Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024
- Viestiketjun aloittaja Kaarne
- Aloitus PVM
tulikomento
Supreme Leader
Jep. Olisi ollut alusta pitäen fiksua, että Joe olisi todennut olevansa yhden kauden presidentti. Demokraateilla olisi nyt tässä ollut useampi vuosi aikaa etsiä / kehittää seuraaja riveistään, varsinkin kun odotettavissa on että Trump on taas vastassa. Mutta ilmeisesti sitä vanhus tosiaan ajattelee olevansa korvaamaton. Ja kun kerran vallan makuun on päässyt, on siitä ilmeisen vaikeata luopua suosiolla.
Tallahassee
Alikersantti
Lienee riippunut enemmänkin ”dr” Jill Bidenin ja Hunterin halusta takertua valtaan ja ylelliseen elämään. Joen mielipidettä tuskin on edes kysytty ja vaikka olisi, ei olisi sitä muistanut vartin päästä.
Tallahassee
Alikersantti
Näinhän se on valitettavasti. Mutta republikaanit ainakin pitivät esivaalit ja (niiden poliittisten syytteiden avittamana) Trump vaan jyräsi. Demokraatit tuttuun tapaansa hoitivat asian takahuoneiden kabineteissa (estivät omat esivaalit monessa osavaltiossa, suhmuroivat superdelegaatit yms), jotteivat kansalaiset pääse sotkemaan asioita vaaliuurneilla.
Olisi pitänyt olla DeSantis vs Newsom. Kaksi suuren osavaltion kuvernööriä - se olisi ollut hyvä testi kumpi malli on parempi esikuva liittovaltiolle.
No tuo nyt on aika oikeistopropagandistien yksisilmäinen näkemys. Tämä on se syy miksi sinua pidän USAn äärioikeistolaisena: Euroopassa ei toimita noin. Siinä on kyllä iso ero, ja varmaankin molemmin puolin "perusteltu", mutta mielestäni vanhaeurooppalainen näkemys on tasavertaisempi, ja USAn finanssimahdista huolimatta mielestäni parempi. Maksemme sossuille siitä että yhteiskuntamme on tasavertaisempi ja ... stabiilimpi.
Biden näyttää pitävän vallasta kiinni (=pölhöä!), mutta kyse ei varmasti ole rahasta. USAssa(kaan) ei presidentti "tienaa" niin paljoa etteikö rahapiirit sitä voittaisi mennen tullen, ja etteikö Bidenin suvulla olisi riittävästi jo vaurautta pitää seniilistä papasta huolta. Itse asiassa rahapiirit ovatkin merkittävä osa Trumpin vaikutusvallan lähteitä, vaikka en itse Donaldin kyvyistä sillä puoellla olekaan vakuuttunut. (Tai ainakaan näytöt eivät ole maailman ykkösluokkaa.)
Ei Kennedytkään varmasti rahan takia klaaniaan perustaneet, vaan enintään vallanhimon. Finanssi- ja teollisuuspiireissä liikkuvat niin suuret rahavirrat, ettei siinä presidentillä ole mitään tekemistä, hänen valtansa on muualla. Ja vaikka ristiinvaikutusta onkin, niin puolueiden vuorovaiktuus rahapiireihin on se merkittävä.
Siitä taas olen samaa mieltä, että mitä helvettiä se Hunter siellä Ukrainassa päsmäröi? Se hyvin paljolti on mahdollistanut tämän sähläröinnin Ukrainaa tukevaa länttä, ja siis pääosin USA:ta vastaan. Tämän saakin kostaa demokraateille. (Ja kaikille muille sekaantuneille.)
Itse olen varsin varma, että Bidenien "kiristykset saada vaurautta Ukrainasta" ovat ääripiirien propagandaa. Mutta onhan siinä jotain epäilyttävää jos USAn presidentin poika tuolla häröilee. Eikä sellainen asia jota pitää puolustaa.
Ja yhtälailla, mitä se Joe yrittää pitää vallasta kiinni, kun sen seniiliys nyt oikeasti upottaa demokraattien kaikki mahdollisuudet?! Demokraattien ja myös kaikkien järkevien sentristien. Vasurit (=demarit) ovat huidelleet äärivasemmalle, mutta kyllä republikaanien silti pitää joku järki pitää päässään. Muunmuassa Ukrainan ja läntisen järjestelmän tukemiseksi. Ja sitä kautta USAn itsensä!
