hyvä elintaso ja alueen heimot kävivät vilkasta kauppaa keskenään. Samoin ajoittain oli sotia. Näistä sodista löytyy viitteinä maihinnousun varalta tehtyjä laajoja rantojen sulutuksia, valleja ja linnoituksia(mm. Danevirke https://en.wikipedia.org/wiki/Danevirke ). Samoin kyseisiä järveen/suohon heitettyjä kokonaisen hävinneen armeijan varustuksia. Tämä tietenkin viittaa siihen että moiseen oli ensinnäkin varaa, mutta löydöt ovat kiinnostavia myös koostumuksensa johdosta. Aseista, vyön soljista, kypäristä, rintavarustuksista yms. on havaittavissa jako kolmeen luokkaan; runsaasti miehistön yksinkertaisia aseita ja varusteita, jotka saattavat olla selvästi saman valmistajan tekemiä tai ainakin varustettu samalla merkillä, lisäksi hieman korkeatasoisempia ja parempia varusteita selkeästi vähemmän sekä harvoja todella hienoja kokonaisuuksia. Sotajoukko on siis ollut johdettu ja organisoitu sekä vieläpä varustettu yhtenäisesti. Nämä siis ennen varsnaista viikinkiaikaa.

On myös aika selvää että uskomattoman taitavasti tehdyt, merikelpoiset ja nopeat alukset(ja alusluokat) eivät syntyneet vahingossa. Olettaen että suunnittelijoilla ei ole ollut modernia virtauslaboratoriota, on niiden rakennetta ja muotoa sekä tekniikkaa pitänyt hioa pitkän ajan kuluessa.

Kun siis viikingeiksi kutsutut joukot sitten vihdoin vuonna 793 saapuivat Lindisfarneen, kyseessä oli korkeakulttuuri, joka oli keskenään hionut merenkulkukykynsä, taistelutapansa ja elinkeinonsa tuon ajan huipuksi. Hyökkäämällä, valtaamalla lähes koko brittein saaret, perustamalla kaupunkeja ja viljelemällä maata sekä tuomalla oman oikeuskäsityksensä vaikutusalueilleen, he mm. keskeisesti muuttivat niin Normandiaa, kuin Englantia, Skotlantia sekä Irlantia jättäen sinne pysyvän perinnön. Ja, kyseessä oli myös Välimerelle suuntautuvan kauppareitin tukikohtaverkosto.

Se miksi he historiankirjoissa ovat sittemmin muotoutuneet, on johtunut historian kirjoittajien omista tarkoitusperistä. 1800 -luvulla ruotsalaiset loivat romantiikan hengessä kuvan sarvikypäräisistä sarjakuvahahmoista, sitä ennen kansat jotka olivat olleet viikinkien kanssa tekemisissä kirjoittivat omat sankaritarunsa ja muuttivat ne historiaksi tai mukauttivat historian näiden mukaan. Selväähän se on että tyypit, jotka tulivat ja ensitöikseen ryöstivät luostarin, olivat mulkkuja. Vai olivatko?

Ja meitä suomalaisia häiritsee se, että emme millään oikein tahdo keksiä miten meiltä ei tahdo oikein löytyä mitään mehukasta annettavaa kyseiseen seikkailukertomukseen. Mitäs jos me vain kuuluttiin siihen kulttuurin sisäpiiriin ja meidän ei tarvinnut lähteä minnekään hillumaan, kun tilaa oli ja elinkeinokin oli riittävän kannattava.

 

[jurppi]

YLE:n mainiossa Viikinki-sarjassa viitattiin vienosti islamin ja viikinkien yhteiseen ajatukseen siitä, miten kuolema taistelukentällä takaa pääsyn Paratiisiin. Olin tulkitsevinani ajatuksen pohjavireen olevan, että viikingin omaksuivat ajatuksen islamista, eikä toisinpäin.

Eroja tietenkin on. Silti pohjavireessä on paljon samaa.

Kaikissa uskonnoissa on jotain samaa.

Sen mitä itse olen oppinut niin viikinkien ja suomalaistenkin vanhat uskonnot perustuivat paljolti luonnonvoimien ja ilmiöiden pohjalle..Ukko (suomalaisilla) ja Thor(viikingeillä) olivat voimallisia jumalia...ja kävivät silloin tällöin iskemässä tulta ja jyrähtelemässä ihmisille ohjeitaan. Joskus suutuksissaan paukauttivat tuhannen päreiksi metsän korkeimman puun jne. Kyllähän sellaisia kelpasi pienten ihmisten jo hieman pelätäkin. Ymmärrettävästi iltapuurosta vietiin sopiva kokounen kupillinen uhrikivelle. Seuraavana aamuna nähtiin kuinka eväät olivat kelvanneet jumalalle ja kuppi oli tyhjänä..Ehkä aurinko suvaitsi jo paistaa kiitokseksi.

Lisäksi oli kaikenlaisia pienempiä jumalia, tonttuja, kronia, pönthiittisiä jne. metsät täynnään. Monenlaista uhrausta ja taikaa joutuivat ihmiset tekemään onnensa eteen.

