Ahvenanmaa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja scip10
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Talvisodan aikana taas perustettiin Ålands hemvärn ja jatkosodan aikana Ålands skyddskår, joissa oli kummassakin vajaa tuhat paikallista miestä jäseninä. Silloin väkiluku taisi olla noin puolet nykyisestä.

Niin koska ei haluttu suomalaisia saarelle, eikä myöskään haluttu palvella rintamalla. Noin puolet liittyneistä oli passiivisia jäseniä.

Ei kannata unohtaa, että vain 20 vuotta aikaisemmin 95 % sipsisaarelaisista kannatti alueen liittämistä ruotsiin.

Lisäksi monilla noista paikallispuolustusjoukkojen miehistä oli yhteyksiä mantereelle. "Oikeat" sipsit kannattivat lujasti demilitarisointia myös sodan aikana.
 
Ahvenanmaalaiset ovat nykyisen itsehallintolain mukaan periaatteessa samassa asemassa kuin muutkin suomalaiset. Heidän tulisi palvella asevelvollisuuden sijasta vastaavalla tavalla luotsi- ja majakkalaitoksessa. Lakia, jonka nojalla tämä käytännössä tapahtuisi, ei kuitenkaan koskaan ole säädetty.

Ahvenanmaalaiset ovat siis käytännössä säästyneet asevelvollisuudelta kokonaan, vaikka itsehallintolaki on jo 97 vuotta vanha.

https://www.suomenuutiset.fi/leena-meri-ahvenanmaalaisille-asevelvollisuus/

Nykyisessä Ahvenanmaan itsehallintolaissa on erikoinen pykälä ahvenanmaalaisten asevelvollisuudesta. Pykälän mukaan ”se, jolla on kotiseutuoikeus, saa asevelvollisuuden suorittamisen sijasta palvella vastaavalla tavalla luotsi- ja majakkalaitoksessa tai muussa siviilihallinnossa”.

Täytäntöön ja käytäntöön pykälä ei kuitenkaan koskaan edennyt. Sen toisessa momentissa lisätään, että palvelusta luotsi- ja majakkalaitoksesta säädetään valtakunnan lailla maakuntapäivien annettua asiasta lausunnon, eikä tällaista lakia ei koskaan annettu.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23...-pykalaan-halutaan-muutos-palvelus-luotsi-tai
 
Vai huhua!:)

Muistaakseni mainintoja ahvenanmaalaisten palvelusta on sekä Arvo Komulaisen Taistelu Ahvenanmaasta: Oolannin iäisyyskymys kirjassa ja Kristian Lehtosen Tyrskyjä, Terästä ja Tekniikkaa kirjoissa.

En yhtään ihmettele, että aikoinaan merivartiostossa palvelleet ei pahemmin huutele palveluksestaan. Ahvenanmaalaisten enemmistö suhtautuu hyvin negatiivisesti suomen asevoimiin ja kaikkeen mikä liittyy siihen.
Minulla on muistaakseni tuo Komulaisen kirja, mutta en nyt heti löydä sitä. Haeskelen rauhassa.

Millä säädöspohjalla siis oltaisiin toimittu, kun ahvenanmaalaista lakia ei koskaan saatu aikaan? Millä säädöspohjalla nuoria miehiä olisi voinut ottaa palvelukseen? Vapaaehtoisella varusmiespalvelulla rajavartiostossa?
 
Niin koska ei haluttu suomalaisia saarelle, eikä myöskään haluttu palvella rintamalla. Noin puolet liittyneistä oli passiivisia jäseniä.

Lähde?

Ei kannata unohtaa, että vain 20 vuotta aikaisemmin 95 % sipsisaarelaisista kannatti alueen liittämistä ruotsiin.

Onko tällä relevanssia kun oltiin sodassa Neuvosto-Venäjän kanssa vai haluatko vain demonisoida?
Lisäksi monilla noista paikallispuolustusjoukkojen miehistä oli yhteyksiä mantereelle. "Oikeat" sipsit kannattivat lujasti demilitarisointia myös sodan aikana.
Lähde?
 

Mitä jos soittaiset sinne Venäjän konsulaattiin? Siellä on paras tietotaito Ahvenanmaan demilitarisoinnin valvonnasta.

Luonnollisesti ei kannata unohtaa innokasta väestöä joka on pitkään ja hartaasti auttanut konsulaattia.

Mitä lähteisiin tulee, niin teeppä kotiläksysi ennen kuin tenttaat muita.
 
Mitä jos soittaiset sinne Venäjän konsulaattiin? Siellä on paras tietotaito Ahvenanmaan demilitarisoinnin valvonnasta.

Luonnollisesti ei kannata unohtaa innokasta väestöä joka on pitkään ja hartaasti auttanut konsulaattia.

Mitä lähteisiin tulee, niin teeppä kotiläksysi ennen kuin tenttaat muita.
Eli lyhyesti HV vastaus. Kiitos Veli!
 
Millainen edustusto Venäjällä on Ahvenanmaalla?
Sillä on konsulaatti. Aikanaan oli jopa parikymmentä henkilöstönä. Nykyään taitaa olla alle 10. (en ole varma, luulen). Iso puutalo Maarianhaminassa. Lisäksi sillä on muutama rakentamaton merenrantatontti, joiden lainhuuto siirrettin Venäjän presidentinhallinnolle muutama vuosi sitten, jolloin lehdistö kirjoitteli Putinin tonteista. Nämäö ovat perua siitä kun saksalaisten omaisuus siirrettin Neuvosto-Venäjälle.
 