Nyt demokraatit antoivat mielipuolitrumpille mahdollisuuden lytistää, suorastaan murskata koko USAn vaikutusvalta. ...Ja tässä minä sentään kannata nationalismia ja maiden - myös ja erityisesti USA:n - rajojen valvomista, ja Trumpin politiikkaa mahdollistaa yrittäjien kautta tapahtuva vaurastuminen. Näissä asioissa Trump olikin hyvä. Valitettavasti hänen kaoottisuutensa ja ääliömäisyytensä ei todellakaan ole järkevän ihmisen toimintaa. Jos olisikin Reagan-tasoinen republikaani joka hoitaisi asioita talouden ja nationalismin puolesta kuten Trump! Silloin demokraatit ja heidän liberaalihörhöily murskattaisiin, ilman että USA pitää tuhota siinä sivussa. Trumpin (tuleva!) valinta voi upottaa läntisen yhteistyön, jollei jopa koko NATOa, ja antaa kaikki kortit putainin käteen.
Viimeksi muokattu:
Ei kahta viikkoa mene
Tallahassee
Alikersantti
Ei kait tässä enää mitään kiistanalaista ole. Jopa äärivasemmiston virallinen propagandamedia (NYT) kertoo, nyt kun ei ole enää tarvetta salata, että Joe-setä ei ole pitkään aikaan tunnistanut vanhoja tuttavuuksia, ja dr Jill kuiskaa korvaan mitä pitää sanoa, ja Hunter osallistuu tärkeisiin kokouksiin Joen takana. Selkeästi Jill tekee päätökset Joe-sedän puolesta.
Bidenin suku on tosiaan rikas. Bidenin perhe (ja veli ja lapsenlapsi, Hunter yms) ovat saaneet miljoonia erilaisten konsultointipalkkioiden ja muiden rahasiirtojen kautta. Nämä rahansiirrot liittyvät Hunterin ja Jamesin ”konsultointiin” Kiinan ja Ukrainan oligarkkien firmoissa. Hunterhan on tunnetusti maailmanluokan expertti energiateknologiassa, joten Ukraina konsultointi on ihan ok.
Sattumalta myös Biden vaati Hunterin ”edustaman” Ukraina-firman tilejä tutkivan korruptiosyyttäjän erottamista, tämäkin on ihan asiallista (New York Times vahvisti tämän aikoinaan). Ennen Bidenin VP kautta, Biden oli senaatin pankkivaliokunnan puheenjohtaja, ja (sattumalta) Biden perheenjäsenet rikastuivat näissä pankkialan firmoissa, joiden asioita Biden sääteli. Tuskin edes NYT viitsii enää teeskennellä tästä.
Nyt kun puolueen etu vaatii Bidenin eroa, veikkaan että New York Timesin huippureportterit löytävät nuo Biden perheen miljoonapalkkiot Ukrainasta ja Kiinasta..
Vonka
Supreme Leader
Konservatiivin kannattaa miettiä, jatkaako Trump siitä, mikä jäi kesken 2020. Hän halusi puhdistaa kaikki hallinnon elimet niistä, jotka ovat lojaalimpia perustuslaille kuin Trumpille.
Mikäli ihmisen pelko liberaaleja asioita vastaan on niin suuri, että hän on halukas tarttumaan tyranniin, joka tarjoaa itseään ratkaisuksi äänestäjän pelkoihin ja modernin maailman epävarmuuteen, ollaan taas kerran sameissa vesissä.
Vaihtoehtojen vähyys tai olemattomuus on nyt kuitenkin tosiasia.
Mikäli ihmisen pelko liberaaleja asioita vastaan on niin suuri, että hän on halukas tarttumaan tyranniin, joka tarjoaa itseään ratkaisuksi äänestäjän pelkoihin ja modernin maailman epävarmuuteen, ollaan taas kerran sameissa vesissä.
Vaihtoehtojen vähyys tai olemattomuus on nyt kuitenkin tosiasia.
