Kaipa yksi ongelman perimmäisiä syitä on myös se, että haitan arvioi ulkopuolinen asiantuntija tietyin kriteerein, eikä vammautunut itse. Näinollen on aika selviö, ettei korvauksen suuruudesta ja/tai laadusta välttämättä päästä kovinkaa helposti yhteisymmärrykseen. Sekin on kuitenkin selvää, ettei valtiokonttori tai vakuutusyhtiö voi olla mikään maksuautomaatti, josta voi nostaa rahaa ja/tai hoitokorvauksia oman mielen mukaan.
Afganistanissa vammautunut sotilas palkittiin - joutuu taistelemaan hoidostaan
- Viestiketjun aloittaja Creidiki
- Aloitus PVM
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Kapiainen kirjoitti:
Kohta varmaan väität, ettei kyseinen aliupseeri koskaan edes mennyt siihen miinaan? Ei hyvää päivää.
Käsittämättömiä maanpuolustusvastaisia trolleja ja viisastelijoita tänne on kyllä päästetty pesiytymään. Missä on palstan moderointi? Bannia noille ääliöille käsityskyvyn huonoudesta ja viisastelusta.
Aivankuin nykyajan asymmetristen sodankäyntien ja uhkien maailmassa aina oltaisiin julistelemassa oikein sotia 1800-luvun malliin kuten nämä besserwisserit täällä viisastelevat.
Minulle jokainen Suomen hallituksen käskystä ase kädessä palvellut on sotilas. Haavoittunut sotilas on veteraani ja kaatunut sotilas sankari. Ei siihen sen kummempaa viisastelua tarvita. Sodanjulistamiset ovat sivuseikka ja 1800 luvun juttuja.
Mitä legioonalaisissa palvelleen loukkaantumiset tähän kuuluu? Bannia moisesta offtopicista sitä ehdottaneelle.
Mitä juoksulenkillä saadut haaveri tähän asiaan kuuluu? Bannia siitäkin viisastelusta.
Reservistä voi tosiaan kieltäytyä "omatunnon syistä". Se on tietysti eri asia, onko tästä epäkohdasta huomauttaminen tai protestoiminen yhtä kuin "omatunnon syy". Mielestäni ei ole. Paljopa se viikko Lapinjärvellä haittaa nukkumassa jossain pulpetinpenkissä kun suomalaisena upseerina kertauspäiviä pitää tehdä 60. On se silti vähän väärin, ettei tätä sotilaiden hoitoasiaa panna kuntoon. Vie kyllä innostuksen vaivautua puolustamaan tätä paskalänttiä kun kerran jos jotain sattuu, niin mistään ei Valtiokonttori tai yhteiskunta vastaa ja kuten täälläkin asenteista näkee, niin kaikenmaailman paskasontiaiset ovat viisastelemassa asiasta.
Kapiainen: "Ei valtiokonttori tai vakuutusyhtiöt ole, eivätkä saa olla, mitään raha-automaatteja joista voi noin vain nostaa rahaa ilman todellisia perusteita. "
No oleppa huoleti. Nykytilassa ne eivät tosiaan ole sitä. Sieltä kun ei maksella minkäänlaisia korvauksia juuri kenellekään. Mahtaapa motivoida meitä maanpuolustajia tekemään parhaamme, kun tiedämme, että kun jotain sattuu, niin sieltä sairasvuoteelta käsin saa tapella Valtiokonttorin idioottijuristeja vastaan. Anna kun veikkaan työpaikkasi, Kapiainen. Olet tietysti siellä Valtiokonttorilla töissä rapauttamassa tämän maan maanpuolustusmoraalia idioottipäätöksilläsi?
Tosiasia kyllä on, että jos tämä maa haluaa, että täältä lähtee jatkossakin reippaita miehiä tekemään sen, minkä sotilaan on tehtävä, niin kyllä täällä pitää viisastelematta ja vittuilematta käsittää pystyä pistämään modernien sotaveteraanien kuntoutus kuntoon. Osataanpa se asia hoitaa tuolla muualla vittuilematta, Ruotsissa ja Saksassa. Tyypillistä suomalaista pikkunihilististä vittuilua, että kaikkensa antaneet jätetään kärsimään ja joku Kapiainen käy vielä monottamassa kylkeen. Suotta ei tämä maa ole Euroopan johtava työpaikka- ja koulukiusaamisessa.
