Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Kaarne
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kai Trumpin ja Vancen USA myisi kuitenkin aseita, jos ladomme kylmää rahaa tiskiin? Toki siihenkin pitäisi löytyä EU:n sisältä poliittinen tahto.
Toki, mutta sota ei voi perustua toive-ajatteluun. Pitää varautua pahimpaan. Orbanin Putin-Xi-Trump kiertue tähän päälle, niin alan voimaan pahoin syntyvistä ajatuksista.

Toisekseen, Euroopan aseteollisuuden ylösskaalauksesta ei ole ole minkäänlaista haittaa, vaikka USAn tuki jatkuisikin. Puolivillaisen "saatte ostaa Ukrainalle" tuen piirissäkin on parempi neuvotteluasema jos on omaa tuotantoa vaihtoehtoba.
 
Toisekseen, Euroopan aseteollisuuden ylösskaalauksesta ei ole ole minkäänlaista haittaa, vaikka USAn tuki jatkuisikin. Puolivillaisen "saatte ostaa Ukrainalle" tuen piirissäkin on parempi neuvotteluasema jos on omaa tuotantoa vaihtoehtoba.

Jep, ja hiljalleen tuo tapahtuukin, toivottavasti. Kyllähän täällä osataan aseita tehdä siinä missä jenkkilässäkin. Nyt vain kierroksia koneeseen, niin ei tarvitse täällä jännittää että kumpi näistä vaipoissa pyörivistä seniileistä papparaisista on vapaan maailman johtaja, kun voitaisiin vain lastata tavaraa kärryihin ja kuljettaa Ukrainaan. Minä tavallaan näen tuon jenkkilän sekoilun lopulta ihan positiivisena asiana Euroopalle, sikäli mikäli jos täällä nyt vain tajutaan ottaa itseään niskasta kiinni.
 
Tuon kummallinen tuo MAGAn ajatusmalli venäjän suhteen. Sitä ei kyllä suostuta koskaan sanomaan viholliseksi.

Kun selailin noita tuo Vancenkin videoesiintymisiä, niin kiina,Iran ja p-koreakin esitettiin vihollisena, mutta ei sanaakaan venäjästä. Ja sama on niillä kaikilla muillakin. Miten voi olla mahdollista, että samassa lauseessa puhutaan Iranille kostamisesta Israelin tukena, mutta ei huomioida yhtään kuka se iranin lähin liittolainen on. venäjä.

Ja tuo sama on noilla muillakin maga-hahmoilla. venäjää ei tuomita yhtään mistään, mutta iran ja kiina kyllä tuomitaan alimpaan helvettiin joka asiasta. venäjän hyökkäyskään Ukrainaan ei kuulemma ollut venäjän vika vaan Bidenin.

Joku tässä mättää todella pahasti näiden ajattelussa. Mistä tämä johtuu ?
 
Vancen mukaan myös Ukrainan sota on jatkunut vain sen takia, ettei Biden ole suostunut neuvottelemaan koko aikana venäjän kanssa rauhasta. Biden kuulemma on hukannut nyt yli 200 (?) miljardia dollaria turhaan sotaan, joka olisi voitu ratkaista kuulemma neuvottelemalla.

Tulee olemaan mielenkiintoiset "neuvottelut" sitten kun Trump on vallassa.

Voiko nuo kaikki olla noin tyhjäpäitä ja totaalisen pihalla asioista ?
Putinhan syö neuvotteluissa nuo ihan täysin, jos nuo on todella noin typeriä miten ne ainakin esiintyy.
 
Vancen mukaan myös Ukrainan sota on jatkunut vain sen takia, ettei Biden ole suostunut neuvottelemaan koko aikana venäjän kanssa rauhasta. Biden kuulemma on hukannut nyt yli 200 (?) miljardia dollaria turhaan sotaan, joka olisi voitu ratkaista kuulemma neuvottelemalla.

Tulee olemaan mielenkiintoiset "neuvottelut" sitten kun Trump on vallassa.

Voiko nuo kaikki olla noin tyhjäpäitä ja totaalisen pihalla asioista ?
Putinhan syö neuvotteluissa nuo ihan täysin, jos nuo on todella noin typeriä miten ne ainakin esiintyy.
Valtiomieheksi ei synnytä vaan siihen kasvetaan ja nyt sitä kasvua pian tarvitaan. Sanoin aiemminkin, että huulia on helppo heilutella miten sattuu kun päätöksiä ei tarvitse tehdä oikeasti, sitten kun pitää tehdä niin on siellä viisaampia neuvomassa ja sitten pitää tehdä niitä päätöksiä niinkuin ne oikealta tuntuvat, silloin vasta ihminen punnitaan.