Vonka
Supreme Leader
Geriatrian proffa: Biden ei selviä.
yle.fi
Vaikea nähdä, että Biden selviää edes virkaanastujaisiin saakka, arvioi professori Naton huippukokouksen alla
Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin esiintyminen kiinnostaa tänään tiistaina alkavassa Naton huippukokouksessa. Kaksi geriatrian professoria arvioi hänen kuntoaan.
yle.fi
skärdis
Greatest Leader
Eiköhän Bidenin perheellä ole ihan tarpeeksi miljoonia jatkaa ylellistä elämää. Varmasti setä samuli pitää huolta myös eläköityneestä presidentistä kuten Suomessakin tapahtuu.
jtsaari2004
Majuri
Sama logiikka heillä kuin Trumpilla. Häviäjä ei saa olla rauhassa, vaan tuleepi koirat perään.
Täyttä hevonpaskaa tuo Bidenin perheen "rikastuminen" presidenttiyden avulla. Varsinkin kun ottaa huomioon, ettei Trumpaankaan kovin huonoja "diilejä" tehnyt perheensä näkökulmasta presidenttiytensä aikana. Ei todellakaan.
Bidenin kuitenkin pitäisi nyt luopua. Itseasiassa noiden molempien pitäisi luopua ehdokkuudestaan ikänsä takia. Kyllä tuo ikä tuntuu Trumpillakin ja mikähän on tilanne hänellä parin kolmen vuoden päästä ? Romahdus voi olla nopeakin. Tuossa "väittelyssä" Biden oli niin surkea, että se tavallaan peitti alleen sen, että kyllä Trump myös puhui kohtuullisen sekavia välillä. Trumpin ja hänen kannattajien suurin ongelma on, että eivät tajua mikä venäjä on ja tulevat sen takia tekemään suuria virheitä sen suhteen.
Kyllä nuo hommat on alle 7-kymppisten hommia. Tuollaista tehtävää ei saisi aloittaa ketään yli 70v
Bidenin kuitenkin pitäisi nyt luopua. Itseasiassa noiden molempien pitäisi luopua ehdokkuudestaan ikänsä takia. Kyllä tuo ikä tuntuu Trumpillakin ja mikähän on tilanne hänellä parin kolmen vuoden päästä ? Romahdus voi olla nopeakin. Tuossa "väittelyssä" Biden oli niin surkea, että se tavallaan peitti alleen sen, että kyllä Trump myös puhui kohtuullisen sekavia välillä. Trumpin ja hänen kannattajien suurin ongelma on, että eivät tajua mikä venäjä on ja tulevat sen takia tekemään suuria virheitä sen suhteen.
Kyllä nuo hommat on alle 7-kymppisten hommia. Tuollaista tehtävää ei saisi aloittaa ketään yli 70v
Viimeksi muokattu:
tienvarsipummi
Ylipäällikkö
@TkTetsari
Trump esittää erittäin vahvasti omassa vaaliretoriikassaan, ja siten myös vaalilupauksissaan Ukrainan hylkäämistä. Ja jopa NATOn hylkäämistä. Ja jopa Euroopan hylkäämistä. Ja zenäjän ja putainin hyväksymistä. Tätä viimeisintä ei hyvitä se, ettei ihan kaverina olisikaan.
Mihin meidän sitten pitäisi uskoa, jos ei ehdokkaan itsensä lupauksiin?
Pitäisikö meidän olettaa että sekopäinen diplomatiaa ja kaikenlaista ihmistenvälistä viestintää osaamaton presidenttiehdokas valehtelee joka tapauksessa, ja siten meidän pitäisi zenäläiseen tyyliin tulkita kaikkia hänen omia puheitaan päinvastoin kuin mitä hän itse antaa ulos?
En ole kokonaan eri mieltä analyysistäsi Trumpista: NATOn jäsenten pakottaminen omaan puolustukseensa on oikein. Euroopan pakottamiseen myös omista asioistaan huolehtimiseen on oikein. zenäjän hiilivetymonopolin vastustaminen on oikein. Israelin / Arabimaiden kanssa tehdyt "poikkeukselliset" keskustelut ovat olleet enemmän tuottavia kuin juuri (?) mikään aiempi. Jopa hullun Pohjois-Korean johtajan kanssa puhuminen ei ole väärin, kunhan ei vain hänen kantaansa uskota suoraan, tai tueta sinänsä. Viekkaus voi tässä tapauksessa olla toimiva tapa.
