Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Kaarne
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Katsokaa nyt helvetissä miten tuo Biden vanhentunut. Tässä Biden 2012. Verratkaa tuota nykyiseen haamuun joka on nyt Trumppia vastassa.

 
Useampi kongressin jäsen on ilmoittanut, että Bidenin ei pitäisi olla ehdokkaana.
Katon just Bidenin tilaisuutta... on se sekasin... Ja ei jää pois.
Joku puhuva naispää tv:ssä tänä aamuna totesi, että ehdokasta ei ole helppo vaihtaa vaikka haluttaisiinkin, koska vaalibudjetit ovat ehdokkaan omaa henkilökohtaista rahaa. Rahaa on siis kerätty nimenomaan Bidenille eikä vain jollekin demokraattien ehdokkaalle.
 
Joku puhuva naispää tv:ssä tänä aamuna totesi, että ehdokasta ei ole helppo vaihtaa vaikka haluttaisiinkin, koska vaalibudjetit ovat ehdokkaan omaa henkilökohtaista rahaa. Rahaa on siis kerätty nimenomaan Bidenille eikä vain jollekin demokraattien ehdokkaalle.

Käsittääkseni vaihto Kamalaan onnistuisi, tuo Bidenin raha siirtyisi sille jos luovuttaisi terveydellisiin syihin vedoten. Se nyt muutenkin on ainoa realistinen vaihtoehto, valitettavasti. Eihän demokraatit voi sitä ohittaa, niiden uskollisin äänestyspohja on mustat naiset. Nehän raivostuisi jos se heitettäisiin sivuun. Kyllä tämä alkaa olemaan tekemätön paikka ja Trump on seuraava presidentti, jos se ei kuukahda. Sekin on mahdollista, hyvin hyvin vanha mies sekin.
 
Käsittääkseni vaihto Kamalaan onnistuisi, tuo Bidenin raha siirtyisi sille jos luovuttaisi terveydellisiin syihin vedoten. Se nyt muutenkin on ainoa realistinen vaihtoehto, valitettavasti. Eihän demokraatit voi sitä ohittaa, niiden uskollisin äänestyspohja on mustat naiset. Nehän raivostuisi jos se heitettäisiin sivuun. Kyllä tämä alkaa olemaan tekemätön paikka ja Trump on seuraava presidentti, jos se ei kuukahda. Sekin on mahdollista, hyvin hyvin vanha mies sekin.
Vanhojen sananlaskujen mukaan tuolle ei käy mitään, mikäs pahan tappaisi... :censored:
 
@TkTetsari

Älä sitten puolustele.
Trump esittää erittäin vahvasti omassa vaaliretoriikassaan, ja siten myös vaalilupauksissaan Ukrainan hylkäämistä. Ja jopa NATOn hylkäämistä. Ja jopa Euroopan hylkäämistä. Ja zenäjän ja putainin hyväksymistä. Tätä viimeisintä ei hyvitä se, ettei ihan kaverina olisikaan.

Mihin meidän sitten pitäisi uskoa, jos ei ehdokkaan itsensä lupauksiin?

Pitäisikö meidän olettaa että sekopäinen diplomatiaa ja kaikenlaista ihmistenvälistä viestintää osaamaton presidenttiehdokas valehtelee joka tapauksessa, ja siten meidän pitäisi zenäläiseen tyyliin tulkita kaikkia hänen omia puheitaan päinvastoin kuin mitä hän itse antaa ulos?

Kiitos kutsusta keskusteluun. En tiedä, onko minulla paljon tähän annettavaa, mutta jäitä laittaisin hattuun reilusti.

Näen tuon retoriikan aikalailla jatkona 1. kaudelle, jolloin painosti Eurooppaa nostamaan puolustusmenoja vähintään 2% tasolle. Nousu on tapahtumassa, mutta ei ole vielä tapahtunut. Eikä herra ole ollut officessa toteamassa näin tapahtuneen. Mitään hylkäämistä ei kuitenkaan tule. Eikä lopulta tulisi vaikka puolustusmenoja ei edes nostettaisi. (1)

Amerikkalaisilla on muuten tässä aidosti syytäkin olla vittuuntunut erityisesti Euroopan isoille: Saksalle ja Ranskalle. Joissa on neuvostoliiton romahtamisesta lähtien käytetty rahat ihan muuhun kuin NATO-velvoitteisiin. Prosentti BKT:a kahden prosentin sijaan, kerrottuna 30 vuodella on perkeleesti rahaa. Jos Eurooppa olisi sen itse investoinut, ei nyt olisi kusi sukassa. Muistaakseni Saksassa puolustusmenoihin vielä kätevästi lasketaan mukaan vanhojen sotilaiden eläkkeitä :)LOL:) ym. mikä ei millään tavalla ylläpidä nykyistä puolustuskykyä.

En ole kokonaan eri mieltä analyysistäsi Trumpista: NATOn jäsenten pakottaminen omaan puolustukseensa on oikein. Euroopan pakottamiseen myös omista asioistaan huolehtimiseen on oikein. zenäjän hiilivetymonopolin vastustaminen on oikein. Israelin / Arabimaiden kanssa tehdyt "poikkeukselliset" keskustelut ovat olleet enemmän tuottavia kuin juuri (?) mikään aiempi. Jopa hullun Pohjois-Korean johtajan kanssa puhuminen ei ole väärin, kunhan ei vain hänen kantaansa uskota suoraan, tai tueta sinänsä. Viekkaus voi tässä tapauksessa olla toimiva tapa.
Jes. Jos katsotaan, mitä on tapahtunut edellisellä kaudella, niin ei mitään kovin pahaa.