Ja joutuvat jokatapauksessa keskustelemaan näistä asioista muiden valtioiden johtajien kanssa, jolloin taas ne punnitaan, osaavatko tuoda kantansa oikein esille ja vaikuttaa päätöksiin.

Mikään ei tapahdu vakuumissa koska yksi asia johtaa toiseen, kyllä niille se tehdään selväksi ja silloin asiat näyttäytyvät erilaisessa valossa.
 
Vancen mukaan myös Ukrainan sota on jatkunut vain sen takia, ettei Biden ole suostunut neuvottelemaan koko aikana venäjän kanssa rauhasta. Biden kuulemma on hukannut nyt yli 200 (?) miljardia dollaria turhaan sotaan, joka olisi voitu ratkaista kuulemma neuvottelemalla.

Tulee olemaan mielenkiintoiset "neuvottelut" sitten kun Trump on vallassa.

Voiko nuo kaikki olla noin tyhjäpäitä ja totaalisen pihalla asioista ?
Putinhan syö neuvotteluissa nuo ihan täysin, jos nuo on todella noin typeriä miten ne ainakin esiintyy.
Biden on trumpin vastaehdokas, tottakai bideniä syyllistetään, se on sitä politiikkaa. Vastustajaa lyödään kuin vierasta sikaa aina kun vain pystytään. Molemmin puolin.
 
Biden on trumpin vastaehdokas, tottakai bideniä syyllistetään, se on sitä politiikkaa. Vastustajaa lyödään kuin vierasta sikaa aina kun vain pystytään. Molemmin puolin.

Kyllä, mutta miksi kukaan noista magoista ei koskaan kritisoi venäjä mistään ?

Mistä se johtuu, miksi se on niin kielletty puheenaihe siinä leirissä ?

Aivan sama vaikka kuinka venäjä uhkailee, mistä tahansa asiasta. Siitä ei vaan yksinkertaisesti puhuta. Sama asiahan oli jo ennen Bidenin presidenttiyttä.
 
Niin, tuota ei pysty selittämään pelkästään se että jos Trump olisi putainin taskussa. Ei Trump kaikesta vaikutusvallastaan huolimatta pystyisi koko vanhaa puoluetta hallitsemaan. Eikä asiaa selittäisi kokonaan myöskään se, että republikaaneihin olisi soluttautunut subversioagentteja. Eikä edes se, että subversio on polarisoinut woke/BLM/intersektionaalisuuden vastaan punaniskaisänmaalliset. Kyllä silti pitäisi myös sentristejä ja perinteisiä konservatiiveja olla. Enää en luota järki demokraattien löytymiseen, sellaiset ovat varmaan nukkuvien puolueessa.

Ja luulisi että perinteiset raha-, kapitalismi- ja patrioottipiirit haluaisivat ylläpitää vanhaa vahvaa USAta.

Mutta?
 
Republikaanikannattajan näkemys. Ilmeisesti aika yleisesti ajattelevat näin.



”Haluamme rauhaa ja loppua tappamiselle. Venäjä haluaa Ukrainan olevan neutraali, ja he pitävät Naton leviämistä eksistentialistisena uhkana itselleen, mitä se onkin”,

”Venäjällä on kolmannen luokan talous, en näe heitä uhkana, he eivät ole enää niitä kommunistihirviöitä. Me tarvitsemme heidän resurssejaan, ja he tarvitsevat meitä.”

”Meidän pitää kyllä auttaa liittolaisiamme, mutta en ole varma, käytetäänkö rahaa nyt hyvin. Näemme ennätysmäisiä inflaatiolukemia, koska käytämme rahaa näin paljon. Minusta tuntuu, että tämä on avoin piikki, ei ole rajoituksia tai valvontaa. Tuntuu, että Ukraina ajaa amerikkalaisten edelle”
 
Tuo USA:n tilanne on kyllä venäjän onnistunein informaatio-operaatio kautta aikojen. Valitettavasti eivät näköjään ymmärrä venäjästä ja venäjän kansasta mitään.

Näyttää olevan niin, että venäjän syöttämä jokainen tärkeä valhe on uponnut hyvin.

Ja tämä kaikki valehtelu ja vaikuttaminen yhä vain tehostuu, kun deebfake-videot tulevat kohta miltei mahdottomiksi erottaa oikeista.

Ukrainalla ei tule olemaan mitään eloonjämisen mahdollisuutta minään ”neutraalina”. Jos Ukraina ei pääse Natoon, vaan jatkaisi jonain ”neutraalina” toimijana, se näivettyisi ja olisi jatkuvien vaikuttamisyritysten kohteena.