Mutta kun Mr. Trump ei osaa puhua edes valkoisten saman luokan ihmisten kanssa sivistyneesti. Hänen antamistaan lupauksista ei - oman yllä antamasi todistuksen mukaan - voi mitenkään olettaa pidettävän kiinni. Moni Trumpin lähipiiriin ja retoriikkaan perustuva näkökulma voi antaa hänen jopa yrittävän vallankaappausta USA:ssa ("rajattomat kaudet"). Enkä tähän tarvitse edes nojata USA:n vihervasemmiston ajatuksiin (esim korkeimman oikeuden täyttämisestä, ja nyt sitten kyseisen koik tekemistä hieman oudoista päätöksistä.)
Saati että on selkeätä näyttöä että Mr Trump halusi "löytää tietyn määrän ääniä" kesken vaalien... (6.1 ei minua kiinnosta, se oli sen verran epäselvä, eikä siellä "juuri mitään" tapahtunut. Tuo vaaliretoriikka ja potentiaaliset kiihotukset oman häviön johdosta ovat paljon paljon vaarallisempia.)
Tällä palstalla EI JUURI ole käsitelty tai huomioitu Trumpin sisäpoliittista taloudellista linjaa tai vaikkapa maahanmuuttopolitiikkaa. Se ei oikeastaan millään lailla pitäisi liittyä Ukrainan sotaan ja Ukrainan ja demokratian konseptin tukemiseen. Eikä se meitä pääosin kiinnosta. Itse olen rajoitetun maahanmuuton kannattaja, ja sallin USAlle kaikenlaisen oman valtionsa suojaamisen. Mutta se ei mitenkään muuta sitä, että Trump on paljon paljon vaarallisempi Ukrainalle ja Euroopalle kuin mikään muu vaihtoehto. Hän ei ymmärrä edes ensimmäistä asiaa perusdiplomatiasta. _Vaikka sitten olisi antanut_ pikkusormen Pohjois-Korean Kimille ihan vain "oveluuksissaan". Mutta se oveluus ei näytä kattavan oman kotimaansa rauhan ylläpitämiseen, vaan täydessä sosiaalisessa taitamattomuudessaan riskeerataan jopa sisällisodan mahdollisuus - sillä suorastaan jopa leikitellään - sen sijaan että keskityttäisiin sentristiseen tai edes konservatiiviseen patrioottiseen oikeistolaispolitiikkaan.
Trumpin toinen kausi, ilman enää mitään vastuuta jatkosta kansalaisille, yhdistettynä hänen ja lähinpiirinsä täysin holtittomiin puheisiin Ukrainan ja Euroopan hylkäämisestä mahdollistaa täysin katastrofaalisen lopputuloksen. Ainoa toivo on, että se on USAn pitkään kerätylle kansainväliselle vaikutusvallalle niin tuhoisa reitti, että USAn raha- ja sotilasteolliset piirit, ja vielä älynsä säilyttäneet konservatiiviset ja patrioottiset piirit estäisivät Trumpin holtittomimmat liikkeet.
Lisäksi kun tässä keskustelussa EI VOI olla varma siitä etteikö Trump olisi jollain tavalla putainin vaikutusvallan alla. En itse siihen usko (sellainen olisi ehkä jo paljastunut, eikä Trump olisi sitä osannut piilottaa), mutta ei voi sanoa että se olisi mahdotonta näillä näytöillä!