Mutta kun Mr. Trump ei osaa puhua edes valkoisten saman luokan ihmisten kanssa sivistyneesti. Hänen antamistaan lupauksista ei - oman yllä antamasi todistuksen mukaan - voi mitenkään olettaa pidettävän kiinni. Moni Trumpin lähipiiriin ja retoriikkaan perustuva näkökulma voi antaa hänen jopa yrittävän vallankaappausta USA:ssa ("rajattomat kaudet"). Enkä tähän tarvitse edes nojata USA:n vihervasemmiston ajatuksiin (esim korkeimman oikeuden täyttämisestä, ja nyt sitten kyseisen koik tekemistä hieman oudoista päätöksistä.)
Saati että on selkeätä näyttöä että Mr Trump halusi "löytää tietyn määrän ääniä" kesken vaalien... (6.1 ei minua kiinnosta, se oli sen verran epäselvä, eikä siellä "juuri mitään" tapahtunut. Tuo vaaliretoriikka ja potentiaaliset kiihotukset oman häviön johdosta ovat paljon paljon vaarallisempia.)
USA:ssa on käsittääkseni jonnekin Nixonin ajoille menevä perinne siitä, että vaalitulosta jollakin tavalla arvostellaan ja epäillään. Uutta 2021 oli Capitolille lähtenyt roskajoukko, mutta eri asia on sitten, oliko se jotenkin trumpin näpeissä. Jos olisi ollut, olisi se varmaan kaivettu jo esiin.

2016 jälkeen vaalitulosta yritettiin demarien toimesta kampittaa väitteillä, että Venäjä varasti vaalit ja Muellerin tutkinnoilla, joissa menikin lähemmäs puolet predidenttikaudesta. Koko tämän ajan puolet amerikkalaisista ja CNN:n jutuista paikallisten IS:ien kautta tietonsa ammentavista luulivat presidenttiyden legitimiteetin olevan vähintään kyseenalainen.

Varastamista voi yrittää myös oikeussalien kautta.

Ai niin. Muellerin jälkeen siirryttiinkin sujuvasti veroihin. Ja jonkun rupsahtaneen pornotähden puheisiin pienestä pippelistä. Välillä analysoiden Melanie Trumpin ilmeitä ja spekuloiden, onko avioliitto pystyssä vain kauden loppuun, koska eihän presidentti kaudellaan voi erota. Oli siinä jotain muutakin sen nelivuotisen aikana varmasti.

Sen jälkeen, kun kausi loppui, menivät oikeusjutut pääasiassa jäihin. Kunnes niitä Capitol-juttuja alettiin kaivaa taas tutkintaan ja muutama osavaltio yrtti kieltää ehdokkuuden, kun alkoi näyttää siltä, että trump yrittää uusiksi. Mitä se kertoo sinusta niiden juttujen motiiveista: onko tarkoitus vain estää ehdokkuus?

Tällä palstalla EI JUURI ole käsitelty tai huomioitu Trumpin sisäpoliittista taloudellista linjaa tai vaikkapa maahanmuuttopolitiikkaa. Se ei oikeastaan millään lailla pitäisi liittyä Ukrainan sotaan ja Ukrainan ja demokratian konseptin tukemiseen. Eikä se meitä pääosin kiinnosta. Itse olen rajoitetun maahanmuuton kannattaja, ja sallin USAlle kaikenlaisen oman valtionsa suojaamisen. Mutta se ei mitenkään muuta sitä, että Trump on paljon paljon vaarallisempi Ukrainalle ja Euroopalle kuin mikään muu vaihtoehto. Hän ei ymmärrä edes ensimmäistä asiaa perusdiplomatiasta. _Vaikka sitten olisi antanut_ pikkusormen Pohjois-Korean Kimille ihan vain "oveluuksissaan". Mutta se oveluus ei näytä kattavan oman kotimaansa rauhan ylläpitämiseen, vaan täydessä sosiaalisessa taitamattomuudessaan riskeerataan jopa sisällisodan mahdollisuus - sillä suorastaan jopa leikitellään - sen sijaan että keskityttäisiin sentristiseen tai edes konservatiiviseen patrioottiseen oikeistolaispolitiikkaan.
Itse olen suorastaan hämmästynyt, miten demut pystyivät ryssimään tämän näin. Trumpin kauden aikana IS raportoi meille suomalaisillekin lähes viikottain, miten trumpin approval rating on historian huonoin (siihen mennessä) ja siis kyseessä epäsuosituin presidentti koskaan (siihen mennessä). Olisi luullut, että kuka tahansa normipressa olisi riittänyt lyömään trumpin myös uusinnassa, eikö? Vaan sisäpolitiikan ja maahanmuuton ryssimällä se onnistuu. Edit: ja WOKEilulla.
Ei muuten ole ollenkaan niin tiiviisti enää raportoitu, kuinka suuri osa amerikkalaisista milläkin viikolla hyväksyy presidentin (nyt Bidenin) politiikan. Miksiköhän? Ja mitä se kertoo Bidenin kyvystä ylläpitää rauhaa kotimaassa? Onko kansakunta jotenkin yhtenäisempi Bidenin kauden jälkeen?

Mitä tulee perusdiplomatiaan niin en tiedä. Yleensä niistä keskusteluista ei juuri ulkopuolisille kerrota.