Ei noita sotilasvammoja nyt niin perkeleesti vuodessa tule, etteikö meillä ole varaa ottaa esim. asenne, että ellei Valtiokonttori pysty muuta todistamaan, niin mies harsitaan kuntoon turhia kyselemättä kun jotain tuollaista dramaattista sattuu. En ole ehdottamassakaan, että jos joku tulee Afganistanista omin voimin takaisin ja 10 vuoden päästä vinkuu, että "mulla on sotavamma", niin ei niitä nyt tartte ruveta valtion piikkiin automaattisesti hoitmaan. Mutta kun kaveri on todistettavasti mennyt miinaan, leikattu moneen kertaan Afganistanissa ja täällä, lennätetty ambulanssilennolla tänne ja asiasta on monen ihmisen todistus, että kaverin kävelykyky loppui miinaan, niin silloni pitää olla tällä maalla varaa hoitaa mies niin hyvin kuntoon kun voidaan.
Muuten voitte olla varmoja, että voitte unohtaa lässytyksen maanpuolustushengestä. Minä ainakaan en ole kiinnostunut maanpuolustamisesta, jos kerran sotatoimissa loukkaantuneita ei hoideta kuntoon enää nykyään.
Piste.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Kapiainen kirjoitti:
Ei ole selvää. Kyllä Valtiokonttori voi satavarmasti olla maksuautomaatti, josta maksetaan miinaan mennen miehen kaikki kulut. Sadistista pelleilyä ruveta edes vänkämään, että "kaverilla oli varmaan jotain vanhoja vaivoja". Entä jos oli? Who cares. Kuntoon vaan. Valtion piikkiin. Kyllä meillä on varaa. Muu on paskapuhetta. Jos meillä oli v 1939 varaa hoitaa kymmenet tuhannet haavoittuneet, niin miten voi olla muka mahdollista, että meillä ei ole siihen varaa v. 2011? Häh? Suomi on aika saaterin paljon varakkaampi valtio nykyään. Ei noita miinaan menijöitä sillä tahdilla Afganistanista tule, etteikö meillä ole varaa hoitaa noita 110% kunnolla ja turhia besserwisseröimättä.
Kuvitteletteko te nykyajan besserwisserit, että vuonna 1939 jätkät olis tapelleet sekuntiakaan, jos sotasairaalassa oltaisiin haavoittuneille vittuiltu: "Njaa luutnantilla on jo tota ikääkin ja varmasti olkapäässä jo kulumaa. Mepäs täällä sotasairaalassa emme aiokkaan leikata sun kranun repimää kättä kuntoon, ähä hähä."
Aivan käsittämättämiä ihmisiä täällä muka maanpuolustusasialla liikenteessä.
PS.
Mitä tuo vakuutusyhtiöstä lässyttäminen muuten tähän juttuun kuuluu? Offtopicia ja bannin arvoista sekoilua.
PSss Odotan seuraavaa siirtoanne, ryömäläiset. Kohta varmaan saamme kuulla kuinka ihmiset menevät tahallaan Afganistanissa miinoihin, jotta pääsisivät leikkauksiin.
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Miten se sitten onnistuu osalta länsimailta, siis Afganistaniin osallistumisen luokittelemisen sodaksi? Se on aivan hallituksen tahdosta kiinni kuten sekin seikka ettei Suomi myöskään ole osallistunut aktiivisesti taisteluihin ja sodankäyntiin Afganistanin laillista hallintoa vastaan taistelevia kapinallisia, talebeja, vastaan. Se on poliittinen päätös haluaako Suomi sotia, poistua maasta vai ajella ympäriinsä panssaroiduilla autoilla "tiedustelemassa" ja "raportoimassa" kehityksestä ja vain odotella koska ajetaan tienvarsipommiin. Suomalaisten käyttäytyminen maassa on aivan toisenlaista kuin tanskalaisilla, norjalaisilla ja virolaisilla. He voisivat sanoa käyvänsä "sotaa" mutta amerikkalaisille hekin ovat ISAF-joukkoa (I saw Americans fighting).
Ei heitä kukaan ole käskenyt Afganistaniin. Täysin vapaaehtoisesti lähteneet toisin kuin vaikkapa suurin osa vuosina 1939-44 (& sotien jälkeiset miinanraivaukset). Eikö haavoittumaton ole veteraani jos on sodassa ollut? Kaatunut sotilas ei todellakaan ole mikään sankari. Tässä maailmassa mikään asia ei ole niin pakollinen yksilölle kuin kuolema. Kuoleminen ei ole sankaruutta vaan typeryyttä tai välttämättömyyttä aikaistanut sattuma. Sankaruus täytyy ansaita teoilla. Katolta tippuminen tai tienvarsipommiin ajaneen auton kyydissä oleminen ei tee kenestäkään sankaria!
Ole huoleti. Vapaaehtoisia on riittänyt ja riittää jatkossakin vaikka mitään ei tehtäisi korvausasioille.