Jos kaveri puhuu täysin toista, ja käyttäytyy psykopaattisesti, ja on aivan toivoton missään vuorovaikutuksessa toisten tahojen kanssa, ja hänen ulkopolitiikkansa näyttää lähinnä satunnaisesti kaoottisesti olevan hyödyllistä läntiselle yhteisölle, ja pääosin ei, niin miksi meidän pitäisi jotenkin tässä yrittää luottaa hänen positiiviseen vaikutukseensa? Joku Reagan tekisi nämä asiat useita kertaluokkia paremmin ja luotettavammin. Ei siihen voi luottaa että "kaoottinen USAn presidentti" tekee MYÖS lännen kannalta satunnaisia positiivisia päätöksiä. Eikä siihen, että kyse on vain vaalilupauksista, ja "kyllä se sitten jotain muuta tekee, niin se aina ennenkin on tehnyt"!
Minä sentään olen kansallismielinen, kannan leijonaa kaulassa, ja kannatan kaikkien maiden, esimerkiksi UK:n ja USA:n oikeutta suojella maataan. Kannatan USA-Meksiko-aitaa, jos siihen on riittävä taloudellinen ja poliittinen kyky. Mutta Trump ei siinäkään tunnu olevan luotettava taho, vaan toimii lähinnä psykopaatin tavoin, tai sitten mahdollisesti häntä taloudellisesti ohjailevien satunnaisten sykäysten perusteella. Tästä Trumpin riippumattomuudesta autoritaarisista vaikuttajista ei voi olla varma, ei vain voi näillä näytöillä. (Ei myöskään siitä että niin olisi.)
Ihan mielläni kuulisin myös @Tallahassee n näkemyksen tähän, koska Euroopassa liian vähän kuuluu konservatiivisten amerikkalaisten äänet, ja voi olla perusteluita myös toiseen suuntaan. Ja lupaan keskustella asiasta sivistyneesti, mutta en vain voi Trumppia pitää lavakarismastaan ja muutamasta patrioottisesta näkökulmastaan huolimatta sivistyneenä tahona.
EDIT: tämä ei tarkoita sitä että kannattaisin Bidenin senilokratiaa, tai että pitäisi demokraattien maailmanhalauslinjaa älyllisenä toimintana. Trump vain ei tällä hetkellä ole luotettava tai meille hyödyllinen vaihtoehto. Jos Ukrainan sotaa ei olisi, niin USA saisi tehdä itselleen mitä haluavat, ja silloin peukuttaisin myös Trumpin puolesta, jos USAn kansalaiset kerran sellaisen tulevaisuuden itselleen haluaisivat.
EDIT2:
Koko lännessä on nyt valitettavasti se linja, että "joku taho" on kytkenyt kansallismieliset ja oman perinteisen kulttuurin kannattajat ja "äärioikeistolaiset" (joka on mielestäni tekemällä tehty termi) tukemaan putainia ja vastustamaan Ukrainaa. Se on ihan mielipuolinen kytkös, jolle ei ole mitään järjellistä perustetta, kuten ei ole punavasemmiston ja zenäjän ymmärtämisen välilläkään. Tai siis ei pitäisi olla. Tämän vuoksi epäilen subversiota näissä asioissa. Molemmilta puolilta.
Älä sitten puolustele.
Trump esittää erittäin vahvasti omassa vaaliretoriikassaan, ja siten myös vaalilupauksissaan Ukrainan hylkäämistä. Ja jopa NATOn hylkäämistä. Ja jopa Euroopan hylkäämistä. Ja zenäjän ja putainin hyväksymistä. Tätä viimeisintä ei hyvitä se, ettei ihan kaverina olisikaan.
Mihin meidän sitten pitäisi uskoa, jos ei ehdokkaan itsensä lupauksiin?
Pitäisikö meidän olettaa että sekopäinen diplomatiaa ja kaikenlaista ihmistenvälistä viestintää osaamaton presidenttiehdokas valehtelee joka tapauksessa, ja siten meidän pitäisi zenäläiseen tyyliin tulkita kaikkia hänen omia puheitaan päinvastoin kuin mitä hän itse antaa ulos?
En ole kokonaan eri mieltä analyysistäsi Trumpista: NATOn jäsenten pakottaminen omaan puolustukseensa on oikein. Euroopan pakottamiseen myös omista asioistaan huolehtimiseen on oikein. zenäjän hiilivetymonopolin vastustaminen on oikein. Israelin / Arabimaiden kanssa tehdyt "poikkeukselliset" keskustelut ovat olleet enemmän tuottavia kuin juuri (?) mikään aiempi. Jopa hullun Pohjois-Korean johtajan kanssa puhuminen ei ole väärin, kunhan ei vain hänen kantaansa uskota suoraan, tai tueta sinänsä. Viekkaus voi tässä tapauksessa olla toimiva tapa.