Ei tämä paska koskaan lopu, ennenkuin venäjä kaatuu. Se ei ole pelkästään”kolmannen luokan talous”, vaan täysin propagandan kyllästämä kansa, joka jatkossa tulee toimimaan yhä enemmän Kiinan nyrkkinä ja likaisten töiden tekijänä.

On lisäksi selkeästi kylvetty mieliin ajatus, että venäjä vielä joskus muka voisi toimia jonain itsenäisenä toimijana ja irrotettavissa Kiinan vaikutuspiiristä. Resurssilähteenä muka lännelle. Ei voi, koska Kiina ei koskaan päästä enää irti saaliistaan.

Tubridy ”ei todellakaan” kannata Ukrainan haavetta Nato-jäsenyydestä, jota hän pitää uhkana maailmanrauhalle. Hänen mukaansa rauhasta voidaan kyllä sopia Venäjän kanssa.

Ja tuhotut Ukrainan kaupungit, infrastruktuuri ja ihmiset on sivuseikka ? Kunhan nyt vaan Naton aiheuttama konflikti saadaan loppumaan ? Ja sen jälkeen mielellään koko Natokin ?

Tämä asenne ja todellisuuden vääristymä selkeästi osoittaa, että venäjä on onnistunut vaikuttamisessaan. Nämähän puhuvat kuin YYA ajan poliitikot.
 
Viimeksi muokattu:
Tilanne lyhyesti:

Demokraatit vaihtoivat viimeistään 2000-luvulla politiikkansa, myös talouspolitiikan, identiteettipolitiikkaan. Siksi Trump voittaa vaalit. Reikä korvassa on vain deus ex machina. Syyt ovat syvemmällä. Hyvä esimerkki nykydemokraattien politiikasta näkyy Kaliforniassa, jossa kuvernööri Newsom on tuhonnut osavaltion vähemmässä kuin kymmenessä vuodessa.

Euroopan on todellakin valmistauduttava puolustamaan itseään, ja se sisältää myös diplomatian.

Kannattaisi lähestyä republikaaneja ja vaikuttaa itsekin. Kummallista, jos vain Venäjä on onnistunut tuomaan käsityksensä esiin.
 
Kyllä, mutta miksi kukaan noista magoista ei koskaan kritisoi venäjä mistään ?

Mistä se johtuu, miksi se on niin kielletty puheenaihe siinä leirissä ?

Aivan sama vaikka kuinka venäjä uhkailee, mistä tahansa asiasta. Siitä ei vaan yksinkertaisesti puhuta. Sama asiahan oli jo ennen Bidenin presidenttiyttä.

Niihin on uponnut se näkemys, että Venäjä on pohjimmiltaan samalla puolella kuin he itse, eli "valkoinen eurooppalainen, kristitty, perinteisiin arvoihin uskova, konservatiivinen, vahvan kansallismielisen johtajan luotsaama".

Kun lähtökohta on tuo, niin niitä ei enää kiinnosta se, että todellinen Venäjä on kehitysmaa, totalitaarinen diktatuuri, omia kansalaisiaankin pidäkkeettä tappava, äärimmäisen korruptoitunut yms.

Venäjä muodostaa heille siis samankaltaisen sokean pisteen kuin mitä esimerkiksi Palestiina muodostaa punavihreille. Punavihreät näkevät Palestiinan "monikulttuuristen rodullistettujen maana jota Israel sortaa", eikä heitä jaksa kiinnostaa Palestiinan todellisuus joka on teokraattinen, korruptoitunut diktatuuri jossa punavihreät ikonit kuten erilaiset vähemmistössä olevat sukupuoli-identiteetit tuomitaan kuolemaan.
 
Vancen mukaan myös Ukrainan sota on jatkunut vain sen takia, ettei Biden ole suostunut neuvottelemaan koko aikana venäjän kanssa rauhasta. Biden kuulemma on hukannut nyt yli 200 (?) miljardia dollaria turhaan sotaan, joka olisi voitu ratkaista kuulemma neuvottelemalla.

Tulee olemaan mielenkiintoiset "neuvottelut" sitten kun Trump on vallassa.

Voiko nuo kaikki olla noin tyhjäpäitä ja totaalisen pihalla asioista ?
Putinhan syö neuvotteluissa nuo ihan täysin, jos nuo on todella noin typeriä miten ne ainakin esiintyy.

Eniten harmittaa se, että USA:lla / demokraattihallinnolla olisi ollut aito mahdollisuus lopettaa sota Ukrainan riittävään voittoasetelmaan, joskaan ei ehkä totaaliseen voittoon, antamalla massiivista ase- ja materiaaliapua Ukrainalle silloin kun olivat tukevasti vallankahvassa.

Mutta ei, halusivat säännellä apua juuri niin tarkasti, että saivat sodan jatkumaan tasapainoasetelmissa.