Mutta, Islamilla ja kristinuskolla oli/on varsin paljon yhteistä pohjaa..Ne ovat oikeastaan täysin samanlaisia kaikilta olennaisilta osiltaan. Jumala = Allah, Profeetat=opetuslapset jne., Profeetoista suurimmalla, Muhammedilla, on Jeesuksen kaltainen asema islaminuskossa. Muhammedin äiti (Amina) on arvostettu henkilö kuten Jeesuksen äiti Maria kristityillä. Molemmissa uskonnoissa keskeinen sanoma on uskovaisuuden levittämien kaikkialle. Hartaat uskovaiset pääsevät paratiisiin, vääräuskoiset helvettiin/kadotukseen jne. Eikä kumpikaan suosi/salli muita uskontoja rinnalleen. Molempiin uskontoihin liittyy kaikenlaisia lahkoja, luterilaiset/ortodoksit/katolilaiset vs. Shiiat, Sunnit jne. Itse ns. uskontunnustuksen rituaalit ovat täysin samanlaisia "Isä meidän" -rukous vs. "la illa allah" jne. Käytännössä kaikille asioille löytyy vastine myös toisesta uskonnosta..

Minulle sopii kaikkein parhaiten vanhojen suomalaisten luonnonuskonto..Olen täysin samaa mieltä auringon ylivertaisesta tärkeydestä ja kaiken kattavasta merkityksestä. Luonnon ja ihmisen keskinäisestä yhteenkuuluvuudesta jne.

 

[EK]

Kaikissa uskonnoissa on jotain samaa.

Sen mitä itse olen oppinut niin viikinkien ja suomalaistenkin vanhat uskonnot perustuivat paljolti luonnonvoimien ja ilmiöiden pohjalle..Ukko (suomalaisilla) ja Thor(viikingeillä) olivat voimallisia jumalia...ja kävivät silloin tällöin iskemässä tulta ja jyrähtelemässä ihmisille ohjeitaan. Joskus suutuksissaan paukauttivat tuhannen päreiksi metsän korkeimman puun jne. Kyllähän sellaisia kelpasi pienten ihmisten jo hieman pelätäkin. Ymmärrettävästi iltapuurosta vietiin sopiva kokounen kupillinen uhrikivelle. Seuraavana aamuna nähtiin kuinka eväät olivat kelvanneet jumalalle ja kuppi oli tyhjänä..Ehkä aurinko suvaitsi jo paistaa kiitokseksi.

Lisäksi oli kaikenlaisia pienempiä jumalia, tonttuja, kronia, pönthiittisiä jne. metsät täynnään. Monenlaista uhrausta ja taikaa joutuivat ihmiset tekemään onnensa eteen.

Mutta, Islamilla ja kristinuskolla oli/on varsin paljon yhteistä pohjaa..Ne ovat oikeastaan täysin samanlaisia kaikilta olennaisilta osiltaan. Jumala = Allah, Profeetat=opetuslapset jne., Profeetoista suurimmalla, Muhammedilla, on Jeesuksen kaltainen asema islaminuskossa. Muhammedin äiti (Amina) on arvostettu henkilö kuten Jeesuksen äiti Maria kristityillä. Molemmissa uskonnoissa keskeinen sanoma on uskovaisuuden levittämien kaikkialle. Hartaat uskovaiset pääsevät paratiisiin, vääräuskoiset helvettiin/kadotukseen jne. Eikä kumpikaan suosi/salli muita uskontoja rinnalleen. Molempiin uskontoihin liittyy kaikenlaisia lahkoja, luterilaiset/ortodoksit/katolilaiset vs. Shiiat, Sunnit jne. Itse ns. uskontunnustuksen rituaalit ovat täysin samanlaisia "Isä meidän" -rukous vs. "la illa allah" jne. Käytännössä kaikille asioille löytyy vastine myös toisesta uskonnosta..

Minulle sopii kaikkein parhaiten vanhojen suomalaisten luonnonuskonto..Olen täysin samaa mieltä auringon ylivertaisesta tärkeydestä ja kaiken kattavasta merkityksestä. Luonnon ja ihmisen keskinäisestä yhteenkuuluvuudesta jne.

Islam = Muhamedin versio kristinuskosta ja juutalaisuudesta. Muhammed itse kuvitteli monoteististen ryhmien omaksuvan oman tulkintansa monoteismista saman tien, siksi esim. muutto Yathribiin (Medina), joka oli juutalainen kaupunki. Islamin juutalaisvastaisuutta ja jyrkkyyttä selittääkin aika pitkälti se, miten Muhammed järkyttyi, kun "kirjan kansat" eivät hyväksyneetkään häntä profeetakseen, eli siis hänen tulkintaansa Jahvelaisuudesta.

Polyteismi taas on hyvin sopeutuvainen ja omaksuvainen, joten se kykenee lainaamaan muista uskonnoista helposti ja suht' kitkatta. Polyteismissa torjuva suhtautuminen muihin uskontoihin johtuu yleensä muusta kuin uskonnosta itsestään. Esim. kristittyjä pidettiin Rooman valtakunnassa kannibaaleina (ehtoollinen, jossa nautitaan lihaa ja verta) tai insestisinä (tästä en ole varma, mutta vissiin se "Sallikaa lasten tulla minun tyköni"-henki) ja etenkin keisari-kultin kieltäjinä (aluksi kuolleesta, myöhemmin jo elävästä keisarista tuli palvottava), mikä uhkasi valtakunnan yhtenäisyyttä. Ja taas on suppea selitys.