Mutta kun Mr. Trump ei osaa puhua edes valkoisten saman luokan ihmisten kanssa sivistyneesti. Hänen antamistaan lupauksista ei - oman yllä antamasi todistuksen mukaan - voi mitenkään olettaa pidettävän kiinni. Moni Trumpin lähipiiriin ja retoriikkaan perustuva näkökulma voi antaa hänen jopa yrittävän vallankaappausta USA:ssa ("rajattomat kaudet"). Enkä tähän tarvitse edes nojata USA:n vihervasemmiston ajatuksiin (esim korkeimman oikeuden täyttämisestä, ja nyt sitten kyseisen koik tekemistä hieman oudoista päätöksistä.)
Saati että on selkeätä näyttöä että Mr Trump halusi "löytää tietyn määrän ääniä" kesken vaalien... (6.1 ei minua kiinnosta, se oli sen verran epäselvä, eikä siellä "juuri mitään" tapahtunut. Tuo vaaliretoriikka ja potentiaaliset kiihotukset oman häviön johdosta ovat paljon paljon vaarallisempia.)
Tällä palstalla EI JUURI ole käsitelty tai huomioitu Trumpin sisäpoliittista taloudellista linjaa tai vaikkapa maahanmuuttopolitiikkaa. Se ei oikeastaan millään lailla pitäisi liittyä Ukrainan sotaan ja Ukrainan ja demokratian konseptin tukemiseen. Eikä se meitä pääosin kiinnosta. Itse olen rajoitetun maahanmuuton kannattaja, ja sallin USAlle kaikenlaisen oman valtionsa suojaamisen. Mutta se ei mitenkään muuta sitä, että Trump on paljon paljon vaarallisempi Ukrainalle ja Euroopalle kuin mikään muu vaihtoehto. Hän ei ymmärrä edes ensimmäistä asiaa perusdiplomatiasta. _Vaikka sitten olisi antanut_ pikkusormen Pohjois-Korean Kimille ihan vain "oveluuksissaan". Mutta se oveluus ei näytä kattavan oman kotimaansa rauhan ylläpitämiseen, vaan täydessä sosiaalisessa taitamattomuudessaan riskeerataan jopa sisällisodan mahdollisuus - sillä suorastaan jopa leikitellään - sen sijaan että keskityttäisiin sentristiseen tai edes konservatiiviseen patrioottiseen oikeistolaispolitiikkaan.
Trumpin toinen kausi, ilman enää mitään vastuuta jatkosta kansalaisille, yhdistettynä hänen ja lähinpiirinsä täysin holtittomiin puheisiin Ukrainan ja Euroopan hylkäämisestä mahdollistaa täysin katastrofaalisen lopputuloksen. Ainoa toivo on, että se on USAn pitkään kerätylle kansainväliselle vaikutusvallalle niin tuhoisa reitti, että USAn raha- ja sotilasteolliset piirit, ja vielä älynsä säilyttäneet konservatiiviset ja patrioottiset piirit estäisivät Trumpin holtittomimmat liikkeet.
Lisäksi kun tässä keskustelussa EI VOI olla varma siitä etteikö Trump olisi jollain tavalla putainin vaikutusvallan alla. En itse siihen usko (sellainen olisi ehkä jo paljastunut, eikä Trump olisi sitä osannut piilottaa), mutta ei voi sanoa että se olisi mahdotonta näillä näytöillä!
Jos kaveri puhuu täysin toista, ja käyttäytyy psykopaattisesti, ja on aivan toivoton missään vuorovaikutuksessa toisten tahojen kanssa, ja hänen ulkopolitiikkansa näyttää lähinnä satunnaisesti kaoottisesti olevan hyödyllistä läntiselle yhteisölle, ja pääosin ei, niin miksi meidän pitäisi jotenkin tässä yrittää luottaa hänen positiiviseen vaikutukseensa? Joku Reagan tekisi nämä asiat useita kertaluokkia paremmin ja luotettavammin. Ei siihen voi luottaa että "kaoottinen USAn presidentti" tekee MYÖS lännen kannalta satunnaisia positiivisia päätöksiä. Eikä siihen, että kyse on vain vaalilupauksista, ja "kyllä se sitten jotain muuta tekee, niin se aina ennenkin on tehnyt"!