Mutta kertoisitko sinä sen sijaan, mikä pikkusormi Pohjois-Korean Kimille annettiin? Itse en muista mitään konkreettista, mutta sen muistan, mikä haloo ja kauhistelu mediassa oli jo pari viikkoa ennen tapahtumaa, mitä trump voisikaan tehdä. Se on vähän paskamainen tilanne, kun teitpä mitä tahansa, niin monelle jää silti mielikuva mokaamisesta, kun sitä on pari viikkoa rummutettu ennen mitään kokousta..

Trumpin toinen kausi, ilman enää mitään vastuuta jatkosta kansalaisille, yhdistettynä hänen ja lähinpiirinsä täysin holtittomiin puheisiin Ukrainan ja Euroopan hylkäämisestä mahdollistaa täysin katastrofaalisen lopputuloksen. Ainoa toivo on, että se on USAn pitkään kerätylle kansainväliselle vaikutusvallalle niin tuhoisa reitti, että USAn raha- ja sotilasteolliset piirit, ja vielä älynsä säilyttäneet konservatiiviset ja patrioottiset piirit estäisivät Trumpin holtittomimmat liikkeet.
Lisäksi kun tässä keskustelussa EI VOI olla varma siitä etteikö Trump olisi jollain tavalla putainin vaikutusvallan alla. En itse siihen usko (sellainen olisi ehkä jo paljastunut, eikä Trump olisi sitä osannut piilottaa), mutta ei voi sanoa että se olisi mahdotonta näillä näytöillä!
Toisen kauden presidentin hommat loppuvat aina siihen toiseen kauteen. Ihan yhtä hyvin voisi puhua, että Bidenillä ei ole enää mitään vastuuta jatkosta, koska ei voi saada enää kolmatta kautta ja sitä paitsi on kohta vanhainkodissa kuitenkin. :D

Toisto tehokeinona ei toimi aikakaan minuun. Eurooppaa ei tulla hylkäämään. Kts. kohta (1) tuolla ylhäällä.

Käsittääkseni raha ja teolliset piirit ovat jo lompakollaan äänestäneet trumpin puolesta. Toki molempia puolia tukevat yleensä.. Uskon heidän myös olevan paremmin informoituja kuin sinä tai minä.

Jepsistä. Myöskin tuo Putainin vaikutusvallan alla oleminen on helppo heittää tehokeinona kylvämään epäilystä. Mutta kuten sanot, mitään sellaista ei ole tullut ilmi. Sen sijaan jo 1. kaudella yritti kaikkensa torpatakseen ryssän putket, painosti nostamaan puolustusmenoja, varoitti energiariippuvuudesta ym.
Jos kaveri puhuu täysin toista, ja käyttäytyy psykopaattisesti, ja on aivan toivoton missään vuorovaikutuksessa toisten tahojen kanssa, ja hänen ulkopolitiikkansa näyttää lähinnä satunnaisesti kaoottisesti olevan hyödyllistä läntiselle yhteisölle, ja pääosin ei, niin miksi meidän pitäisi jotenkin tässä yrittää luottaa hänen positiiviseen vaikutukseensa? Joku Reagan tekisi nämä asiat useita kertaluokkia paremmin ja luotettavammin. Ei siihen voi luottaa että "kaoottinen USAn presidentti" tekee MYÖS lännen kannalta satunnaisia positiivisia päätöksiä. Eikä siihen, että kyse on vain vaalilupauksista, ja "kyllä se sitten jotain muuta tekee, niin se aina ennenkin on tehnyt"!
Jo Reaganin aikaan länsirannikon demokraatteja lähellä oleva media heitteli ihan samoja syytöksiä kaoottisuudesta, fasismista, rasismista, vallan anastamisesta ja vastuuttomuudesta. Ja samaa puppua jauhoi käsittääkseni vasemmisto myös Suomessa. Paskansin itse vaippoihin tuohon aikaan, eli sikäli en voi sanoa muistavani varmaksi, mutta tämä on käsitykseni.

Vastuuton sotahullu (noiden edellisten lisäksi) oli näiden samojen medioiden mukaan myös John McCain otellessaan Obamaa vastaan 2008 vaaleissa. Hänestä tuli valtiomies ja patriootti vasta myöhemmin arvostellessaan voimakkaasti Trumpia. Pointti: en antaisi paljon arvoa todistuksille psykoottisuudesta ja kaoottisuudesta.

Minä sentään olen kansallismielinen, kannan leijonaa kaulassa, ja kannatan kaikkien maiden, esimerkiksi UK:n ja USA:n oikeutta suojella maataan. Kannatan USA-Meksiko-aitaa, jos siihen on riittävä taloudellinen ja poliittinen kyky. Mutta Trump ei siinäkään tunnu olevan luotettava taho, vaan toimii lähinnä psykopaatin tavoin, tai sitten mahdollisesti häntä taloudellisesti ohjailevien satunnaisten sykäysten perusteella. Tästä Trumpin riippumattomuudesta autoritaarisista vaikuttajista ei voi olla varma, ei vain voi näillä näytöillä. (Ei myöskään siitä että niin olisi.)
(y): kansallismielisyydelle.
(n): tehotoistolle kaoottisuudesta (vain eri sanoin) ja epäilysten kylmämiselle autoritaarisista vaikuttajista. (Vai tarkoititko taas Putainia, silloin se olisi ollut vain toistoa.)
Ihan mielläni kuulisin myös @Tallahassee n näkemyksen tähän, koska Euroopassa liian vähän kuuluu konservatiivisten amerikkalaisten äänet, ja voi olla perusteluita myös toiseen suuntaan. Ja lupaan keskustella asiasta sivistyneesti, mutta en vain voi Trumppia pitää lavakarismastaan ja muutamasta patrioottisesta näkökulmastaan huolimatta sivistyneenä tahona.
Samoin. Kuulisin mielelläni, miltä asiat näyttävät siellä päässä. :)