Tervetuloa kerhoon.
skärdis
Greatest Leader
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Kerro nyt ihmeessä, mistä ko. mies on jäänyt paitsi? Onko sairaala kieltäytynyt hoitamasta vai mikä on ongelma?
Ilmeisesti mies on on saanut lääketieteellisesti arvioituna kelpo hoitoa, kun ei lehteenkään viitsinyt laittaa tarkempaa tietoa siitä, mistä on jäänyt paitsi.
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Jaa että 110 %:sti kuntoon? Helpottaisi kommentointia, jos kertoisit mitä mies on vailla.
Voi olla sinulle suurikin yllätys, mutta valitettavasti menetettyä terveyttä ei läheskään aina voi ostaa takaisin edes lääkäreiltä.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
skärdis kirjoitti:
Ensinnäkin, hän on vailla sitä, että systeemi muuttuu: Jatkossa haavoittunut ei joudu hänen laillaan Valtiokonttorin kanssa kamppailemaan saadakseen asianmukaista hoitoa. Hänellä hoidon saanti viivästyi tuon tyhjänpäiväisen tappelemisen vuoksi.
Systeemin on muututtava niin, että taisteluissa vammautuneet harsitaan kasaan viipymättä ja kyselemättä. Valtion piikkiin. Lisäksi heille annettaan kuntoutukseen kaikki tarpeellinen tuki. Kyselemättä ja viipymättä.
Mitä hän on tälle hetkellä vailla? Kuntouttavaa selkäleikkausta - ellei ole siellä jo. Sattui olemaan kantahenkilökuntaa ja oma ammattiliitto tietää "firman" nykytyylin, että sotilasvammat jätetään hoitamatta. Säälivät miestä ja maksavat liiton pussista leikkauksen. Luonnollisesti tuokin pitäisi mennä valtion piikistä, mutta mies kertoo, ettei hän jaksa ruveta tappelemaan. Paraneminen viivästyisi jälleen kuukausilla.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Jep. Varmaan ääliöitä tulee riittämään, mutta on eri asia, haluaako Inttikään teistä ne ääliöt palvelukseensa. Rima on nykyään aika korkealla. (Upseereiksi valituille se on aina ollut korkealla)
Miesten määrä on vähenemään päin ja pitäisi hanskata aina vain teknistyvämpi taistelukenttä, jossa tapahtuu entistä enemmän asioita nopeassa temmossa rinnakkaisina. Se vaatii miehistöpuoleltakin enemmän älliä. Ei sinne pelkkiä tomeria vesipäitä enää kaivata.
Se porukka, joka tätä yhteiskuntaa pyörittää, jolla omat aivot pelaa ja joista aika monelle meistä on esim. upseerin natsat tuolta "firmasta" annettu, ei kyllä tule millä tahansa pölvästien ehdoilla omaa terveyttään riskeeraamaan.
Se alkaa nopiasti kuulumaan kommenttia "pitäkää tunkkinne" täältä päästä.
Ilmeisesti myös näköjään nytkin juuri lähteneet ja lähtevät ovat mielestäsi ääliöitä, samoin myös reissuilla loukkaantuneet. Käytäntö on ollut aina selvillä niille joilla on älliä ja jotka välittävät lukea ja ottaa selvää asioista. Turha itkeä jälkikäteen, jos ei osaa oikeuksistaan pitää huolta tai hyväksyy olemassaolevat sopimukset sekä käytännöt. Ei tarvitse olla "reservin esikuntaupseeri", riittää että on tälläinen "yhteiskuntaa pyörittämätön vähempiarvoinen reservin upseeriarvoton" että ymmärtää ottaa asioista selvää... 
Tällä hetkellä on 10 hakijaa yhtä paikkaa kohti suurinpiirtein, joten kyllä siinä on varaa valita. Ja hakijoiksi eli toimintavaltuuteen kelpuuteta ketä tahansa edes. Kriteereistä voit lukea PV:n kotisivuilta. Tällä hetkellä valintaprosessi ei valitse pätevimpiä vaan juuri kotiutuneita varusmiehiä. Siinähän käyt viemässä tunkin ja sotilaspassin esikuntaan. Kyllähän näitä huutelijoita riittää mutta rohkeutta harvemmin. Sota ei yhtä "reservin esikuntaupseeria" kaipaa.
Onkohan "reservin esikuntaupseerille" opetettu oikein er-uu-koossa herrasmiehen käytöstapoja joihin kuuluu muiden keskustelijoiden nimittely sontiaisiksi, ääliöksi jne.?