Minä sentään olen kansallismielinen, kannan leijonaa kaulassa, ja kannatan kaikkien maiden, esimerkiksi UK:n ja USA:n oikeutta suojella maataan. Kannatan USA-Meksiko-aitaa, jos siihen on riittävä taloudellinen ja poliittinen kyky. Mutta Trump ei siinäkään tunnu olevan luotettava taho, vaan toimii lähinnä psykopaatin tavoin, tai sitten mahdollisesti häntä taloudellisesti ohjailevien satunnaisten sykäysten perusteella. Tästä Trumpin riippumattomuudesta autoritaarisista vaikuttajista ei voi olla varma, ei vain voi näillä näytöillä. (Ei myöskään siitä että niin olisi.)
Ihan mielläni kuulisin myös @Tallahassee n näkemyksen tähän, koska Euroopassa liian vähän kuuluu konservatiivisten amerikkalaisten äänet, ja voi olla perusteluita myös toiseen suuntaan. Ja lupaan keskustella asiasta sivistyneesti, mutta en vain voi Trumppia pitää lavakarismastaan ja muutamasta patrioottisesta näkökulmastaan huolimatta sivistyneenä tahona.
EDIT: tämä ei tarkoita sitä että kannattaisin Bidenin senilokratiaa, tai että pitäisi demokraattien maailmanhalauslinjaa älyllisenä toimintana. Trump vain ei tällä hetkellä ole luotettava tai meille hyödyllinen vaihtoehto. Jos Ukrainan sotaa ei olisi, niin USA saisi tehdä itselleen mitä haluavat, ja silloin peukuttaisin myös Trumpin puolesta, jos USAn kansalaiset kerran sellaisen tulevaisuuden itselleen haluaisivat.
EDIT2:
Koko lännessä on nyt valitettavasti se linja, että "joku taho" on kytkenyt kansallismieliset ja oman perinteisen kulttuurin kannattajat ja "äärioikeistolaiset" (joka on mielestäni tekemällä tehty termi) tukemaan putainia ja vastustamaan Ukrainaa. Se on ihan mielipuolinen kytkös, jolle ei ole mitään järjellistä perustetta, kuten ei ole punavasemmiston ja zenäjän ymmärtämisen välilläkään. Tai siis ei pitäisi olla. Tämän vuoksi epäilen subversiota näissä asioissa. Molemmilta puolilta.
Viimeksi muokattu:
Minua välillä raivostuttaa suomalaisten poliitikkojen tapa puhua Trumpista "Jäitä hattuun, Trumpin valtaa kuitenkin pidättelisi senaatti ja kongressi yms."
En oikein ymmärrä tätä höpinää. Ei taatusti pidättele. Ukrainan tuki loppuu heti kun se pääsee pressaksi. Sehän jo nyt valmistelee sitä. Orban juoksee nytkin Trumpin puolesta pitkin diktatuureja kyselemässä niiden ehtoja Ukrainan sodan päättämiseksi. Nyt tapaa Trumpin parhaillaan Floridassa antamassa raportin. Siis mitä vittua ? Eihän tuollaista nyt yksinkertaisesti tehdä omia liittolaisia kohtaan, jotka on tukenneet Ukrainaa yhdessä enemmän kuin USA.
Kaikki varmaan viime kaudella huomasi sen bromancen Putinin kanssa. Ei kukaan ole voinut olla huomaamatta sen vastenmielisyyttä Natoa kohtaan ja erityisen vihan kaikkea EU:n edustamaa kohtaan. Sehän sanoo tuon saman jokaisessa vaalitilaisuudessakin ääneen.
Lisäksi näyttäisi loppuvan kaiken tiedustelutiedon jakaminen.
