Ahvenanmaa

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Laamanator tekisi hiki hatussa terminaalissa matkustajaselvityksiä, kun pakoon pyrkivät reserviläiset massakarkaisivat ruotsinlaivalle. Viking-laivojen laidan yli heitettyjen rynkkyjen puhkomia siikoja ajautuisi lauttoina rannoille. Jäljelle jäävät tekisivat kahleissa (taottu Brysselin teräksestä) moskeijoita mamuille ja Suomen kansa huokaisisi helpotuksesta, että vältettiinpä NATO:n riveissä Karjalaan hyökkääminen. Aika velikultia, joista USA:n tarkoitushakuinen revanssihenki pyyhkiytyy syrjään kuin vesi hanhen selästä.

Ai niin, tämä unohtui:
:p;)
 
Oli tarkoitus mennä keväällä affenanmaalle pelaamaan golfia, mutta liekö enää onnistuu... Varmaan pitää anoo viisumi... Petsinatsit on kuitenkin tehneet maahanlaskun golfkentälle ja talloneet griinit pilalle... Perk! Pakko tuo on takasin vallata ennen kevättä! Missä voi ilmoittautua vapaaehtoiseksi!?
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ruotuväki tänään 2-sivulla:
38 % Ahvenanmaan asukkaista haluaa alueen pysyvän demilitarisoituna. 31 %:n mielestä asemaa pitäisi muuttaa.

Eivät olleet sitten untuvikot vaivautuneet lähdettä merkitsemään. :mad:
Tai että milloin tehty (ennen vai jälkeen viime aikaisten ulostulojen), otannan määrä (50 vai 1.000), oliko vakavamielinen tutkimus ammattilaisten tekemänä vai peräti toimituksen omasta päästään repäisemä?
Näin niinkuin kysymyksiä, jotka nousevat esille samaa tahtia kuin kirjoittaa. Lähetin luonnollisesti toimitukseen palautetta, sisältö jotakuinkin sama kuin tässä.

Jos kolmannes haluaa muuttaa asemaa, niin yllättävän hyvä lukema kuitenkin. Olisin kaivannut taustoittamista sille. Kiintoisaa olisi myös tietää vastaajien ikäjakauma tässä asiassa. Vanhempi väki status quon kannalla?
 

vlad

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Suomessa osa poliitikoista (ja ex. poliitikoista) on kovasti vannonut sen nimeen, että Ahvenanmaan demilitarisoinnista on olemassa kv. sopimus, jota eri maat ovat sitoutuneet noudattamaan. Kuinka uskottavaa sitten on, että kriisin aikana ulkovallat (lue Venäjä) noudattaisi kyseistä sopimusta? Tämä kysymys tuli mieleeni selaillessani Suomen Sotilas 3/2016 seuraavaa lyhyttä juttua s. 31.

"Tshetsheenit luvatta Hiuppuvuorilla

Venäläiset tshetsheeni-erikoisjoukot käyttivät ilman lupaa Norjalle kuuluvia Huippuvuoria tukikohtanaan pohjoisnavalle suuntautuneessa harjoituksessa.

Harjoituksessa tshetsheeniryhmä pudotettiin Il-76-kuljetuskoneesta laskuvarjolla pohjoiselle jääalueelle, jossa se 20 kilometrin marssin jälkeen iski vihollisen asemiin. Joukot hyppäsivät myös Mi-8-helikopterista ja levittivät taivalla Venäjän ja Tshetshenian liput, tshetshenialainen uutissivusto kertoo.

Huippuvuoret on Norjalle kuuluva demilitarisoitu saariryhmä ja vapaa-kauppa-alue. Sen asemasta on sovittu vuonna 1920 solmitulla kansainvälisellä sopimuksella - kuten Ahvenanmaan saaristakin samana vuonna. Huippuvuorilla on maailman pohjoisin pysyvä asutus, johon kuuluu myös venäläisen Arktikugol-kaivosyhtiön tukikohta.

Demilitarisoidun saariryhmän käyttäminen sotilaalliseen toimintaan on luonnollisesti kansainvälisen lain mukaan ankarasti kiellettyä
."

Venäjä ei siis rauhan aikana kunnioita Huippuvuorten demilitarisoinnin takaavaa sopimusta, joten on perin naiivia kuvitella, että Venäjä kunnioittaisi Ahvenanmaan demilitarisoinnin takaavaa kansainvälistä sopimusta. Tai saahan näin kuvitella mielessään, mutta tässä tapauksessa toivoisin pientä herätystä ja "reality checkiä".

vlad
 

Benelli

Ylipäällikkö
Suomessa osa poliitikoista (ja ex. poliitikoista) on kovasti vannonut sen nimeen, että Ahvenanmaan demilitarisoinnista on olemassa kv. sopimus, jota eri maat ovat sitoutuneet noudattamaan. Kuinka uskottavaa sitten on, että kriisin aikana ulkovallat (lue Venäjä) noudattaisi kyseistä sopimusta? Tämä kysymys tuli mieleeni selaillessani Suomen Sotilas 3/2016 seuraavaa lyhyttä juttua s. 31.