EDIT: tämä ei tarkoita sitä että kannattaisin Bidenin senilokratiaa, tai että pitäisi demokraattien maailmanhalauslinjaa älyllisenä toimintana. Trump vain ei tällä hetkellä ole luotettava tai meille hyödyllinen vaihtoehto. Jos Ukrainan sotaa ei olisi, niin USA saisi tehdä itselleen mitä haluavat, ja silloin peukuttaisin myös Trumpin puolesta, jos USAn kansalaiset kerran sellaisen tulevaisuuden itselleen haluaisivat.
Samaa mieltä Bidenista ja maailmanhalailusta.
EDIT2:
Koko lännessä on nyt valitettavasti se linja, että "joku taho" on kytkenyt kansallismieliset ja oman perinteisen kulttuurin kannattajat ja "äärioikeistolaiset" (joka on mielestäni tekemällä tehty termi) tukemaan putainia ja vastustamaan Ukrainaa. Se on ihan mielipuolinen kytkös, jolle ei ole mitään järjellistä perustetta, kuten ei ole punavasemmiston ja zenäjän ymmärtämisen välilläkään. Tai siis ei pitäisi olla. Tämän vuoksi epäilen subversiota näissä asioissa. Molemmilta puolilta.
Le Pen Ranskassa ja ADF Saksassa lienevät lähinnä niitä oikeistolaisia toimijoita, jotka ovat Putainia tukemassa. Meillä ja monessa muussa maassa oikestolla ei juuri kytkyjä sinnepäin näytä olevan. Sen sijaan Kaasuputkimiehiä, kissamummopresidenttejä ja maamiinankieltäjiä löytyy demarileikistä sekä vasemmistosta. Joka muuten vielä tänäkin päivänä vastustaa rajalakia, vastusti NATO-jäsenyyttä ym.

Äärioikeistoa en Suomessa ole nähnyt sitten Siitoimen sekoilujen.


EXTRA:
Suosittelen ihan aidosti, että otat hiukan rennommin ja mietit, mitä oikeasti on tapahtunut Trumpin ensimmäisellä kaudella ja menikö maailma muka huonompaan suuntaan.

Mikäli vanhat merkit pitävät, alkaa kohta joka tapauksessa paskamyrsky, kun CNN alkaa laittaa parastaan ja sitä jöötiä IS meille suomentaa. Jos siihen hyperventilointiin lähtee mukaan, tulee olemaan rankka syksy ja paha olo. Onneksi paha olo on luultavasti lähinnä vihervasemmiston lampaila. Ja näillä näkymin myös rankat 4 vuotta sen jälkeen, jos Unibetin kertoimien voi olettaa vastaavan todennäköisyyksiä.
Screenshot_20240712_105602_Chrome.jpg


Sinänsä on vähän hassua, että sitä USA:n demarien materiaalia meillekin syötetään, koska emme kuitenkaan saa äänestää. Mutta ilmeisesti sitä lehdistö ulos työntää, mitä ihmiset klikkaavat auki ja haluavat lukea.

Me emme kuitenkaan vaaleihin pysty kuitenkaan vaikuttamaan vaikka haluaisimme.

Mutta toisaalta en usko, että mitään pahempaa seuraa olipa vaalitulos mikä tahansa.
 
Viimeksi muokattu:
Kiitos kutsusta keskusteluun. En tiedä, onko minulla paljon tähän annettavaa, mutta jäitä laittaisin hattuun reilusti.

Näen tuon retoriikan aikalailla jatkona 1. kaudelle, jolloin painosti Eurooppaa nostamaan puolustusmenoja vähintään 2% tasolle. Nousu on tapahtumassa, mutta ei ole vielä tapahtunut. Eikä herra ole ollut officessa toteamassa näin tapahtuneen. Mitään hylkäämistä ei kuitenkaan tule. Eikä lopulta tulisi vaikka puolustusmenoja ei edes nostettaisi. (1)

Amerikkalaisilla on muuten tässä aidosti syytäkin olla vittuuntunut erityisesti Euroopan isoille: Saksalle ja Ranskalle. Joissa on neuvostoliiton romahtamisesta lähtien käytetty rahat ihan muuhun kuin NATO-velvoitteisiin. Prosentti BKT:a kahden prosentin sijaan, kerrottuna 30 vuodella on perkeleesti rahaa. Jos Eurooppa olisi sen itse investoinut, ei nyt olisi kusi sukassa. Muistaakseni Saksassa puolustusmenoihin vielä kätevästi lasketaan mukaan vanhojen sotilaiden eläkkeitä :)LOL:) ym. mikä ei millään tavalla ylläpidä nykyistä puolustuskykyä.


Jes. Jos katsotaan, mitä on tapahtunut edellisellä kaudella, niin ei mitään kovin pahaa.


USA:ssa on käsittääkseni jonnekin Nixonin ajoille menevä perinne siitä, että vaalitulosta jollakin tavalla arvostellaan ja epäillään. Uutta 2021 oli Capitolille lähtenyt roskajoukko, mutta eri asia on sitten, oliko se jotenkin trumpin näpeissä. Jos olisi ollut, olisi se varmaan kaivettu jo esiin.