En oikein ymmärrä tätä höpinää. Ei taatusti pidättele. Ukrainan tuki loppuu heti kun se pääsee pressaksi. Sehän jo nyt valmistelee sitä. Orban juoksee nytkin Trumpin puolesta pitkin diktatuureja kyselemässä niiden ehtoja Ukrainan sodan päättämiseksi. Nyt tapaa Trumpin parhaillaan Floridassa antamassa raportin. Siis mitä vittua ? Eihän tuollaista nyt yksinkertaisesti tehdä omia liittolaisia kohtaan, jotka on tukenneet Ukrainaa yhdessä enemmän kuin USA.
Kaikki varmaan viime kaudella huomasi sen bromancen Putinin kanssa. Ei kukaan ole voinut olla huomaamatta sen vastenmielisyyttä Natoa kohtaan ja erityisen vihan kaikkea EU:n edustamaa kohtaan. Sehän sanoo tuon saman jokaisessa vaalitilaisuudessakin ääneen.
Lisäksi näyttäisi loppuvan kaiken tiedustelutiedon jakaminen.
Vonka
Supreme Leader
Ihmisillä on voimakas tarve toiveajatteluun. Ei siitä ole kovin monta vuotta, kun kongressi oli täynnä Trumpin yllyttämiä hörhöjä. Ei hän ole muuttunut. Maailma on pian aivan erinäköinen paikka, ja demokraattipuolueen kriisi sinetöi kohtalon suuntaa.
Trump kuvitteli Pohjois-Korean kohdalla saavansa aikaan yksinkertaisen ratkaisun monimutkaiseen ja vuosikymmeniä rakentuneeseen ongelmaan. Ei toiminut. Hän voi päättää "ratkaista", saattaa Ukrainan kuseen ja päästää Putinin pälkähästä mutta Euroopalle se tietää laajempaa yhteenottoa Putinin kanssa jollain aikavälillä.
Olen vuosia sanonut, että Euroopan on lopetettava lintsaaminen ja alettava varustautua.
Suomen on alettava rakentaa Trumpiin suorat diplomaattiyhteydet. Liberaali Stubb voi olla nyt möläyttelemättä, ja jos tapaa hänet, ei sitten mene jossain helvetin pinkeissä shortseissa ottamaan selfieitä. Uskon että hän kyllä kykenee.
Trump kuvitteli Pohjois-Korean kohdalla saavansa aikaan yksinkertaisen ratkaisun monimutkaiseen ja vuosikymmeniä rakentuneeseen ongelmaan. Ei toiminut. Hän voi päättää "ratkaista", saattaa Ukrainan kuseen ja päästää Putinin pälkähästä mutta Euroopalle se tietää laajempaa yhteenottoa Putinin kanssa jollain aikavälillä.
Olen vuosia sanonut, että Euroopan on lopetettava lintsaaminen ja alettava varustautua.
Suomen on alettava rakentaa Trumpiin suorat diplomaattiyhteydet. Liberaali Stubb voi olla nyt möläyttelemättä, ja jos tapaa hänet, ei sitten mene jossain helvetin pinkeissä shortseissa ottamaan selfieitä. Uskon että hän kyllä kykenee.
Normaalisti tällaiseen viestiin olisin laittanut nauru-naaman kun tuo kuulostaa niin koomiselta. Mutta tästä on kyllä oikeasti leikki kaukana kun 82v puoliseniili ukkeli pyrkii supervallan peräsimeen ja kaikki puurot ja vellit tuntuu olevan sekaisin. Ei taida olla Joella oikeasti kaikki senaattorit senaatissa. Tai kaikki natsit bunkkerissa.
Ylli
Majuri
Itse vielä lisäisin tähän, että kauhun tasapaino on rakennettava uudestaan uusilla pelimerkeillä. Jos Eurooppa aikoo pysyä olemassa, on sen rakennettava oma ydinasepelote mikäli isolationismi USAssa saa lisää kannatusta.
Eri asia sitten on löytyykö Euroopasta riittävästi halua puhaltaa yhteen hiileen tässä asiassa. Itse en luota lainkaan Isoon-Britanniaan tai Ranskaan tässä asiassa. Heille saattaa Itä-Eurooppa olla uhrattava asia jos heidän etunsa sitä vaatii.