"Tshetsheenit luvatta Hiuppuvuorilla

Venäläiset tshetsheeni-erikoisjoukot käyttivät ilman lupaa Norjalle kuuluvia Huippuvuoria tukikohtanaan pohjoisnavalle suuntautuneessa harjoituksessa.

Harjoituksessa tshetsheeniryhmä pudotettiin Il-76-kuljetuskoneesta laskuvarjolla pohjoiselle jääalueelle, jossa se 20 kilometrin marssin jälkeen iski vihollisen asemiin. Joukot hyppäsivät myös Mi-8-helikopterista ja levittivät taivalla Venäjän ja Tshetshenian liput, tshetshenialainen uutissivusto kertoo.

Huippuvuoret on Norjalle kuuluva demilitarisoitu saariryhmä ja vapaa-kauppa-alue. Sen asemasta on sovittu vuonna 1920 solmitulla kansainvälisellä sopimuksella - kuten Ahvenanmaan saaristakin samana vuonna. Huippuvuorilla on maailman pohjoisin pysyvä asutus, johon kuuluu myös venäläisen Arktikugol-kaivosyhtiön tukikohta.

Demilitarisoidun saariryhmän käyttäminen sotilaalliseen toimintaan on luonnollisesti kansainvälisen lain mukaan ankarasti kiellettyä
."

Venäjä ei siis rauhan aikana kunnioita Huippuvuorten demilitarisoinnin takaavaa sopimusta, joten on perin naiivia kuvitella, että Venäjä kunnioittaisi Ahvenanmaan demilitarisoinnin takaavaa kansainvälistä sopimusta. Tai saahan näin kuvitella mielessään, mutta tässä tapauksessa toivoisin pientä herätystä ja "reality checkiä".

vlad
Siis huippuvuorethan ei ole demilitarisoitu vaan saarilla ei saa olla jatkuvaa huomattavaa sotilaallista läsnäoloa.
 

vlad

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Siis huippuvuorethan ei ole demilitarisoitu vaan saarilla ei saa olla jatkuvaa huomattavaa sotilaallista läsnäoloa.
Suomen Sotilas -lehdessä on näköjään hiukan oiottu mutkia, Svalbard-sopimuksessa todetaan, että Norjan on huolehdittava ettei Huippuvuorille rakenneta linnoitteita tai laivastotukikohtia. Sen ohella ulkomaisten sotavoimien läsnäolo on kielletty.

vlad
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
Ruotuväki: 38 % Ahvenanmaan asukkaista haluaa alueen pysyvän demilitarisoituna. 31 %:n mielestä asemaa pitäisi muuttaa.
Mielenkiintoinen kysymys, että mitä mieltä ovat ne loput 30% joista ei tuossa mainita mitään? Jos Ahvenanmaan asiaa pitäisi käsitellä asukkaiden kokonaismielipiteen pohjalta niin eihän tuosta pääse vielä vetämään kattavaa johtopäätöstä. Pitää siis odottaa että tuossa mainittu 31% muutosta haluavien määrä kasvaa ja sitten keskustelu ja kehittäminen jatkuu.

Mitä pitää siis käytännössä tapahtua, että muutosta haluavien määrä kasvaa? Esimerkkejä?
 
Mielenkiintoinen kysymys, että mitä mieltä ovat ne loput 30% joista ei tuossa mainita mitään? Jos Ahvenanmaan asiaa pitäisi käsitellä asukkaiden kokonaismielipiteen pohjalta niin eihän tuosta pääse vielä vetämään kattavaa johtopäätöstä. Pitää siis odottaa että tuossa mainittu 31% muutosta haluavien määrä kasvaa ja sitten keskustelu ja kehittäminen jatkuu.

Mitä pitää siis käytännössä tapahtua, että muutosta haluavien määrä kasvaa? Esimerkkejä?
Loput 30% lienee EOS porukkaa.

Eiköhän kansainvälisen turvallisuusympäristön kiristyminen ja Ahvenanmaan kysymyksen esilläpito muuta ihmisten kantaa. Tietämättä, koska tuo kysely on tehty, niin väittäisin, että 3 vuotta sitten tuo 31% oli luokkaa 6% ja EOS porukkaa saman verran.
 

jak

Majuri
Lahjoittaja
Kannat on tietenkin tuollaiset kun ylhäältä vakuutetaan että kaikki hoituu. Niinistön lausunto todennäköisesti herätti jonkun, mutta vaikutus olisi tuplaten jos joku muukin sanoisi että riski on todellinen. Siitä ei varmuudella tiedä onnistuisiko Venäjä valtausyrityksestä mutta se että Venäjälle jätetään houkutus lähteä kokeilemaan ei pitäisi olla Ahvenanmaalaistenkaan etu. Siviiliuhreja tulee jos siellä rannoilla joudutaan kahinoimaan.
 