Tällä hetkellä on 10 hakijaa yhtä paikkaa kohti suurinpiirtein, joten kyllä siinä on varaa valita. Ja hakijoiksi eli toimintavaltuuteen kelpuuteta ketä tahansa edes. Kriteereistä voit lukea PV:n kotisivuilta. Tällä hetkellä valintaprosessi ei valitse pätevimpiä vaan juuri kotiutuneita varusmiehiä. Siinähän käyt viemässä tunkin ja sotilaspassin esikuntaan. Kyllähän näitä huutelijoita riittää mutta rohkeutta harvemmin. Sota ei yhtä "reservin esikuntaupseeria" kaipaa.
Onkohan "reservin esikuntaupseerille" opetettu oikein er-uu-koossa herrasmiehen käytöstapoja joihin kuuluu muiden keskustelijoiden nimittely sontiaisiksi, ääliöksi jne.?
skärdis
Greatest Leader
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Hän on siis jo voittanut Valtiokonttorin ja saa korvauksen haitoistaan?
Hyvä niin, sillä on täyttä haihattelua kuvitella sellaista järjestelmää, jossa luovuttaisiin syy-yhteyden selvittämisestä tapaturman ja oireiden välillä. Siinä tehdään pelkkää hallaa sotilaillekin, jos sellaisesta korvausautomaatista edes haaveillaan.
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Kyselemättä tapahtuva korvaaminen ei tule kuunaan onnistumaan.
Melko epäeettistä toimintaa ay-liikkeeltä edes puhua ääneen tuollaista soopaa. Viivytyksettömyys asian käsittelyssä on sitä vastoin täyttä asiaa ja sen tulisi toteutua kaikkien ihmisten kohdalla, ei vain palkkasotureiden.
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Ei jaksa ruveta tappelemaan?
Voi hyvä ihme, jos ei välitä edes yrittää pitää puoliaan oikeusvaltiossa käytössäolevien mahdollisuuksien avulla? Käsittämätöntä spedeilyä, jos ei edes liitto tarjoa parhaita asianajajia jäsenelleen.
Toiseksi voidaan kysyä, miksei liitto ole asettanut Afganistanin tehtäviä vaikka hakusaartoon eli kukaan liiton jäsenistä ei hakeutuisi niihin tehtäviin. Luulisi olevan melko tehokas keino. Mutta ei, liitot ovat keskittyneet kaikkeen muuhun, kuten autoverolobbaukseen.
Vuosi sittenhän muutettiin autoverolakia niin, että Afganistanissa palvelevat rauhanturvaajat saavat tuoda verovapaat Mersunsa, vaikka autot eivät olekaan mukana Afganistanissa. Tämä lain muutos oli puhtaasti sotilaiden etujärjestöjen lobbaama.
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Höpöhöpö..KRIHA-palvelus on 100% vapaaehtoista. Riskit ovat 100% varmasti tiedossa jokaisella lähtijällä. Jos ei sen kanssa voi elää, ei pidä lähteäkään. Sotilastyöksi kova palkka maksetaan juuri nimenomaan niiden riskien takia..jos sitä(kään) ei ymmärrä, niin ehkei pidä ylipäätään lähteä koko hommaan! Se palkkahan maksetaan siitä, että riskit on kovat..ja sen myötä jo se sotilaan palkaksi kova palkka on itsessään osittainen korvaus myös siitä, että kukin sen riskinsä kantaa myös silloin jos jotakin sattuu!
Jos tuntuu siltä, ettei pärjää niillä korvauksilla joita valtion puolesta on tarjolla, kannattaa parantaa sitä omalla vakuutusturvalla. Sekin tehdään kyllä hakijoille/lähtijöille selväksi.
Jos ei ymmärrä harkita asioita etukäteen, vaan lähdetään soitellen sotaan..niin turha siitä on jälkeenpäin parkua!
Mitä sitten tulee vanhoihin vaivoihin, niin ne eivät kuulu..eikä niiden pidäkään kuulua valtion korvausten piiriin. Valtion kuuluu korvata ne vammat ja vahingot, jotka ovat suoraa seurausta tehtävässä sattuneesta tapaturmasta..vanhojen vammojen osalta siltä osuudelta, mikä on vamman pahenemisaste..EI KOKO VAMMAN osalta. Sen nyt pitäisi olla päivänselvää jokaiselle, joka vähääkään osaa ajatella asioita!
KRIHA-palvelus on vaarallinen työ muiden vaarallisten töiden joukossa..eikä se ole yhtään sen arvokkaampaa tai arvottomampaa kuin mikään muukaan vaarallinen työ. Rakennuksella tapaturmassa loukkaantunut rakennusmies ei ole yhtään sen huonompi jätkä kuin KRIHA-tehtävässä loukkaantunut kaveri.
