Yleistä keskustelua Ylestä

Pieni huomio Rigatellin kysymyksistä BBC:lle:

Versio 1. Oletteko palkkaamassa Louhimiestä produktioonne?
Versio 2. Oletteko palkkaamassa Louhimiestä produktioonne tietoisena siitä, että häntä syytetään @metoo/kiusaamisesta/julmuuksista/kansanmurhasta jne.

Kysymys 1 on journalistisesti perusteltu jos tehdään juttua Louhimiehestä. Kysymys 2 on journalistisesti perusteltu jos ollaan tekemässä juttua BBC:n eettisestä suhtautumisesta omaan toimintaansa tai BBC:n etiikkaan yleensä. Jos ollaan tekemässä juttua Louhimiehen tulevaisuudesta Suomessa, kysymys 2 ei ole journalistisesti pätevä. Kyseessä on joko toimittajan ammattitaidottomuus tai pyrkimys vaikuttaa ulkopuolelta BBC:n toimintaan. Tietämättä tarkkaa keskustelua en ota kantaa suuntaan tai toiseen mutta tuo edellä kuvaamani on se, miten asia menee jos oikeasti puhutaan journalismin kriteereistä ja etiikasta.
 
Mistähän tässä on kysymys? Siinä lähti varsin hyvä politiikan toimittaja. SK: Ylen tunnettu ruutukasvo Jari Korkki on irtisanottu

Ylen pitkäaikainen toimittaja ja ruutukasvo Jari Korkki on SK:n mukaan irtisanottu.

Julkaistu: 2.11. 14:35

Toimituksen johto ei ole kommentoinut irtisanomisen syytä.
Sai varmaankin terveen paperit tsykiatrilta ja rupesi suoltamaan johdonmukaista sisältöä ja sehän ei Ylellä käy.
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Mistähän tässä on kysymys? Siinä lähti varsin hyvä politiikan toimittaja. SK: Ylen tunnettu ruutukasvo Jari Korkki on irtisanottu

Ylen pitkäaikainen toimittaja ja ruutukasvo Jari Korkki on SK:n mukaan irtisanottu.

Julkaistu: 2.11. 14:35

Toimituksen johto ei ole kommentoinut irtisanomisen syytä.
Joskus kyllä ihmetyttää ja myös ohuesti harmittaa sopulien täydellinen osaamattomuus ja omaan napaan tuijottaminen.
Jos /kun joku irtisanotaan, luulisi toimittajan ymmärtävän, että sen olevan ihmisen yksityisasia, työnantaja ei asiaa saa kommentoida/repostella. Silti tässäkin tapauksessa yritetään houkutella päätoimittajaa ja muita kertomaan syitä. Menisivät omiensa kimppuun. Sitä paitsi, ei yhden toimittajan potkut ole mikään uutinen, ihmisiä saa jatkuvasti kenkää mitä erilaisempien syiden vuoksi.
 

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Etkö ymmärrä että vanhat tutut TV-kavost on niinkuin perhe ja tuttavapiiri. Ei ne ole mikä tahansa tuntematon työntekijä.
 
Professori Matti Viren ihmettelee miten 55 prosenttia kansasta voi muuttua äärioikestolaisiksi.

"Brasilia saa äärioikeistolaisen presidentin Jair Bolsonaron (29.10.18)
* Italian äärioikeisto jätti 82 miljoonaa muutosehdotusta lakiesitykseen (23.9.15)
* Itävallassa äärioikeisto nousee hallitukseen (16.12.17)
* Mistä äärioikeistolainen AfD sai kannattajansa? (25.9.17)

"Viren kysyy, miten Brasiliassa voi 55 prosenttia kansalaisista muuttua äärioikeistolaisiksi."