Tarviiko asiasta kysyä ahvenilta lainkaan. Sanotaan niille vaan että "Me puolustetaan teidän saarta ja elämäntyyliä, halusitte sitä tai ette". Mitä ne muka tekis? Tappelis takaisin?
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
"Me puolustetaan teidän saarta ja elämäntyyliä, halusitte sitä tai ette".
No tää on kyllä hyvä.
Ehkä olemme vaan liikaa tottuneet poliittiseen korrektiuteen ja tää asioiden hoitaminen yksinkertaisesti ja suorasukaisesti on päässyt ihan unohtumaan. Yhteistyötä pitää pääsääntöisesti saada aikaan motivoitumisen kautta ja olisikin tärkeää olla samassa suunnassa. Mutta noin yhteistyön nimissä olen kyllä todella kiinnostunut tietämään, että mitä pitää tapahtua, että muutosta haluavien määrä kasvaa?
 

vlad

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ahvenanmaasta hiukan - palataan ajassa taaksepäin 90-luvun alkuun. Tarkemmin syyskuuhun 1992.

Twitterissä (!) on ollut erinomaisen kiinnostavaa seurata Ilmar Metsalon "tutkimusmatkaa" arkistoiden kätköihin. Pohdinta Ahvenanmaan puolustuksesta, jota tuolloin 25 vuoden takaa, käytiin tuntuu ajankohtaiselta tänäkin päivänä. Kyseessä on ruotsalaisnäkemykseen perustuva viesti, mutta ajankohtaisuudessaan huomioitava.

"Kukaan ei tiedä miltä meidän maailmankolkassamme näyttää 15-20 vuoden kuluttua."

Vielä toinen lainaus twiitin kuvatiedostosta:

"Rene Nybérgiin, joka kaksi vuotta sitten "ulkoministeriön turvallisuuspoliittisena eksperttinä totesi ahvenanmaalaisille, etteivät puolueettomuus ja demilitarisointi sellaisinaan ole vakuuksia hyökkäystä vastaan".

Kokolailla kiinnostavaa tutkimustyötä ynnä arkistojen "tonkimista" viimeisimpien päivien aikana. Tai se tutkimustyö taitaa hänellä olla vielä edessä päin - urakkaa riittää aineiston perusteella. Tuolta voidaan vetää linjaus tähän hetkeen ja havaita, keskustelun olevan nyt enemmän kuin ajankohtaista - mutta onko nyt "kahlitumpaa"?


vlad
 

Benelli

Ylipäällikkö
Ei Venäjä sinne nyt prikaatikaupalla joukkoja pysty toimittamaan ainakaan maihinnousulla...ja ilmapudotuksiakaan ei voi tehdä ilman miltei täydellistä ilmanherruutta.
Paitsi jos on riittävä yllätysetu. Il-76 lentue liikkuu noin 4-6 minuutissa kansainvälisestä ilmatilasta Ahvenanmaan päälle ja jos Hornetteja on liikaa vastassa niin voivat vain olla ylittämättä rajaa sillä kertaa.
 

Creidiki

Kenraali
Lahjoittaja
Minusta ResUL:n kannattaisi järjestää kokeeksi tulevana kesänä SRA ammunnat Bredmon ampumaradalla Lemlandissa. Jos tilanne kiristyy itämerellä niin SRA kisoja voi järjestää vaikka viikottain.
 
Minusta ResUL:n kannattaisi järjestää kokeeksi tulevana kesänä SRA ammunnat Bredmon ampumaradalla Lemlandissa. Jos tilanne kiristyy itämerellä niin SRA kisoja voi järjestää vaikka viikottain.
Ahvenanmaahan on myös mitä miellyttävintä lomailualuetta, erkkarithan voisi lähettää sinne lomalle ja antaa aseet mukaan itsepuolustusta varten, eihän sitä ikinä tiedä milloin Keltaisen lastenkodista alkaen aivopesty agentti yrittää heitä murhata... :rolleyes:
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ahvenanmaahan on myös mitä miellyttävintä lomailualuetta, erkkarithan voisi lähettää sinne lomalle ja antaa aseet mukaan itsepuolustusta varten, eihän sitä ikinä tiedä milloin Keltaisen lastenkodista alkaen aivopesty agentti yrittää heitä murhata... :rolleyes:
Tätähän olen jo aikaisemminkin todennut termillä "pienet harmaat miehet"...:D

Vähän lastenlaulun sanoin: "Pikku erkkari marssi näin, aurinkoista tietä eteenpäin...koska matka oli hauska niin..otti hän mukaan muutaman kaverin". :D
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Skoottereissa on vakaajalla/tasapainoanturilla varustettu teline, jolla laser + osuma-anturit skootterissa ja kuskissa. Suuntaaminen kohti ohjaamalla. Kisat kuvataan kauko-ohjatuilla nelikoptereilla. Näyttävyytensä vuoksi laji saa paljon spoonsoreita ja myös tv-huomiota. Kisoja käydään erityisesti Ahvenanmaalla sen kansainvälisen ilmapiirin ja hyvien kulkuyhteyksien vuoksi. (Laserin telineen pitää turvallisuussyistä olla niin luja, että se kestäisi myös raskaan konekiväärin tai kranaattikonekiväärin.)
Olemme saaneet palstalle kilpailijan sisävesijäänmurtajalle ja karttaruutupommille.