Lasku pitkäksi varmaan kun noin nätisti tuli alas, noita on varmuudella vasta se 6 kappaletta päivitettynä ja sen verran lensi Suomenlahdella eilen.
Niitä on tarkoitus päivittää noin 20 kpl virallisen ilmoituksen mukaan.
Äänestys Zapad 2017
- Viestiketjun aloittaja Tyrsky
- Aloitus PVM
Lasku pitkäksi varmaan kun noin nätisti tuli alas, noita on varmuudella vasta se 6 kappaletta päivitettynä ja sen verran lensi Suomenlahdella eilen.
Niitä on tarkoitus päivittää noin 20 kpl virallisen ilmoituksen mukaan.
ak.tied
Respected Leader
Onko muuten tarkempaa tietoa/valistuneita arvauksia mihin tämä eilinen lento Suomenlahdella suuntautui lopulta?
Museo
Kenraali
Itämerelle eteenpäin ja mukana oli erilaisia sukhoita saattajina.
Jaa että se olisi nousu ollut tuon perusteella, hyvää taitoa tai tuuria sitten lentäjillä että kävelivät pois.
AKE-ukki
Respected Leader
Nyt alkaa kuullostaan jo kunnon harjoitukselta! Menetykset harjoituksessa alkaa olemaan miesmäisiä!! Vanhaan kunnon Neuvostoliiton tyyliin!!Kulutus rupeaa olemaan strategisilla ilmavoimilla samaa luokkaa Hensingin suurpommituksissa.
StepanRudanskij
Respected Leader
Kulutus rupeaa olemaan strategisilla ilmavoimilla samaa luokkaa Helsingin suurpommituksissa.
Jos tätä tahtia koneet tippuu niin saa mun puolesta harjotella useamminkin, olis äkkiä itänaapurin armeija ajettu alas kun toiminnassa ei olisi kuin ne varusteet joissa ei ole liikkuvia osia
ajs178
Respected Leader
Ja noi ei oo mitään tusina-migejä, joita on satoja varastossa. Kalliiksi tulee venäläiselle - eihän tässä sotaa edes tarvita, kun kaverit koheltaa kalustonsa kallioon ihan itsekseenNyt alkaa kuullostaan jo kunnon harjoitukselta! Menetykset harjoituksessa alkaa olemaan miesmäisiä!! Vanhaan kunnon Neuvostoliiton tyyliin!!
Coffee Man
Respected Leader
Toiset leikkivät sotaa ja toiset maksavat kaikki laskut
http://www.talouselama.fi/uutiset/yhdysvaltalaisarvio-putin-on-maailman-rikkain-3471855
Hieno maa tuo meidän naapurimaa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/yhdysvaltalaisarvio-putin-on-maailman-rikkain-3471855
Hieno maa tuo meidän naapurimaa.
Viimeksi muokattu:
Hm.. valitan mutta ei se nyt noinkaan ole. Selvää on, että jos sotilaalta pyydetään "puhdasta" sotilaallista analyysia, niin pinnalla on koulutetulla sotilaalla koulutuksensa mukainen oppirakennelma. Tähän kuitenkin vaikuttaa jokaisen poliittinen yleisnäkemys. Eli rautalangasta vääntääkseni, niin jos on OK nykyisen edustuksellisen demokratian kanssa, eikä' siihen halua vaikuttaa, niin siitä on hiljaa. Sekin on poliittinen kannanotto.
Onhan meillä myös eräs evp "turvallisuuspolitiikaan asiantuntija" jonka jutut hivelevät Kremliä. Saihan myöskin eräs puolustusministeriön kansliapäällikkö (evp sotilas) mennä eläkkeelle liian Nato-myönteisenä. Kekkoslovakian ajan joistakin joko neuvostomyönteisistä tai isänmaallisista sotilaista puhumattakaan.
Ei missään ammatissa joka vaikuttaa yhteiskunnan asioiden hoitoon olla täysin epäpoliittisia vaikka siihen pyrittäisiin.
Panssari Salama
Respected Leader
Mielestäni aivan oikeinkin erinomainen Zapad -artikkeli War on the Rocks -sivutolla. Ei ole aivan uunituore, mutta jäi aiemmin itseltä huomaamatta. Hesarissa myös hyvä artikkeli samalla teemalla: Länsi tulkitsee Zapadia väärin. Lukusuositus molemmista artikkeleista.