"Tulee mieleen, että ehkä uskottavampi selitys on se, että vaalitulosta selostaneiden positio on siirtynyt… Kun ollaan jakauman vasemmalla hännällä, kaikki näyttää ”äärioikeistolaisuudelta”. Ajatus hiipii mieleen viimeistään silloin, kun joidenkin ”analyytikoiden” tausta näyttää sijainneen jakauman vasemmassa ääripäässä, Matti Viren toteaa"

ttps://www.verkkouutiset.fi/miten-55-prosenttia-voi-muuttua-aarioikeistolaisiksi/
 

PekkaSavo

Ylipäällikkö
Keskustelupalstoilla nuokkuu liian monta, joilla elämän sisältönä on patologinen riidankylvö ja maaninen halu vain loukata vastapuolta. Mutta vielä pahempaa on luvassa: ilmiannot (työnantajille ja asiakkaille), boikotit ja suoranaiset vahingonteot ovat jo tulleet fanaattisimpien uskonsotureiden työkaluiksi, professori ennustaa.
Media ei kyllä ole tehnyt kovinkaan suuria tekoja vastakkainasettelun vähentämiseksi. Mitä nyt leimaavat valtamedian moittijat "maanpettureiksi"
 

vlad

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Mitä nyt leimaavat valtamedian moittijat "maanpettureiksi"
Kysehän pitäisi olla siitä, että miten moititaan, kuinka perusteltua moittiminen ja kritiikki on, mutta ikävä kyllä henki mediassa ja osassa toimittajia on ollut se, että kaikki moite on katsottu disinformatiiviseksi tai valeeksi.

Ylen toiminnasta ja työskentelytavoista löytyy aivan aiheesta kritisoitavaa. Osaltaan toimintaa on linjannut Ylen eettiset ohjeet, mutta ei nyt - helvetti - niitäkään voi käyttää perusteena vaillinaiselle uutisoinnille. Tai kertomatta jättämiselle. Jokaisen, etenkin mediaa ja tiedotusta opiskelleen, luulisi ymmärtävän sen, että tietotyhjiö täyttyy aina jollain, jos tietoa tai uutisia ei ole tarjolla, huhut, vahvistamattomat uutiset/juorut, kuulopuheet, puhumattakaan disinformaatiosta ja propagandasta täyttävät tämän tilan. Tyhmiäkö ne on?

Edellinen pätee kohtalaiseen osaan perinteistä mediaa, johon toki liittyy se kiinnostava havainto, että jokun lehtitalon paikallislehdet välittivät "pikku-uutisissa" huomattavasti tarkempaa tietoa kuin se lehtitalon "lippulaiva". Ylelläkin paikoin paikallisradiot jakavat tarkempaa tietoa mitä se valtakunnan verkko. Näin tapahtui esim. syksyllä ja talvella 2015 ja vielä talvella 2016 puolella, jolloin Lapin paikallisradio kertoi itärajan ongelmista paljon ennen kuin ne pääsivät valtakunnan otsikoihin.

Tänäpäivänä tämä näkyy likipitäen kaikilla sektoreilla, asiallinen ja perusteltu kritiikki niputetaan samaan kasaan perusteettoman ja jopa valheellisen mölinän kanssa: pakolaiskriisi, terrorismin uhka, metoo - ihan mikä vaan kelpaa esimerkiksi, josta löytyy jokin poliittinen jakolinja liberaalien ja konservatiivien tai vasemmiston ja oikeiston tjsp välillä.
 

hansai

Ylipäällikkö
Kysehän pitäisi olla siitä, että miten moititaan, kuinka perusteltua moittiminen ja kritiikki on, mutta ikävä kyllä henki mediassa ja osassa toimittajia on ollut se, että kaikki moite on katsottu disinformatiiviseksi tai valeeksi.

Ylen toiminnasta ja työskentelytavoista löytyy aivan aiheesta kritisoitavaa. Osaltaan toimintaa on linjannut Ylen eettiset ohjeet, mutta ei nyt - helvetti - niitäkään voi käyttää perusteena vaillinaiselle uutisoinnille. Tai kertomatta jättämiselle. Jokaisen, etenkin mediaa ja tiedotusta opiskelleen, luulisi ymmärtävän sen, että tietotyhjiö täyttyy aina jollain, jos tietoa tai uutisia ei ole tarjolla, huhut, vahvistamattomat uutiset/juorut, kuulopuheet, puhumattakaan disinformaatiosta ja propagandasta täyttävät tämän tilan. Tyhmiäkö ne on?