Vasta siinä vaiheessa kun KRIHA-tehtäviin käsketään reserviläisiä vastoin heidän tahtoaan, on syytä tarkistaa myös korvausehtoja ja korvausten tasoa..ennen sitä ei. En lähtisi korvausten tasoa ja ehtoja merkittävästi tarkistamaan vielä siinä vaiheessa jos KRIHA-tehtäviin käskettäisiin ammattisotilaita vastoin tahtoaan, vaan vasta siinä vaiheessa kun sinne käsketään "Matti Meikäläinen" vastoin hänen tahtoaan häneltä mitään kysymättä. Niin kauan kuin noin ei tapahdu, on nykyinen korvauskäytäntö aivan riittävä!
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
commando kirjoitti:Ilmeisesti myös näköjään nytkin juuri lähteneet ja lähtevät ovat mielestäsi ääliöitä, samoin myös reissuilla loukkaantuneet. Käytäntö on ollut aina selvillä niille joilla on älliä ja jotka välittävät lukea ja ottaa selvää asioista. Turha itkeä jälkikäteen, jos ei osaa oikeuksistaan pitää huolta tai hyväksyy olemassaolevat sopimukset sekä käytännöt.
Tällä hetkellä on 10 hakijaa yhtä paikkaa kohti suurinpiirtein, joten kyllä siinä on varaa valita. Ja hakijoiksi eli toimintavaltuuteen kelpuuteta ketä tahansa edes. Kriteereistä voit lukea PV:n kotisivuilta. Tällä hetkellä valintaprosessi ei valitse pätevimpiä vaan juuri kotiutuneita varusmiehiä. Siinähän käyt viemässä tunkin ja sotilaspassin esikuntaan. Kyllähän näitä huutelijoita riittää mutta rohkeutta harvemmin. Sota ei yhtä "reservin esikuntaupseeria" kaipaa.
Onkohan "reservin esikuntaupseerille" opetettu oikein er-uu-koossa herrasmiehen käytöstapoja joihin kuuluu muiden keskustelijoiden nimittely sontiaisiksi, ääliöksi jne.?
Vai pitäis täällä oikein pokkuroida ja nuoleskella teitä paskiaisia, jotka syljette tämän Afganistanissa haavoittuneen Suomen miehen päälle? Haistakaapa paska!
Minähän en tule teille osoittamaan minkäänlaista kunnioitusta ja kaadun varmaan sen vuoksi täällä foorumilla saappaat jalassa, koska tämä näyttää olevan joidenkin sivareiden ja asennevammaisten pikkupoikien miehittämä paikka. Jään varmaan vähemmistöön, mutta ilmaisempahan mitä oikeat Suomen miehet ovat mieltä teidän viisasteluistanne. Haistakaa paska!
Rauhanturvatehtäviin ei ole aina ollut kovin helppoa saada lähtijöitä, esim. Kosovoon oli vaikeuksia rekrytonnissa.
Äläkä puhu paskaa, että tietoa on ollut helppo saada. Ei ole. Ei näistä ole tienneet edes ammattisotilaat etukäteen, mutta tottakait täällä paskalaisten foorumilla on joku näsäviisas mosari, joka muka nohevana "tietää" kaiken. Paskat sinua edes mihinkään Afganistanin koneeseen edes huolittaisiin mukaan.
Ne jotka sinne ovat menneet, ovat menneet bona fide, hyvässä uskossa. Jotka sinne ovat nyt lähdössä, ovat hekin menossa vielä bona fide. Valmistelut ja palvelusitoumukset on annettu kauan sitten. Mutta joka vielä ensi viikolla pistää paperit sisään ja on silti saanut informaation, että "jos jotain käyt, niin kukaan ei auta". Ok, varmaan muutama daiju löytyy silti lähtijäksi, menihän joku kuumakalle oikein Bosniaankin jotta pääsis vähän räiskiin. Mutta ääliöitä ne ovat, jotka nykytiedolla sinne lähtevät.
RUK:ssa ei tarvinnut erikseen opettaa. Osaan kertoa opettamattakin foorumin paskiaisille mitä he ovat.
Nimimerkki Kapiainen on oikein malliesimerkki tämän foorumin tunnevammaisesta kusipäästä, joka jankkaa vain jotain vitun lakipykäliä. Tuntemattomassa sotilaassa on oikein esimerkkikin tuollaisesta tunneköyhästä käävästä, jolla ei ole suhteellisuuden tajua mistään. Noita näköjäään tällä foorumilla riittää. Onko se tämä nykyajan individualistinen kasvatus mikä teitä tunnevammaisia oikein tuottaa?