Ote WotR artikkelista:
Ihmeellisen kovilla kierroksilla on Zapad -keskustelu nimittäin käynyt ihan merkittävissäkin länsimaisisissa lehdissä ja maissa. Lienee ollut ikävä yllätys, että uhkakuvaan ja armeijaksi ei riitä, että pystyy lähettämään pataljoonataisteluosaston ambomaahan?
Ote WotR artikkelista:
Don’t Fear Zapad. Learn From It
...
The irony is that Russia and NATO are both exercising to deter each other from seizing countries that neither is appreciably interested in. Nobody in the West has ever said “we really must get Belarus,” as though Europe was short on dictatorships and seeking political diversity. No Russian official of significance has voiced a longing for returning the Baltic states to Russian control, or questioned the credibility of NATO’s security guarantees. In this regard, Zapad mirrors the discourse inside the United States and NATO on how to handle Baltic security concerns. The Russian General Staff’s scenario, where NATO goes to war with Russia over Belarus, is no more contrived than the proposition that Moscow will declare war on NATO over the Baltics.
...
The irony is that Russia and NATO are both exercising to deter each other from seizing countries that neither is appreciably interested in. Nobody in the West has ever said “we really must get Belarus,” as though Europe was short on dictatorships and seeking political diversity. No Russian official of significance has voiced a longing for returning the Baltic states to Russian control, or questioned the credibility of NATO’s security guarantees. In this regard, Zapad mirrors the discourse inside the United States and NATO on how to handle Baltic security concerns. The Russian General Staff’s scenario, where NATO goes to war with Russia over Belarus, is no more contrived than the proposition that Moscow will declare war on NATO over the Baltics.
Ihmeellisen kovilla kierroksilla on Zapad -keskustelu nimittäin käynyt ihan merkittävissäkin länsimaisisissa lehdissä ja maissa. Lienee ollut ikävä yllätys, että uhkakuvaan ja armeijaksi ei riitä, että pystyy lähettämään pataljoonataisteluosaston ambomaahan?
Viimeksi muokattu:
Minulle jäi Hesarin artikkelista päällimmäiseksi mieleen käsitteillä ja sanoilla kikkailu. Se, että spekuloidaan onko jokin operaatio terrorismin vastainen vai ei, riippuen siitä miten Venäjä niitä kutsuu. Artikkelissa Juhani Pihlajamaan lausunnot menevät sarjaan 'irrelevanttia spekulointia sekundäärisillä argumenteilla' .. olisi tietenkin mukava tietää mitä Pihlajamaa on kokonaisuudessaan sanonut ja pyrkinyt ilmaisemaan. Nyt vähän tulee sellainen tunne, että asioita on otettu sieltä täältä.
Ja jos nyt alkaa 'nyppimään' näitä sanoja, niin vaikkapa lausunto "Natostakin on viestitetty virallisesti, ettei harjoitus aiheuta uhkaa Natolle" on vähä hassu. "Naton", jos sellainen olento voidaan katsoa olevan tarkastelemassa itseään, uhka muodostuu tilanteesta jossa Natoa ei enää ole. Naton jäsenmaat ovat ne, jotka muodostavat uhkakuvia, ja niillä on erinomaiset syyt olla huolissaan. Nato sitten tarjoaa analyysin jäsenmailleen tästä uhkasta. Tuo tapa käsitellä Natoa siis tukee Venäjän narratiivia, jossa Nato on itsessään uhka, ja toimija joka on "tunkeutunut" Venäjän pyhille rajoille. Ajatus lähtökohtaisesti mielisairas ja olisi tärkeää ettei sille meillä, eikä muuallakaan, annetta pienintäkään tilaa.