2016 jälkeen vaalitulosta yritettiin demarien toimesta kampittaa väitteillä, että Venäjä varasti vaalit ja Muellerin tutkinnoilla, joissa menikin lähemmäs puolet predidenttikaudesta. Koko tämän ajan puolet amerikkalaisista ja CNN:n jutuista paikallisten IS:ien kautta tietonsa ammentavista luulivat presidenttiyden legitimiteetin olevan vähintään kyseenalainen.

Varastamista voi yrittää myös oikeussalien kautta.

Ai niin. Muellerin jälkeen siirryttiinkin sujuvasti veroihin. Ja jonkun rupsahtaneen pornotähden puheisiin pienestä pippelistä. Välillä analysoiden Melanie Trumpin ilmeitä ja spekuloiden, onko avioliitto pystyssä vain kauden loppuun, koska eihän presidentti kaudellaan voi erota. Oli siinä jotain muutakin sen nelivuotisen aikana varmasti.

Sen jälkeen, kun kausi loppui, menivät oikeusjutut pääasiassa jäihin. Kunnes niitä Capitol-juttuja alettiin kaivaa taas tutkintaan ja muutama osavaltio yrtti kieltää ehdokkuuden, kun alkoi näyttää siltä, että trump yrittää uusiksi. Mitä se kertoo sinusta niiden juttujen motiiveista: onko tarkoitus vain estää ehdokkuus?


Itse olen suorastaan hämmästynyt, miten demut pystyivät ryssimään tämän näin. Trumpin kauden aikana IS raportoi meille suomalaisillekin lähes viikottain, miten trumpin approval rating on historian huonoin (siihen mennessä) ja siis kyseessä epäsuosituin presidentti koskaan (siihen mennessä). Olisi luullut, että kuka tahansa normipressa olisi riittänyt lyömään trumpin myös uusinnassa, eikö? Vaan sisäpolitiikan ja maahanmuuton ryssimällä se onnistuu. Edit: ja WOKEilulla.
Ei muuten ole ollenkaan niin tiiviisti enää raportoitu, kuinka suuri osa amerikkalaisista milläkin viikolla hyväksyy presidentin (nyt Bidenin) politiikan. Miksiköhän? Ja mitä se kertoo Bidenin kyvystä ylläpitää rauhaa kotimaassa? Onko kansakunta jotenkin yhtenäisempi Bidenin kauden jälkeen?

Mitä tulee perusdiplomatiaan niin en tiedä. Yleensä niistä keskusteluista ei juuri ulkopuolisille kerrota.

Mutta kertoisitko sinä sen sijaan, mikä pikkusormi Pohjois-Korean Kimille annettiin? Itse en muista mitään konkreettista, mutta sen muistan, mikä haloo ja kauhistelu mediassa oli jo pari viikkoa ennen tapahtumaa, mitä trump voisikaan tehdä. Se on vähän paskamainen tilanne, kun teitpä mitä tahansa, niin monelle jää silti mielikuva mokaamisesta, kun sitä on pari viikkoa rummutettu ennen mitään kokousta..


Toisen kauden presidentin hommat loppuvat aina siihen toiseen kauteen. Ihan yhtä hyvin voisi puhua, että Bidenillä ei ole enää mitään vastuuta jatkosta, koska ei voi saada enää kolmatta kautta ja sitä paitsi on kohta vanhainkodissa kuitenkin. :D

Toisto tehokeinona ei toimi aikakaan minuun. Eurooppaa ei tulla hylkäämään. Kts. kohta (1) tuolla ylhäällä.

Käsittääkseni raha ja teolliset piirit ovat jo lompakollaan äänestäneet trumpin puolesta. Toki molempia puolia tukevat yleensä.. Uskon heidän myös olevan paremmin informoituja kuin sinä tai minä.

Jepsistä. Myöskin tuo Putainin vaikutusvallan alla oleminen on helppo heittää tehokeinona kylvämään epäilystä. Mutta kuten sanot, mitään sellaista ei ole tullut ilmi. Sen sijaan jo 1. kaudella yritti kaikkensa torpatakseen ryssän putket, painosti nostamaan puolustusmenoja, varoitti energiariippuvuudesta ym.

Jo Reaganin aikaan länsirannikon demokraatteja lähellä oleva media heitteli ihan samoja syytöksiä kaoottisuudesta, fasismista, rasismista, vallan anastamisesta ja vastuuttomuudesta. Ja samaa puppua jauhoi käsittääkseni vasemmisto myös Suomessa. Paskansin itse vaippoihin tuohon aikaan, eli sikäli en voi sanoa muistavani varmaksi, mutta tämä on käsitykseni.

Vastuuton sotahullu (noiden edellisten lisäksi) oli näiden samojen medioiden mukaan myös John McCain otellessaan Obamaa vastaan 2008 vaaleissa. Hänestä tuli valtiomies ja patriootti vasta myöhemmin arvostellessaan voimakkaasti Trumpia. Pointti: en antaisi paljon arvoa todistuksille psykoottisuudesta ja kaoottisuudesta.


(y): kansallismielisyydelle.
(n): tehotoistolle kaoottisuudesta (vain eri sanoin) ja epäilysten kylmämiselle autoritaarisista vaikuttajista. (Vai tarkoititko taas Putainia, silloin se olisi ollut vain toistoa.)