Yksikin teistä sylkijöistä oli oikein pätevänä kertomassa, kuinka haavoittuneen aliupseerin olisi pitänyt sieltä sairasvuoteelta käsin jaksaa tapella Valtiokonttorin kusipääjuristeja vastaan. Ette ole vissiin olleet itse koskaan päivääkään sairaana, ikää 26 vuotta ja elämänkokemusta kohtuullisen vähän? Siltä nuo kommentit ainakin haiskahtavat. Ääliöiden ölinältä.
Kyllä sen nyt jokainen vakavasti sairasta seurannut tai itse sellaisena ollut tietää, ettei sieltä sängyn pohjalta nousta laatimaan monikymmensivuisia selvityksiä joillekin juristilaumalle.
Lisäksi pointti, minkä te ääliöt taas missaatte: HOITOONPÄÄSYN NOPEUS. Hoitoonpääsy ei kyllä siitä nopeudu, että Valtiokonttorin kanssa pitää käydä jotain vitun kirjesotaa joka pikku asiasta kuukausikaupalla.
Mitä vittua te oikein tällä foorumilla edes teette, jos maanpuolustusasia ei ole oikeasti sydäntänne lähellä? Häh? Suksikaa kuuseen siitä. Teitä varten on sivarifoorumit olemassa.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Kapiainen kirjoitti:
Mene pois ääliö läyhäämästä lakimiesteksti paskaasi.
Ei Suomea lakikirjasta paskaa jauhamalla puolusteta. Meillä on varaa korvata miinaan menneiden miesten vahingot turhia lässyttämättä ihan kuten muissa sivistysmaissa tehdään.
Aivan käsittämätöntä, että sinunlaistesi paskanjauhajien tai tuon Skröda tai mikä lie Skeida nimimerkki hän oli, sallitaan jauhaa täällä sheibeaan.
Ei tämä ole mikään AY-liikeasia, valopäät. Ja rahaa on korvata miinaan menneet.
Oikeusvaltiossa puolustamiset jätettäköön 100% terveille sisseille, sanoohan sen järkikin (tosin ei varmaan teillä?)
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
MITÄ??? Eikös kaveri voi ihan kohtalaise hyvin? Joku ihmeparantaminenko tässä olisi pitänyt tehdä??
Miksi hänet pitäisi hoitaa sen nopeammin kuin vaikkapa rattijuopon aiheuttamassa liikenneonnettomuudessa luokkaantunut lapsi tai jossakin muussa työssä työtapaturmassa loukkaantunut henkilö?
Kaveri on hoidettu siihen kuntoon, että hän liikkuu omin jaloin, selviää päivittäisistä askareista itse omin voimin jne.. Siellä on taatusti hoitojonoissa paljon vaikeammin loukkaantuneita ihmisiä myös odottamassa hoitoa. Miksi tämän yksittäisen henkilön pitäisi mennä kaikkien jonojen ohi?? Jos hän olisi KRIHA-tehtävään vastoin tahtoaan käsketty reserviläinen, niin sitten ehkä..mutta hän on VAPAAEHTOISENA tehtävään lähtenyt ammattisotilas, jolle tehtävän riskit ovat varmasti olleet tiedossa lähtiessä..
Bodyguard
Kenraali
Tuota noin, jos tämä foorumi ja täällä olevien nimimerkkien ajatukset eivät miellytä, niin ei täällä ole pakko olla. Olen tässä muutaman herra/rouva/neiti "reservin esikuntaupseeri" kirjoituksen lukaissut ja aika ylimieliseltä ko. hlö minusta vaikuttaa. Vaikuttaa besserwisseriltä, joka tietää kaiken kaikesta. Minä en ole vielä tavannut yhtään ihmistä, joka olisi kaikkitietävä. Olisko peiliin katsomisen paikka? Asiat eivät ainakaan parane, eikä viesti mene perille, jos heti alkuun alkaa nimitellä muita.
Täällä on aiemminkin bannattu kirjoittajia nimittelyn ja asiattomuuksien vuoksi. Mielipiteensä saa jokainen sanoa, mutta pitää muistaa, että ne ovat vain mielipiteitä. Jollain on vankempaa tietoa jostain asiasta, jollain toisella taas jostain muusta. Keskusteluahan täällä haetaan, ei mitään absoluuttista totuutta. Jokaisen kertaukseni olen viettänyt yhtymätason esikunnassa, eikä siellä pärjää besserwisser asenteella. Ihan muita avuja pitää olla.
Ihmettelen....