Ja jos nyt alkaa 'nyppimään' näitä sanoja, niin vaikkapa lausunto "Natostakin on viestitetty virallisesti, ettei harjoitus aiheuta uhkaa Natolle" on vähä hassu. "Naton", jos sellainen olento voidaan katsoa olevan tarkastelemassa itseään, uhka muodostuu tilanteesta jossa Natoa ei enää ole. Naton jäsenmaat ovat ne, jotka muodostavat uhkakuvia, ja niillä on erinomaiset syyt olla huolissaan. Nato sitten tarjoaa analyysin jäsenmailleen tästä uhkasta. Tuo tapa käsitellä Natoa siis tukee Venäjän narratiivia, jossa Nato on itsessään uhka, ja toimija joka on "tunkeutunut" Venäjän pyhille rajoille. Ajatus lähtökohtaisesti mielisairas ja olisi tärkeää ettei sille meillä, eikä muuallakaan, annetta pienintäkään tilaa.
ak.tied
Respected Leader
Eikös siellä ole Iskanderitkin asemissa ja joidenkin mukaan kaikki kärjet eivät olisi konventionaalisia. No kyllähän niilläkin teroja niittää kunhan ei ole omat kovin lähellä.
Toisaalta Kremlin termistössä kaikki Assadia vastustavat ovat ISIS, niin kaipa nato-fasistitkin terroristeista menee.
Vonka
Supreme Leader
Harjoitus etenee suunnitellusti. Ei taida Valko-Venäjällä "separatismi" juuri nyt kukkia. Venäjän sotilaspoliisijoukot aloittivat omat tehtävänsä Valko-Venäjän alueella.
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201709160631-wjcj.htm
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201709160631-wjcj.htm
Vonka
Supreme Leader
Samaan aikaan ruotsalaiset ryöpyttävät Aurora-harjoitusta. Näinköhän on, että me suomalaiset olemme vielä tolkun kansaa tuohon länsinaapuriin verrattuna. Tuomiojakin alkaa jo vaikuttaa konservatiivilta, kun näitä lukee.
Harjoitusta vastaan kampanjoitiin lehtien palstoilla ja sosiaalisessa mediassa tiiviisti jo kuukausia ennen sen alkamista.
Tukholmassa, Göteborgissa ja eräillä muilla paikkakunnilla on nähty pienehköjä mielenosoituksia, ja eräät aktivistiryhmät ovat ilmoittaneet aikovansa häiritä myös itse harjoituksen kulkua.
– Vastustajat ovat pääasiassa erilaisia vasemman laidan ryhmittymiä yhteistyössä rauhanliikkeen ja sen eri ryhmien kanssa, arvostettu ruotsalainen turvallisuuspolitiikan asiantuntija ja Kuninkaallisen sotatieteellisen akatemian jäsen Annika NordgrenChristensen sanoo Verkkouutisille.
----
Ruotsin valtiopäivillä harjoitukseen on hänen mukaansa suhtautunut kriittisesti ainoastaan vasemmisto-oppositiota edustava Vänsterpartiet. Asetelma puoluekentässä ei kuitenkaan ole näin yksioikoinen, sillä paikallisella tasolla vastustusta on esiintynyt myös hallitusrintaman sisältä.
– Vastarintaa on ympäristöpuolueessakin.
https://www.verkkouutiset.fi/aurora...tellaan-ruotsissa-taustalla-vaikuttaa-venaja/
Harjoitusta vastaan kampanjoitiin lehtien palstoilla ja sosiaalisessa mediassa tiiviisti jo kuukausia ennen sen alkamista.
Tukholmassa, Göteborgissa ja eräillä muilla paikkakunnilla on nähty pienehköjä mielenosoituksia, ja eräät aktivistiryhmät ovat ilmoittaneet aikovansa häiritä myös itse harjoituksen kulkua.
– Vastustajat ovat pääasiassa erilaisia vasemman laidan ryhmittymiä yhteistyössä rauhanliikkeen ja sen eri ryhmien kanssa, arvostettu ruotsalainen turvallisuuspolitiikan asiantuntija ja Kuninkaallisen sotatieteellisen akatemian jäsen Annika NordgrenChristensen sanoo Verkkouutisille.
----
Ruotsin valtiopäivillä harjoitukseen on hänen mukaansa suhtautunut kriittisesti ainoastaan vasemmisto-oppositiota edustava Vänsterpartiet. Asetelma puoluekentässä ei kuitenkaan ole näin yksioikoinen, sillä paikallisella tasolla vastustusta on esiintynyt myös hallitusrintaman sisältä.
– Vastarintaa on ympäristöpuolueessakin.
https://www.verkkouutiset.fi/aurora...tellaan-ruotsissa-taustalla-vaikuttaa-venaja/