AGM-158 JASSM

RPG83

Soome Majori
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Tällä valinnalla luulisin, että ilmavoimat halusi varmistaa, että seuraavaksi koneeksi hankitaan F-35. Eurooppalainen ohjus, kuten Taurus, ei pakottaisi valintaa F-35:n suuntaan.
Tuo voisi hyvinkin olla kyseessä. Tosin vähän hullunkurista, kun JASSM ei mahdu F-35:n sisäisiin asekuiluihin(?), vaan pitää pultata siiven alle. Ties mihin koneeseen JASSM vielä integroidaankaan...
 

Talvela

Greatest Leader
Löytääkö joku tietoa Australialle jo toimitetuista ohjuksista? Rahaa on liikkunut Suomella ja Australialla suurin piirtein saman verran, noin 250mil USD.
Australialla on lupa peräti 260 ohjukseen.
 

Talvela

Greatest Leader
Suomen ohjukset ovat ainakin Lot 10 erää ja se on yhdessä USAn kanssa tilattu satsi, kuulemma juurikin kulu syistä eli pitäisi tiputtaa hintaa kaikille.
 

Talvela

Greatest Leader
Ja niille jotka epäilevät Suomen ja USA:n suhdetta, he ovat kieltäytyneet myymästä ohjusta Saudeille ja Korealle..
 

RPG83

Soome Majori
Lahjoittaja
ELSO 2.0

VUps

Majuri
Lieneekö syynä liittolaisalennus Australialle (ANZUS-sopimus). Tod. näk. myydään samalla alennuksella kuin Nato-jäsenille. Suomi ei kuulu Natoon, joten maksaa samasta tavarasta enemmän kuin muut.
Olen yrittänyt hankkia tietoja tästä Nato/liittolaisalennuksesta, mutta en ole onnistunut selvittämään mistä ohjelmasta on kyse. Onko kyse aseiden valmistajan antamasta alennuksesta vai Yhdysvaltain tai Naton budjetista annetusta tuesta? United States Foreign Military Financing ohjelmasta ei ainakaan rahoiteta merkittävästi kehittyneitä teollisuusmaita (pl Israel).
 

Samses

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Epäilen että on hankittu tai hankitaan myös noita yli 1000km ohjuksia.
Ei ole hankittu, eikä haettu vientilupaa.

Myöskään mitään porsaanreikiä määrien suhteen ei ole. Sen vuoksi nimenomaan FMS-luvat hankitaan aina hiukan turhankin reilulle määrälle.

Lyhyesti siitä miten FMS-järjestelmä toimii: aseen valmistava yritys ei ole se taho, joka aseen myy ulkomaiselle asiakkaalle, vaan yrityksen asiakas on aina Pentagon, ja tarkemmin sanottuna asianomainen puolustushaara, joka sitten myy laitteen edelleen loppuasiakkaalle. Esim. Suomen Hornet-kaupan kauppakirjat vaihdettiin ihan fyysiesesti siten, että McDonnell Douglasin edustaja ojensi allekirjoitetun kauppakirjan US Navyn edustajalle, jonka kädestä kauppakirja meni Ilmavoimien edustajalle. Tällä on nimenomaan haluttu varmistaa se, että amerikkalaisten yritysten ei ole mahdollista tehdä pöydänalusdiilejä ulkomaisten asiakkaiden kanssa, vaan aseviennissä kaikki on niin julkista ja kaikin tavoin on the level kuin vain voi olla. Tämän vuoksi myös Department of Defense julkistaa kaikki lukumäärät FMS-ohjelman kautta myydyistä aseista vuosittain, tyypeittäin ja ostajamaittain.
 

Talvela

Greatest Leader
Ei ole hankittu, eikä haettu vientilupaa.

Myöskään mitään porsaanreikiä määrien suhteen ei ole. Sen vuoksi nimenomaan FMS-luvat hankitaan aina hiukan turhankin reilulle määrälle.