Täällä on aiemminkin bannattu kirjoittajia nimittelyn ja asiattomuuksien vuoksi. Mielipiteensä saa jokainen sanoa, mutta pitää muistaa, että ne ovat vain mielipiteitä. Jollain on vankempaa tietoa jostain asiasta, jollain toisella taas jostain muusta. Keskusteluahan täällä haetaan, ei mitään absoluuttista totuutta. Jokaisen kertaukseni olen viettänyt yhtymätason esikunnassa, eikä siellä pärjää besserwisser asenteella. Ihan muita avuja pitää olla.
Ihmettelen....
Eikä valtikonttori edelleenkään järjestä kenellekkään hoitoa vaan maksaa viulut. Julkinen sairaanhoitopiiri hoitaa tasan niin nopeasti kun katsovat aiheelliseksi, eikä tähän aikatauluun voi valtiokonttori mitenkään vaikuttaa. Valtiokonttori voi kait kääntää hoidon yksityiselle puolelle, mutta tähän on kait oltava jotkut perusteet. Lisäksi on todettava etteivät yksityiset sairaalat tässä maaassa todellakaan pysty niihin kaikkiin temppuihin, joita esim. keskus- ja yliopistosairaaloissa tehdään. Tämä koskee jo ihan perus ortopediaa, eikä tarvitse mennä aivokirurgian puolelle.
Ihmisillä on myös oma velvollisuus selvittää omia asioitaan, varsinkin jos sotatantereelle ovat lähdössä. Esikuntaupseerikin voisi ottaa asioista oikeasti selvää eikä jauhaa vain karpo ja itkupotkuraivaripaskaa.
Ihmisillä on myös oma velvollisuus selvittää omia asioitaan, varsinkin jos sotatantereelle ovat lähdössä. Esikuntaupseerikin voisi ottaa asioista oikeasti selvää eikä jauhaa vain karpo ja itkupotkuraivaripaskaa.
skärdis
Greatest Leader
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Miksi jenkeissä on lukematon määrä erilaisia veteraanien asiaa ajavia ja varoja kerääviä yhdistyksiä? Eikö setä samuli hoidakaan veteraanejaan lässyttämättä?
Tästä nyt vaikka esimerkkinä: http://vsf-usa.org/
Tuonkin puulaakin sivuilla on hakulomake, jolla pulassa oleva veteraani voi anoa tukea järjestöltä: http://vsf-usa.org/funding.html
Kumma kyllä, hakuohjeissa kerrotaan kuukausien käsittelyajasta ja epätäydelliset hakemukset puuttuvine liitteineen johtavat hakemuksen hylkäämiseen ilman tarkempaa tutkimista. :huh:
Käsittämätöntä venkoilua ja lässyttämistä, kun kuitenkin puhutaan veteraaneista ja vieläpä lahjoitusvaroilla toimivasta hyväntekeväisyysjärjestöstä. Eikö Ameriikassa pidetäkään huolta veteraaneista liittovaltion toimesta?
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Jos olisin kurinpitoesimiehsi, pamahtaisi vähintään pekkaa, mieluiten arestia.
Sotainvalidit tulevat kalliiksi
Ensimmäisen ja toisen maailmansodan aikana jokaista kaatunutta kohden oli 3-4 haavoittunutta. Nykyään jokaista kaatunutta kohden on seitsemän haavoittunutta eli sotasairaanhoido on parantunut huomattavasti.
Jos ajatellaan, että Suomi lähestyy länsimaista turvallisuusydintä ja sotainvalideja alkaa olla enemmän, on tietenkin selvää, että ulko- ja puolustuspolitiikka alkaa tulla liian kalliiksi hyvinvointiyhteiskunnalle, jolloin jo tässä alkuvaiheessa ollaan luomatta ennakkotapausta sille, että "kruunu pojistaan huolen pitää".
Varmaan voitaisiin kehittää sellainen vakuutus, joka söisi miltei koko sotilaan palkan uusille sotainvalideille. Valtiokonttori voisi mitätöidä palkan myymällä vakuutukset itse. Näin oikeastaan sotilaan pääasiallinen palkka olisi vakuutusturva, josta vain harvat pääsevät sotainvalideina nauttimaan.
Liberaalissa länsimaisessa yhteiskunnassa kukin kantaa vastuuta itsestään, varsinkin kun hyvinvointiyhteiskunta joutuu velkaantumaan.
Ilmeisesti tulevaisuudessa jalattomille, kädettömille ja silmättömille annetaan jonkinalaista ammattikoulutusta.
Ensimmäisen ja toisen maailmansodan aikana jokaista kaatunutta kohden oli 3-4 haavoittunutta. Nykyään jokaista kaatunutta kohden on seitsemän haavoittunutta eli sotasairaanhoido on parantunut huomattavasti.