Edellinen pätee kohtalaiseen osaan perinteistä mediaa, johon toki liittyy se kiinnostava havainto, että jokun lehtitalon paikallislehdet välittivät "pikku-uutisissa" huomattavasti tarkempaa tietoa kuin se lehtitalon "lippulaiva". Ylelläkin paikoin paikallisradiot jakavat tarkempaa tietoa mitä se valtakunnan verkko. Näin tapahtui esim. syksyllä ja talvella 2015 ja vielä talvella 2016 puolella, jolloin Lapin paikallisradio kertoi itärajan ongelmista paljon ennen kuin ne pääsivät valtakunnan otsikoihin.

Tänäpäivänä tämä näkyy likipitäen kaikilla sektoreilla, asiallinen ja perusteltu kritiikki niputetaan samaan kasaan perusteettoman ja jopa valheellisen mölinän kanssa: pakolaiskriisi, terrorismin uhka, metoo - ihan mikä vaan kelpaa esimerkiksi, josta löytyy jokin poliittinen jakolinja liberaalien ja konservatiivien tai vasemmiston ja oikeiston tjsp välillä.
Tästä on tuore esimerkki Porin pään irroitus-murha..
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Joo, siis "Get on with the program! Et sää saa tuollaista sanoa! Ooksä fasisti tai jotakin?"
:p
 

hansai

Ylipäällikkö
Ei ole löytynyt nimiä?

Miesjoukko raiskasi 19-vuotiaan naisen Seinäjoella – neljälle ehdotonta vankeutta
Pisimpään rangaistukseen tuomittiin mies, joka järjesti tapaamisen

Raiskaus
15.11.2018 klo 13:24

Miesjoukko raiskasi 19-vuotiaan naisen Seinäjoella hänen omassa asunnossaan heinäkuussa, ilmenee Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeuden tuomiosta. Yksi miehistä oli tutustunut uhriin netin välityksellä ja järjestänyt tapaamisen naisen kanssa.

Asunnolle tuli yhteensä viisi miestä, ja tapaamisen järjestänyt mies vaati uhria harrastamaan seksiä miesten kanssa. Nainen kieltäytyi, mutta kolme miehistä raiskasi hänet. Yksi kuvasi tapahtumia ja kosketteli naista.

Nainen kertoi kieltäytyneensä sekä suomeksi että englanniksi. Yksi raiskauksesta tuomituista kertoi kuulleensa uhrin sanovan ei, mutta oli siitä huolimatta sitä mieltä, että seksin harrastaminen oli tapahtunut yhteisymmärryksessä. Myös tapahtumia kuvannut mies kertoi naisen kieltäytyneen seksin harrastamisesta.

– Ottaen huomioon asianomistajan kertomus tapahtumista, hänelle annettu kielto poistua asunnolta ennen seksin harrastamista sekä hänen olemisensa yksin viiden tuntemattoman ulkomaalaisen miehen kanssa, käräjäoikeus pitää uskottavana sitä, että asianomistaja on ollut pelkotilan tai muun avuttoman tilan vuoksi kykenemätön puolustamaan itseään, oikeuden julkisessa selosteessa kerrotaan.

Järjestäjä ja raiskaajat saivat yli kahden vuoden tuomiot
Oikeus katsoi, että tapaamisen järjestäneen toiminta on mahdollistanut rikosten tapahtumisen. Hän oli oikeuden mukaan saattanut osapuolet yhteen ja voimakkaasti painostanut uhria seksin harrastamiseen muiden kanssa. Hän ei itse harrastanut seksiä naisen kanssa.

– Käräjäoikeus katsoo, että ilman [järjestäjän] menettelyä rikokset olisivat jääneet tapahtumatta. Vaikka [hän] ei ole osallistunut rikoksen täytäntöönpanotoimeen, hänen toimenpiteensä asiassa ovat olleet niin olennaisia, että käräjäoikeus katsoo hänen menettelynsä täyttävän tekijäkumppanuuden, julkisessa selosteessa sanotaan.