Lyhyesti siitä miten FMS-järjestelmä toimii: aseen valmistava yritys ei ole se taho, joka aseen myy ulkomaiselle asiakkaalle, vaan yrityksen asiakas on aina Pentagon, ja tarkemmin sanottuna asianomainen puolustushaara, joka sitten myy laitteen edelleen loppuasiakkaalle. Esim. Suomen Hornet-kaupan kauppakirjat vaihdettiin ihan fyysiesesti siten, että McDonnell Douglasin edustaja ojensi allekirjoitetun kauppakirjan US Navyn edustajalle, jonka kädestä kauppakirja meni Ilmavoimien edustajalle. Tällä on nimenomaan haluttu varmistaa se, että amerikkalaisten yritysten ei ole mahdollista tehdä pöydänalusdiilejä ulkomaisten asiakkaiden kanssa, vaan aseviennissä kaikki on niin julkista ja kaikin tavoin on the level kuin vain voi olla. Tämän vuoksi myös Department of Defense julkistaa kaikki lukumäärät FMS-ohjelman kautta myydyistä aseista vuosittain, tyypeittäin ja ostajamaittain.
Tiedän systeemin suurinpiirtein, kyse on vain että päivityksille koneisiin tulee nyt todella kova hinta, varsinkin jos täyttä 70kpl ei ole muka ostettu.
 

Tähystäjä

Eversti
Lahjoittaja
Tässä kannattaa huomioida sellainenkin asia, että tuonne Australiaan on myyty viime aikoina Super Hornetteja ja Growlereita, sekä kaupattu kovasti F-35:sia. Olisivatko nuo JASSM:it tulleet vähän niin kuin kaupan tekijäisinä?

Lisäksi Australia on yksi Yhdysvaltain läheisimpiä liittolaisia ylipäätään maailmalla, ja tärkeä strateginen kumppani Aasiassa Kiinan vaikutusvallan kasvun torjunnassa. Yhdysvaltain uusi puolustustrategiahan korostaa nimenomaan Aasian-Tyynenmeren alueen merkitystä, ja liittolaissuhteet alueella ovat erittäin tärkeitä Yhdysvaltojen vaikutusvallan ylläpitämisessä alueella. Yhdysvallat on myös sijoittamassa merijalkaväkeään pysyvästi Australiaan. Eli näistäkään lähtökohdista en pitäisi kovin ihmeellisenä jos Australialle olisi myyty tiettyjä aseita "asevelihintaan"...
 

SJ

Greatest Leader
Lahjoittaja
Tässä kannattaa huomioida sellainenkin asia, että tuonne Australiaan on myyty viime aikoina Super Hornetteja ja Growlereita, sekä kaupattu kovasti F-35:sia. Olisivatko nuo JASSM:it tulleet vähän niin kuin kaupan tekijäisinä?

Lisäksi Australia on yksi Yhdysvaltain läheisimpiä liittolaisia ylipäätään maailmalla, ja tärkeä strateginen kumppani Aasiassa Kiinan vaikutusvallan kasvun torjunnassa. Yhdysvaltain uusi puolustustrategiahan korostaa nimenomaan Aasian-Tyynenmeren alueen merkitystä, ja liittolaissuhteet alueella ovat erittäin tärkeitä Yhdysvaltojen vaikutusvallan ylläpitämisessä alueella. Yhdysvallat on myös sijoittamassa merijalkaväkeään pysyvästi Australiaan. Eli näistäkään lähtökohdista en pitäisi kovin ihmeellisenä jos Australialle olisi myyty tiettyjä aseita "asevelihintaan"...
Ainakin ne ovat voineet vaatia integroinnin koneiden mukana.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
Olen yrittänyt hankkia tietoja tästä Nato/liittolaisalennuksesta, mutta en ole onnistunut selvittämään mistä ohjelmasta on kyse. Onko kyse aseiden valmistajan antamasta alennuksesta vai Yhdysvaltain tai Naton budjetista annetusta tuesta? United States Foreign Military Financing ohjelmasta ei ainakaan rahoiteta merkittävästi kehittyneitä teollisuusmaita (pl Israel).
Muistelen lukeneeni liittolaisten maksavan aseista tuotankustannukset + firman katteen. Muut joutuvat maksamaan siivun myös kehityskustannuksista. En tiedä pitääkö paikkansa.
 

Talvela

Greatest Leader
Onko meillä insinöörejä? Mitä kaikkea Suomi on tilannut?

This third contract for Finland includes wind tunnel models and test support, software development completion, logistics support and engineering documentation. All work under this contract will be completed by third quarter 2016.
The contract follows the $34.2 million June 2013 contract award for test missiles, software development and engineering documentation as well as tooling, process development and equipment for facility expansion. The first contract, awarded in 2012, initiated the six-year integration, production and sustainment effort. The program is a joint effort between the U.S. Navy, U.S. Air Force, Lockheed Martin and the Finnish Air Force.
http://www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2014/january/mfc-010914-lm-receives-jassm-contract-for-additional.html
 

Jukkis

Eversti
Lahjoittaja
ELSO 2.0
GPS-paikannukseen liittyen kysymys: voiko GPS-paikannuksen tapaista järjestelmää rakentaa perustuen maanpäällisiin lähettimiin?. Siis sellaista, jossa olisi maanpäällisiä radiolähettimiä, eikä olisi satelliittejä ollenkaan. Lähettimet pitäisi tietysti olla korkean maston nokassa, koska maapallo on pyöreä ja kaareutuu.