Jos ajatellaan, että Suomi lähestyy länsimaista turvallisuusydintä ja sotainvalideja alkaa olla enemmän, on tietenkin selvää, että ulko- ja puolustuspolitiikka alkaa tulla liian kalliiksi hyvinvointiyhteiskunnalle, jolloin jo tässä alkuvaiheessa ollaan luomatta ennakkotapausta sille, että "kruunu pojistaan huolen pitää".
Varmaan voitaisiin kehittää sellainen vakuutus, joka söisi miltei koko sotilaan palkan uusille sotainvalideille. Valtiokonttori voisi mitätöidä palkan myymällä vakuutukset itse. Näin oikeastaan sotilaan pääasiallinen palkka olisi vakuutusturva, josta vain harvat pääsevät sotainvalideina nauttimaan.
Liberaalissa länsimaisessa yhteiskunnassa kukin kantaa vastuuta itsestään, varsinkin kun hyvinvointiyhteiskunta joutuu velkaantumaan.
Ilmeisesti tulevaisuudessa jalattomille, kädettömille ja silmättömille annetaan jonkinalaista ammattikoulutusta.
Ammattisotilaat eivät ole suuriakaan sankareita
Moni ammattisotilas ilmoittautuu jo ennakkoon rauhanajan palvelusmieheksi ja kieltäytyy vapaaehtoisuudesta rintamallamme Afganistanissa.
Ystäväni peruskoulunopettaja oli Afganistanissa tilannepäivystäjänä, kun tähän "kantahenkilökunnan" paikkaan ei saatu ketään kantahenkilökunnasta usutettua.
Nykyään kantahenkilökunta on työterveydellinen kantajoukko, jota ei saa vaivata työturvattomuudella, mitä rintamallamme tarjotaan.
Jos asian sanoo niin, että sen yksinkertaisempikin luutnantti ymmärtää, voi sanoa niin kuin Maukka Perusjätkä laulussa "Säpinää": "Emme ole sankareita, emme ole tähtiä."
Minusta tuo suomalaisten "ammattisotilaiden" professionalismi ja sotilaskunnia on hieman sellaista, mitä nyt voi odottaa kapeakatseisilta seurakunnassa tai kasarmilla kasvaneilta.
Keskeistä on kuitenkin se, että jokainen ymmärtää, ettei kruunu pojistaan huolta pidä ja jos aikoo ryhtyä oikeaksi sotilaaksi niin pitää olla iso perintö tai rikas appiukko, joka maksaa invaliditeetin kustannukset.
Kapiainen kirjoitti:
Moni ammattisotilas ilmoittautuu jo ennakkoon rauhanajan palvelusmieheksi ja kieltäytyy vapaaehtoisuudesta rintamallamme Afganistanissa.
Ystäväni peruskoulunopettaja oli Afganistanissa tilannepäivystäjänä, kun tähän "kantahenkilökunnan" paikkaan ei saatu ketään kantahenkilökunnasta usutettua.
Nykyään kantahenkilökunta on työterveydellinen kantajoukko, jota ei saa vaivata työturvattomuudella, mitä rintamallamme tarjotaan.
Jos asian sanoo niin, että sen yksinkertaisempikin luutnantti ymmärtää, voi sanoa niin kuin Maukka Perusjätkä laulussa "Säpinää": "Emme ole sankareita, emme ole tähtiä."
Minusta tuo suomalaisten "ammattisotilaiden" professionalismi ja sotilaskunnia on hieman sellaista, mitä nyt voi odottaa kapeakatseisilta seurakunnassa tai kasarmilla kasvaneilta.
Keskeistä on kuitenkin se, että jokainen ymmärtää, ettei kruunu pojistaan huolta pidä ja jos aikoo ryhtyä oikeaksi sotilaaksi niin pitää olla iso perintö tai rikas appiukko, joka maksaa invaliditeetin kustannukset.
koponen
Kenraali
RE: Ammattisotilaat eivät ole suuriakaan sankareita
Joku lienee kussut muroihin oikein urakalla, kun tuollainen yleistys putoilee huulilta.
Se on kieltämättä totta, että nykyinen toteutustapa ei vedä puoleensa / ei ota vastaan läheskään kaikkia sotilaampia sotilaita. Koko ammattikunnan leimaaminen sen vuoksi... No, kukin omasta vinkkelistään.
jokiranta kirjoitti:
Joku lienee kussut muroihin oikein urakalla, kun tuollainen yleistys putoilee huulilta.
Se on kieltämättä totta, että nykyinen toteutustapa ei vedä puoleensa / ei ota vastaan läheskään kaikkia sotilaampia sotilaita. Koko ammattikunnan leimaaminen sen vuoksi... No, kukin omasta vinkkelistään.