Kuvaavaa oli se demokraattipomon vittumainen vahingoniloinen virne Zelenskyn takana kun kävi USA:ssa huomaamassa, ettei apu olekaan enää ekstaattisen automaattista.

Vittumaisia otuksia.

Mutta jok tap meillä on nyt Kalmarin Unioni. Lita icke på främmande hjälp men tukeudu hyviin vierusnaapureihesi joilla on sama eksistentiaalinen tavoite itää vastaan.
 
Niihin on uponnut se näkemys, että Venäjä on pohjimmiltaan samalla puolella kuin he itse, eli "valkoinen eurooppalainen, kristitty, perinteisiin arvoihin uskova, konservatiivinen, vahvan kansallismielisen johtajan luotsaama".

Kun lähtökohta on tuo, niin niitä ei enää kiinnosta se, että todellinen Venäjä on kehitysmaa, totalitaarinen diktatuuri, omia kansalaisiaankin pidäkkeettä tappava, äärimmäisen korruptoitunut yms.

Venäjä muodostaa heille siis samankaltaisen sokean pisteen kuin mitä esimerkiksi Palestiina muodostaa punavihreille. Punavihreät näkevät Palestiinan "monikulttuuristen rodullistettujen maana jota Israel sortaa", eikä heitä jaksa kiinnostaa Palestiinan todellisuus joka on teokraattinen, korruptoitunut diktatuuri jossa punavihreät ikonit kuten erilaiset vähemmistössä olevat sukupuoli-identiteetit tuomitaan kuolemaan.

Todella hyvä tiivistys.
 
Tuo USA:n tilanne on kyllä venäjän onnistunein informaatio-operaatio kautta aikojen. Valitettavasti eivät näköjään ymmärrä venäjästä ja venäjän kansasta mitään.

Näyttää olevan niin, että venäjän syöttämä jokainen tärkeä valhe on uponnut hyvin.

Ja tämä kaikki valehtelu ja vaikuttaminen yhä vain tehostuu, kun deebfake-videot tulevat kohta miltei mahdottomiksi erottaa oikeista.

Ukrainalla ei tule olemaan mitään eloonjämisen mahdollisuutta minään ”neutraalina”. Jos Ukraina ei pääse Natoon, vaan jatkaisi jonain ”neutraalina” toimijana, se näivettyisi ja olisi jatkuvien vaikuttamisyritysten kohteena.

Ei tämä paska koskaan lopu, ennenkuin venäjä kaatuu. Se ei ole pelkästään”kolmannen luokan talous”, vaan täysin propagandan kyllästämä kansa, joka jatkossa tulee toimimaan yhä enemmän Kiinan nyrkkinä ja likaisten töiden tekijänä.

On lisäksi selkeästi kylvetty mieliin ajatus, että venäjä vielä joskus muka voisi toimia jonain itsenäisenä toimijana ja irrotettavissa Kiinan vaikutuspiiristä. Resurssilähteenä muka lännelle. Ei voi, koska Kiina ei koskaan päästä enää irti saaliistaan.

Tubridy ”ei todellakaan” kannata Ukrainan haavetta Nato-jäsenyydestä, jota hän pitää uhkana maailmanrauhalle. Hänen mukaansa rauhasta voidaan kyllä sopia Venäjän kanssa.

Ja tuhotut Ukrainan kaupungit, infrastruktuuri ja ihmiset on sivuseikka ? Kunhan nyt vaan Naton aiheuttama konflikti saadaan loppumaan ? Ja sen jälkeen mielellään koko Natokin ?

Tämä asenne ja todellisuuden vääristymä selkeästi osoittaa, että venäjä on onnistunut vaikuttamisessaan. Nämähän puhuvat kuin YYA ajan poliitikot.

Ei tuossa sotaväsymyksessä kyse ole pelkästään Venäjän disinformaatiosta ja sen vaikutuksista, vaan ihan inhimillisestä ilmiöstä: ihmiset on yksinkertaisesti turtuneet tuohon sotaan ja sitä ei nähdä enää niin tärkeänä kuin sodan alkuaikoina. Vaikuttavia tekijöitä mm. geopolitiikka ja media. Politiikan eliitti on edelleen sillä kannalla, että Venäjä pitää häätää vittuun Ukrainasta mutta riviedustajat ja kansalaiset ovat väsyneitä.

Puheenaihe-podcastissa on viime vuosina käsitelty hyvin yhdysvaltojen presidentinvaaleja, politiikkaa ja menoa ylipäätään, suosittelen kaikkia aiheesta kiinnostuneita kuuntelemaan. Esimerkiksi TÄSSÄ jaksossa Ruotsila ja Lindén käsittelevät juurikin tuota sotaväsymystä.
 
Back
Top