Oikeus tuomitsi tapaamisen järjestäneen miehen kolmen vuoden vankeuteen kolmesta raiskauksesta ja naisen kanssa seksiä harrastaneet kolme miestä 2–2,5 vuoden vankeusrangaistuksiin raiskauksesta.

Tapahtumia kuvannut 21-vuotias mies tuomittiin kuuden kuukauden ehdolliseen vankeuteen pakottamisesta seksuaaliseen tekoon ja salakatselusta.

https://yle.fi/uutiset/3-10509866
 

Ikarus

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ei ole löytynyt nimiä?

Miesjoukko raiskasi 19-vuotiaan naisen Seinäjoella – neljälle ehdotonta vankeutta
Pisimpään rangaistukseen tuomittiin mies, joka järjesti tapaamisen

Raiskaus
15.11.2018 klo 13:24

Miesjoukko raiskasi 19-vuotiaan naisen Seinäjoella hänen omassa asunnossaan heinäkuussa, ilmenee Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeuden tuomiosta. Yksi miehistä oli tutustunut uhriin netin välityksellä ja järjestänyt tapaamisen naisen kanssa.

Asunnolle tuli yhteensä viisi miestä, ja tapaamisen järjestänyt mies vaati uhria harrastamaan seksiä miesten kanssa. Nainen kieltäytyi, mutta kolme miehistä raiskasi hänet. Yksi kuvasi tapahtumia ja kosketteli naista.

Nainen kertoi kieltäytyneensä sekä suomeksi että englanniksi. Yksi raiskauksesta tuomituista kertoi kuulleensa uhrin sanovan ei, mutta oli siitä huolimatta sitä mieltä, että seksin harrastaminen oli tapahtunut yhteisymmärryksessä. Myös tapahtumia kuvannut mies kertoi naisen kieltäytyneen seksin harrastamisesta.

– Ottaen huomioon asianomistajan kertomus tapahtumista, hänelle annettu kielto poistua asunnolta ennen seksin harrastamista sekä hänen olemisensa yksin viiden tuntemattoman ulkomaalaisen miehen kanssa, käräjäoikeus pitää uskottavana sitä, että asianomistaja on ollut pelkotilan tai muun avuttoman tilan vuoksi kykenemätön puolustamaan itseään, oikeuden julkisessa selosteessa kerrotaan.

Järjestäjä ja raiskaajat saivat yli kahden vuoden tuomiot
Oikeus katsoi, että tapaamisen järjestäneen toiminta on mahdollistanut rikosten tapahtumisen. Hän oli oikeuden mukaan saattanut osapuolet yhteen ja voimakkaasti painostanut uhria seksin harrastamiseen muiden kanssa. Hän ei itse harrastanut seksiä naisen kanssa.

– Käräjäoikeus katsoo, että ilman [järjestäjän] menettelyä rikokset olisivat jääneet tapahtumatta. Vaikka [hän] ei ole osallistunut rikoksen täytäntöönpanotoimeen, hänen toimenpiteensä asiassa ovat olleet niin olennaisia, että käräjäoikeus katsoo hänen menettelynsä täyttävän tekijäkumppanuuden, julkisessa selosteessa sanotaan.

Oikeus tuomitsi tapaamisen järjestäneen miehen kolmen vuoden vankeuteen kolmesta raiskauksesta ja naisen kanssa seksiä harrastaneet kolme miestä 2–2,5 vuoden vankeusrangaistuksiin raiskauksesta.