Samoin. Kuulisin mielelläni, miltä asiat näyttävät siellä päässä. :)


Samaa mieltä Bidenista ja maailmanhalailusta.

Le Pen Ranskassa ja ADF Saksassa lienevät lähinnä niitä oikeistolaisia toimijoita, jotka ovat Putainia tukemassa. Meillä ja monessa muussa maassa oikestolla ei juuri kytkyjä sinnepäin näytä olevan. Sen sijaan Kaasuputkimiehiä, kissamummopresidenttejä ja maamiinankieltäjiä löytyy demarileikistä sekä vasemmistosta. Joka muuten vielä tänäkin päivänä vastustaa rajalakia, vastusti NATO-jäsenyyttä ym.

Äärioikeistoa en Suomessa ole nähnyt sitten Siitoimen sekoilujen.


EXTRA:
Suosittelen ihan aidosti, että otat hiukan rennommin ja mietit, mitä oikeasti on tapahtunut Trumpin ensimmäisellä kaudella ja menikö maailma muka huonompaan suuntaan.

Mikäli vanhat merkit pitävät, alkaa kohta joka tapauksessa paskamyrsky, kun CNN alkaa laittaa parastaan ja sitä jöötiä IS meille suomentaa. Jos siihen hyperventilointiin lähtee mukaan, tulee olemaan rankka syksy ja paha olo. Onneksi paha olo on luultavasti lähinnä vihervasemmiston lampaila. Ja näillä näkymin myös rankat 4 vuotta sen jälkeen, jos Unibetin kertoimien voi olettaa vastaavan todennäköisyyksiä.
Katso liite: 99410


Sinänsä on vähän hassua, että sitä USA:n demarien materiaalia meillekin syötetään, koska emme kuitenkaan saa äänestää. Mutta ilmeisesti sitä lehdistö ulos työntää, mitä ihmiset klikkaavat auki ja haluavat lukea.

Me emme kuitenkaan vaaleihin pysty kuitenkaan vaikuttamaan vaikka haluaisimme.

Mutta toisaalta en usko, että mitään pahempaa seuraa olipa vaalitulos mikä tahansa.

En lue mitään Suomen lehdistön materiaalia. Seuraan vain Trumpin omia vaalitilaisuuksia ja sen ex-avustajien (ensimmäisen kauden) muisteluita Trumpin politiikasta.

Minun mielipiteeni on että Ukrainan tuki loppuu kun Trumpista tulee pressa. Samoin transatlanttinen yhteys Euroopan kanssa tulee katoamaan ja miltei kuolemaan. Nato jatkaa, mutta sen uskottavuus tulee rankasti pienenemään.

Tiedustelutietoja ei enää jatkossa jaeta Euroopan kanssa eikä päinvastoin. Uskon kuitenkin että USA:n yhteystyö UK:n ja Five Eyesin kanssa tulee jatkumaan, koska USA tulee panostamaan niin paljon Aasian alueelle jatkossa.

Trumpi ekalla ja tulevalla kaudella ei tule olemaan mitään yhtäläisyyttä. Ekalla kaudella Trumpilla meni pitkään tajuta miten yhteystyötä esim Naton kanssa pystyisi parhaiten hajoittamaan. Nyt sitä ongelmaa ei enää ole, eikä se tule palkkaamaan yhtään avustajaa joka edustaa republikaanien vanhoja arvoja.

Se mies aidosti vihaa Eurooppaa ja varsinkin EU:ta. Sekä oikeastaan kaikkia demokraattisesti valittuja johtajia. Se arvostaa yleensä diktaattoreita ja sellaisia kenellä on vahva valta kansaansa. Putin, Orban, mitä näitä nyt on.

Minun mielestä on lapsellista olettaa ettei Trump tee juuri niin kuin on puhunut. Ja se puhuu juuri sitä, mitä tuossa ylhäällä selitin.
 
Viimeksi muokattu:
Itsellä on sellainen kutina perskarvoissa, jotta mikäli trumppi jatkokauden saa, niin sen loputtua amerikkaa ei enää kutsuta demokratiaksi. Päättävät elimet on trumpetisoitu, eikä hän luovuta paikkaansa helpolla, kuin pojalleen tms...
 
En lue mitään Suomen lehdistön materiaalia. Seuraan vain Trumpin omia vaalitilaisuuksia ja sen ex-avustajien (ensimmäisen kauden) muisteluita Trumpin politiikasta.

Minun mielipiteeni on että Ukrainan tuki loppuu kun Trumpista tulee pressa. Samoin transatlanttinen yhteys Euroopan kanssa tulee katoamaan ja miltei kuolemaan. Nato jatkaa, mutta sen uskottavuus tulee rankasti pienenemään.
Tämä käsitys on tullut selväksi. Uskon itse sinun olevan väärässä ja sen sijaan tuen jatkuvan kuten myös NATO:n ja muun yhteistyön.

Tiedustelutietoja ei enää jatkossa jaeta Euroopan kanssa eikä päinvastoin. Uskon kuitenkin että USA:n yhteystyö UK:n ja Five Eyesin kanssa tulee jatkumaan, koska USA tulee panostamaan niin paljon Aasian alueelle jatkossa.
Kts. edellinen.
Trumpi ekalla ja tulevalla kaudella ei tule olemaan mitään yhtäläisyyttä. Ekalla kaudella Trumpilla meni pitkään tajuta miten yhteystyötä esim Naton kanssa pystyisi parhaiten hajoittamaan. Nyt sitä ongelmaa ei enää ole, eikä se tule palkkaamaan yhtään avustajaa joka edustaa republikaanien vanhoja arvoja. Se mies aidosti vihaa Eurooppaa ja varsinkin EU:ta. Sekä oikeistaan kaikkia demokraattisesti valittuja johtajia. Se arvostaa yleensä diktaattoreita ja sellaisia kenellä on vahva valta kansaansa. Putin, Orban, mitä näitä nyt on.
Sanoisin että toisinpäin. Eurooppa hyvin selvästi vihaa ja ilmaisi vihaavansa trumpia jo tämän ensimmäisellä kaudella. Mielenosoituksia aina missä olikin valtiovierailuilla ja lehdistön vittuilua, Suomessakin.