Jotain tähän tyyliin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Differential_GPS

http://www.popsci.com/technology/article/2011-08/ground-based-analog-gps-could-make-positioning-technology-accurate-inches
Kyllä voi, niitä on rakennettu, niillä on voitettu maailmansotia ja suurelta osin ne on jo purettukin. http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_navigation

Tarkkuus on käsittääkseni kiinni enemmän käytetyistä taajuuksista, aaltomuodoista ja kellojen tarkkuuksista kuin siitä ovatko lähettimet satelliiteissa vai maan pinnalla. Toki maanpinnan kaarevuuden vuoksi satelliitteja tarvitaan vähemmän kuin maanpintalähettimiä hyvään kattavuuteen.
 

Charlyn_enkelit

Kersantti
ALTTERI
Tuo voisi hyvinkin olla kyseessä. Tosin vähän hullunkurista, kun JASSM ei mahdu F-35:n sisäisiin asekuiluihin(?), vaan pitää pultata siiven alle. Ties mihin koneeseen JASSM vielä integroidaankaan...
Ei kai jassm pakota käyttämään mitään tiettyä konetta jatkossa? Säästetään vaan pari 1- tai 2-paikkaista hornettia tätä varten.

En muutenkaan pidä ajatuksesta että kaikki hyvä kama pitää heti romuttaa jos sitä ei hetkeen tarvita. Säästäisin myös jokaisen migin ja drakenin tiedustelukuvauksiin ja valehyökkäyksiin, ne on nopeita koneita.
 

SJ

Greatest Leader
Lahjoittaja
Ei kai jassm pakota käyttämään mitään tiettyä konetta jatkossa? Säästetään vaan pari 1- tai 2-paikkaista hornettia tätä varten.

En muutenkaan pidä ajatuksesta että kaikki hyvä kama pitää heti romuttaa jos sitä ei hetkeen tarvita. Säästäisin myös jokaisen migin ja drakenin tiedustelukuvauksiin ja valehyökkäyksiin, ne on nopeita koneita.
MiG:t ja Drakenit käytettiin loppuun. Tämä tarkoittaa sitä, että siivet olisi vaarassa revetä irti, jos lentelyä jatkettaisiin.
 

Samses

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ei kai jassm pakota käyttämään mitään tiettyä konetta jatkossa? Säästetään vaan pari 1- tai 2-paikkaista hornettia tätä varten.

En muutenkaan pidä ajatuksesta että kaikki hyvä kama pitää heti romuttaa jos sitä ei hetkeen tarvita. Säästäisin myös jokaisen migin ja drakenin tiedustelukuvauksiin ja valehyökkäyksiin, ne on nopeita koneita.
Jjjjuuusstt..... Tehtäsiinkö niistä kenties lennokkeja sitten? Nimittäin kukaan täysijärkinen lentäjä ei niihin nouse. On yksisuuntainen lento kyseessä.
 

Samses

Ylipäällikkö
Lahjoittaja

Charlyn_enkelit

Kersantti
ALTTERI
Kauniisti pyydän että Charly lopettaa ketjun terrorisoimisen liitopuvuilla sun muilla.
Saksassa erikoisjoukot ESG käyttää liitopukua ja tekevät vastaavia operaatioita kuin liitopommit.

Yves Rossy liiti 35km eli Englannin kanaalin yli. Mutta olen samaa mieltä että tämä on off topic osittain.

Miksei vanha Draken voi olla Jassm:n korvike? Lentäjällä pitää vaan olla joku toivo päästä kotiin. Ja se toivo on raja-alueella, se on varmaa.
 

Torrakko

Kapteeni
En oo ingenjööri mutta lontoota osaan kyllä. Elikkäs.

Tuossa puhutaan JASSM "naittamisesta"(integrointi) F-18C/D Hornettiin. Sisältää kaiken testauksen, softa päivitykset, valmistuksen ja logistiset systeemit ja kaiken insinööri hölynpölyn näihin liittyen. Eli JASSM ei ikinä suoraan meidän hornettiin ollutkaan, pelkästään A/F ja A/B malleihin. Nyt sitten sertifioidaan Jasmi meidän käyttämään C/D malliin. Sen takia se pitää testata tuulitunneleissa ja softa päivittää että kone/ohjus ymmärtää toisiaan.
 
Top