Tapahtumia kuvannut 21-vuotias mies tuomittiin kuuden kuukauden ehdolliseen vankeuteen pakottamisesta seksuaaliseen tekoon ja salakatselusta.

https://yle.fi/uutiset/3-10509866
Tuosta linkistä nimet. Eivät olleet Seppo, Teuvo, Pertti eikä Kalevi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/73032217-1ad9-47a3-a519-bae84cc6ee35
 

PekkaSavo

Ylipäällikkö
Millä asialla ja milloin nuo kyseiset ulkomaalaiset miehet Suomeen saapuivat?
Hyysättiinkö heitä jo syksyllä 2015? Media ei kerro

Voiko tämä liittyä jollain tapaa tapahtumiin:
https://yle.fi/uutiset/3-8396584
Seinäjoen vastaanottokeskus pian täynnä

Viimevuorokaudet ovat olleet turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksessa Seinäjoella työntäyteisiä. Kaksi yötä ja kaksi turvapaikanhakijaryhmää. Nyt toivotaan, että saadaan hiukan hengähtää ja opetella arkea. Vastaanottokeskuksen asiakasmäärä saattaa jäädä maksimia alhaisemmaksi.
turvapaikanhakijat21.10.2015 klo 11:56
Keskiviikkoyönä Seinäjoelle saapuneista henkilöistä suurin osa oli irakilaisia ja tulijoita oli myös Afganistanista.
 
Viimeksi muokattu:

vlad

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ei tullut yllätyksenä. Kun muistelee taaksepäin nin ei tämmöisiä massaraiskausjuttuja ollut näin paljon vielä muutama vuosi sitten.
Kulttuurissamme on ollut ilmeistä "osaamisvajetta", jota on täydennetty rajojen ulkopuolelta.

Mutta vakavasti ottaen, toivottavasti viranomaistemme toimivat tämän jälkeen, nelikon osalta ja muutenkin, määrätietoisesti ja oikean signaalin antaen - koko porukka on palautettava lähtöpisteeseen joko a) vankilan kautta b) suoraan. Suojelun tarvetta ei ole.

Vankilasta aiheutuu kuluja Suomelle, mutta suora palauttaminen voi johtaa siihen, että mitään rangaistusta ei seuraa. On olemassa mahdollisuus, että Afganistanissa ostavat itsensä vapaaksi, tai joku ostaa, heidät vapaaksi, jolloin raiskauksesta ei seuraa käytännön rangaistusta.

Tuli mieleen, että onko mitään eurooppalaista rekisteriä, johon on kerätty dataa vakaviin rikoksiin syyllistyneistä tp-hakijoista, josta eri valtioiden viranomaiset voisivat suoraan katsoa, onko samainen to-hakija samalla tai eri identiteetillä hakenut turvapaikkaa? Mikäli löytyisi rekisteristä, viranomaiset voisivat jo sen perusteella vetää johtopäätöksiä, onko oikeutta turvapaikkaan vaiko ei.

Vakava rikos: tietty yhteinen määritelmä esim. tietyt rikokset. Rikos tehtävä Euroopan (EU) alueella, tai maissa, jotka mukana rekisterissä. Oltava oikeusvaltiota.*

Tunnistaminen: dna, sormenjäljet, silmän iiris tjsp.

No, eihän tällaista nyt todennäköisesti ole, koska... blaa-blaa...

*: terrorismi EU:n ulkopuolella ei mielestäni kuitenkaan ole syy joutua automaattisesti tunnistamisen jälkeen listalle. Syy, tuossa idässäkin on naapuri, joka voi lisäillä epämieluisia henkilöitä millaisiin rekistereihin tahansa.
 
Afganistanissa raiskaaja muuten ammutaan tai kivitetään hengiltä... olisi ihan jees jos uussuomalaisiin sovelletaan edes samaa lakia kuin kantasuomalaisiin...
Omien uskomustensa mukaan eivät todennäköisesti edes ymmärrä tehneensä rikosta, koska vääräuskoisen huoran hupikäyttö on kulttuurissa ja uskonnossa ihan ok. Ihmettelevät vain että mitä nuo kuffarit nyt kouhoaa. Suomalainen vankila on näille kuin keskitason hotelli, oma huone, monta ateriaa päivässä, kohtuulliset ajanvietemahdollisuudet ja kavereita joiden kanssa hengailla. Vuoden päästä jo takaisin kadulla.

Nämä kun aina vaativat oman kulttuurinsa huomioonottamista ja kunnioittamista, niin tehtäisiin sitten tässäkin tapauksessa niin.
 
Top