Lehdistömme muuten ihan hyvin tiesi, missä vapaata sellaista ei ole. Ja missä oikeasti poljetaan ihmisoikeuksia jne. Mutta pitipä sitten kuitenkin olla laittavinaan johtajat samalle viivalle. Putler oli muuten tuolloin jo hyökännyt Itä-Ukrainaan ja Krimille, Georgiaan, ampunut alas sen Malesialaisen koneen, tappanut Politkovskajan, .....
1000007094.jpg

Ketä diktaattoria trump arvostaa?
- Kuten tuli jo todettua aiemmissa viesteissä, trumpin politiikka kaasuputkien ja energian osalta oli jyrkästi ryssän vastaista, kun Eurooppa taas... Noo, Suomessa sentään rakenneltiin rosatomin kanssa reaktoria..
- Iran lätkäistiin kauppasaartoon, kun Eurooppa taas sielläkin, nooh..
- Kiinan Xi:tä vastaan laitettiin vihdoin kova kovaa vastaan, kun taas Eurooppa. Noh, Eurooppa valitsi kaveerata kommunistisen diktatuurin kanssa ja otti mieluummin tullit USA-kauppaan kuin Kiina-kauppaan.
- Ai Orban? Näkyykö tämä arvostus jossain vai mitä?

Minun mielestä on lapsellista olettaa ettei Trump tee juuri niin kuin on puhunut. Ja se puhuu juuri sitä, mitä tuossa ylhäällä selitin.
Minä uskon ihan hyvin, että sinun mielestäsi on noin. Mikäli Trump valitaan niin sitten varmasti tähän asiaan voidaan palata myöhemmin: mitä tapahtui ja mitä ei tapahtunut.

Jos taasen Biden jatkaa, niin hyvä niin. Harrisin kaudesta olisin itse peloissani, mutta luultavasti siitäkin selvittäisi.
 
Viimeksi muokattu:
Ei voi olla rumppi fani. Onneks meitillä on Strumbbi bressana.
 
Ketä diktaattoria trump arvostaa?

No näyttää kovin arvostavan Orbania. Vai kutsuisitko sinä sen omalle golf-klubillesi, jos tuntisit henkilön vastenmieliseksi talipalloksi joka se on ?

Trump ei kuitenkaan ole koskaan maininnut Unkarin täydellistä riippuvuutta venäjän energiasta. Joka btw jatkuu edelleen. Ilmeisesti tuon troijalaisen hevosen olemassaolo Naton sisällä ei ole Trumpille muutenkaan mikään ongelma. Tuollainen Orban, tyhjätaskuvaltion päämies, jonka ainoa kauppatavara on EU:n ja Naton jäsenyys.

Sitten putin. Ennen Ukrainaan hyökkäämistä Trump kehui putinia stonk leaderiksi ja reasonable guy:si. Saman virheen on tosin tehneet osaksi myös Bushit omilla valtakausillaan. putinilla on ollut käsittämätön ominaisuus "hurmata" neuvottelukumppaninsa. Siihen ovat langenneet sekä Suomen että USAn ex-presidentit ja kaikki muut. Uskon että Trump edelleen uskoo voivansa neuvotella jossain asioissa tuon kanssa, mutta ei tajua tulevansa itse manipuloiduksi.

Trumpilla on lisäksi yksi muu peloittava ominaisuus. Se hommaa neuvonantajikseen usein ääliöitä. Se ehkä johtuu siitä, että ei halua mitään vastakkaisia mielipiteitä asioihin, joita on luonut omassa pääkopassaan. Se tuntee ne jotenkin uhaksi, joka on virhe koska kukaan ihminen ei voi hallita kaikkia asioita. Se kuitenkin kuuntelee välillä ihan järkeviäkin ihmisiä, jos olosuhteet ja sen ihmisen tausta on Trumpille sopiva. Sitä vaan valitettavasti tapahtuu yhä vähemmän mitä vanhemmaksi se tulee.

Esimerkiksi itse uskon, että sen kasettiin on joku saanut ajettua ajatuksen, että venäjä olisi muka jotenkin vielä irroitettavissa kiinan kyljestä. Ei ole. Kiina omistaa nykyään venäjän ja tekee sillä ihan mitä haluaa. USA: n liittolaiset on ne mitkä sillä nykyään on, niillä on pärjättävä.

Loppujen lopuksi uskoisin, että tässä kaikessa käy niin, että putin ei omassa hulluudessaan pysty käyttämään omaa etsikkoaikaa Trumpin suhteen. Se "peace deal" menee vituiksi.

Ehkä se sen jälkeen löytää oman Ronald Reaganinsa ja Ukrainan taivaalla voidaan vielä nähdä B-52:set pommittamassa ryssät asemiinsa, kun ensin F-35:t ja F-22:t on käyneet tuhoamassa jokaisen S-300/400 patterin lähitienoilta.
 
Viimeksi muokattu:
No näyttää kovin arvostavan Orbania. Vai kutsuisitko sinä sen omalle golf-klubillesi, jos tuntisit henkilön vastenmieliseksi talipalloksi joka se on ?

Trump ei kuitenkaan ole koskaan maininnut Unkarin täydellistä riippuvuutta venäjän energiasta. Joka btw jatkuu edelleen. Ilmeisesti tuon troijalaisen hevosen olemassaolo Naton sisällä ei ole Trumpille muutenkaan mikään ongelma. Tuollainen Orban, tyhjätaskuvaltion päämies, jonka ainoa kauppatavara on EU:n ja Naton jäsenyys.

Sitten putin. Ennen Ukrainaan hyökkäämistä Trump kehui putinia stonk leaderiksi ja reasonable guy:si. Saman virheen on tosin tehneet osaksi myös Bushit omilla valtakausillaan. putinilla on ollut käsittämätön ominaisuus "hurmata" neuvottelukumppaninsa. Siihen ovat langenneet sekä Suomen että USAn ex-presidentit ja kaikki muut. Uskon että Trump edelleen uskoo voivansa neuvotella jossain asioissa tuon kanssa, mutta ei tajua tulevansa itse manipuloiduksi.

Trumpilla on lisäksi yksi muu peloittava ominaisuus. Se hommaa neuvonantajikseen usein ääliöitä. Se ehkä johtuu siitä, että ei halua mitään vastakkaisia mielipiteitä asioihin, joita on luonut omassa pääkopassaan. Se tuntee ne jotenkin uhaksi, joka on virhe koska kukaan ihminen ei voi hallita kaikkia asioita. Se kuitenkin kuuntelee välillä ihan järkeviäkin ihmisiä, jos olosuhteet ja sen ihmisen tausta on Trumpille sopiva. Sitä vaan valitettavasti tapahtuu yhä vähemmän mitä vanhemmaksi se tulee.

Esimerkiksi itse uskon, että sen kasettiin on joku saanut ajettua ajatuksen, että venäjä olisi muka jotenkin vielä irroitettavissa kiinan kyljestä. Ei ole. Kiina omistaa nykyään venäjän ja tekee sillä ihan mitä haluaa. USA: n liittolaiset on ne mitkä sillä nykyään on, niillä on pärjättävä.

Loppujen lopuksi uskoisin, että tässä kaikessa käy niin, että putin ei omassa hulluudessaan pysty käyttämään omaa etsikkoaikaa Trumpin suhteen. Se "peace deal" menee vituiksi.

Ehkä se sen jälkeen löytää oman Ronald Reaganinsa ja Ukrainan taivaalla voidaan vielä nähdä B-52:set pommittamassa ryssät asemiinsa, kun ensin F-35:t ja F-22:t on käyneet tuhoamassa jokaisen S-300/400 patterin lähitienoilta.

Muistaakseni Unkari taitaa niukin naukin juuri nyt ylittää sen Trumpin kuuluisan 2 % BKT:sta puolustukseen vaatimuksen. Mutta tätä minäkin ihmettelen, ettei Orbanin täysriippuvuus ryssän energiasta ole Donaldille mikään ongelma.

 
Onneksi ei ole äänioikeutta...
Sillä vähemmän tyhmällä on vaivana etenevä rigor mortis, se eläväisempi on ihan ankutiini.
Tulee mieleen ainoat suomalaiset vaalit joissa en äänestänyt, 1978 presidentinvaalit joissa UKK oli kaikkien isojen puolueitten ehdokkaana ja muut vaihtoehdotkaan eivät napanneet.
Tämä murhayritys taisi ratkaista...
 
Se mikä itseäni kummastuttaa on se, ettei Yhdysvaltain kokoisesta maasta löydy muita varteenotettavia ehdokkaita kuin seniili vanhus ja arvaamattoman hullu vanhus. Mutta oikeastaan enemmän pelottaa kummankin puolueen kohdalla se, että äärilinjat saavat kummassakin enemmän jalansijaa. Republikaanit ovat valitettavasti muuttumassa MAGA-porukan leikkikentäksi, ei enää Reaganin perintöä vaalivaksi puolueeksi. Demokraateilla taas on kantona kaskessaan vasemmistosiipi, jolle identiteettikysymykset menevät kaiken edelle.

En haluaisi lähteä Trump-pelkohysteriaan, mutta minusta on oikeasti pelottavaa, että moni amerikkalainen (ja hengenheimolainen Euroopassa) on sitä mieltä, että Trump on ainoa mahdollinen henkilö pelastamaan Yhdysvallat. Tuollaisesta ajattelusta ei ole seurannut historiaan peilaten kovinkaan hyviä juttuja.
 
Nyt kun pressanvaalit on käytännössä ratkenneet, niin ainoa jännityksen kohde on enää varapresidentti. Epäilen että valinta on tuo mulkero Vance. Tämä on siinä mielessä merkittävää, että VP on aika hyvissä asemissa 2028 vaaleihin. Jos niitä nyt enää silloin järjestetään.

Tämä Trumpi mahdollinen murskavoitto voi aiheuttaa kaiken kaikkiaan sen, että presidentin puolue saa samoissa vaaleissa värisuoran, eli enemmistön senaatissa ja kongressissakin.

Bidenin kannattaisi laittaa nyt kaikki Ukraina-rahoitus menemään mitä on. Dollariakaan ei enää tule 2025.
 
Back
Top