Onhan Jussi Niinistökin todennut että kuollut kirjain, tuo laki ahvenanmaalaisten palvelusta luotsi- ja majakkalaitoksessa. Niin että en ymmärrä mistä Ingsoc höpisee.
Huvudstadsbladet: "Enligt den nuvarande självstyrelselagen för Åland kan ålänningar i stället för att fullgöra värnplikt "tjänstgöra på motsvarande sätt vid lots- och fyrinrättningen eller i någon annan civilförvaltning", men eftersom sådan tjänstgöring inte har ordnats, har ålänningarna varit befriade från värnplikt."

Redan då Åland fick sin första självstyrelselag i början av 1920-talet var det meningen att ålänningarna skulle tjänstgöra vid lots- och fyrinrättningen eller i någon annan civilförvaltning, i stället för att göra värnplikt.

Någon sådan ersättande tjänstgöring har ändå aldrig ordnats på Åland, och ingen har lyckats formulera ett därtillhörande lagförslag som alla berörda parter skulle vara beredda att acceptera.

Under perioden 1922-1938 gav Finlands regering sammanlagt fem lagförslag i frågan till riksdagen, men lagförslagen förföll eller förkastades. År 1938 kom regeringen med ett lagförslag om partiell värnplikt för ålänningar, men ålänningarna sade nej.
Under samma period föreslog Ålands landsting vid tre olika tillfällen att stadgandet om tjänstgöring vid lots- och fyrinrättningen skulle strykas ur lagen, men också de motionerna förföll eller förkastades av riksdagen.

Efter krigsåren har frågan fått bero. Varken riksdagen eller Ålands lagting har tagit några nya initiativ. Det uppger flera sakkunniga som Svenska Yle har talat med.
https://svenska.yle.fi/artikel/2017...i-dragsvik-alla-borde-gora-sitt-for-forsvaret
 
Viimeksi muokattu:
Mitä taivahan järjellistä tekemistä 19-vuotiaille nuorille keksittäisiin ammattimaisessa luotsilaitoksessa tai automaattimajakoilla????? Lakaista lunta talvisin portailta ja tappaa kärpäsiä kesällä ja kerätä harvinaisia kasvinäytteitä luodoilta?
 
Lisäksi sillä on muutama rakentamaton merenrantatontti, joiden lainhuuto siirrettin Venäjän presidentinhallinnolle muutama vuosi sitten, jolloin lehdistö kirjoitteli Putinin tonteista. Nämä ovat perua siitä kun saksalaisten omaisuus siirrettin Neuvosto-Venäjälle.
Siis miten joku voi omistaa maata Ahvenanmaalla, jos ei henkilönä ole alku-ahvenanmaalaisen jälkeläinen?
Näiden Venäjän plänttien täytyy olla jokin toistaiseksi voimassaoleva tulkintakysymys, jota ei ole ratkaistu. Vai monellako Venäjän kansalaisella on maakuntaoikeus Ahvenanmaalla?
 
Siis miten joku voi omistaa maata Ahvenanmaalla, jos ei henkilönä ole alku-ahvenanmaalaisen jälkeläinen?
Näiden Venäjän plänttien täytyy olla jokin toistaiseksi voimassaoleva tulkintakysymys, jota ei ole ratkaistu. Vai monellako Venäjän kansalaisella on maakuntaoikeus Ahvenanmaalla?
Kyseiset maa-alueet olivat saksalaisomistuksessa ja jouduttiin siten pakkoluovuttamaan neuvosto-omaisuudeksi. Miten ne olivat sitten saksalaisten? En tiedä.
 
Siis miten joku voi omistaa maata Ahvenanmaalla, jos ei henkilönä ole alku-ahvenanmaalaisen jälkeläinen?
Näiden Venäjän plänttien täytyy olla jokin toistaiseksi voimassaoleva tulkintakysymys, jota ei ole ratkaistu. Vai monellako Venäjän kansalaisella on maakuntaoikeus Ahvenanmaalla?
Kyse ei ole henkilöstä, vaan Venäjän valtiosta, joka on kansainvälisoikeudellisesti identtinen Neuvostoliiton kanssa. Ei siis mikään seuraajavaltio.

Ja se saksalaisten omistus oli ilmeisesti syntynyt ennen 1920-luvun alkua. Alunperin kiinteistö-omistus Ahvenanmaalla hanskattiin 1920-luvun jälkeen lunastuksella, eli jos kiinteistö siirtyi ei-ahvenanmaalaiselle oli maakunnalla lunastusoikeus. Nykyinen systeemi tuli voimaan vasta 1975.

Kun välirauha tehtiin 1944 ja Pariisin rauhansopimus 1947, jolloin saksalaisten omaisuus Suomessa säädettiin siirtyväksi Neuvostoliitolle, oli siis muutama kiinteistö Ahvenanmaalla vielä saksalaisten omistajien omistuksessa. Tuolloin ei pohdittu voidaanko Neuvosto-Venäjälle siirtyneet kiinteistöt lunastaa.

(Kutsun välillä Neuvostoliittoa Neuvosto-Venäjäksi, koska tuo nimi Neuvostoliitto on vain roskaa. Kyseessä oli yksi Venäjän imperiumin monista epäonnistuneista hallintokokeiluista)
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: PSS
Olin ymmärtänyt että maan omistamiseen pitää olla joku henkilö jolla sukujuurta Ahvenanmaalla. Vanha saksalaisomistus oli myös kaiketi henkilöillä.
1944 sodan jälkeen ei varmaankaan edes pohdittu voidaanko Neuvosto-Venäjälle siirtyneet kiinteistöt lunastaa, se on kyllä ymmärrettävää. Voishan sitä nyt ottaa lunastamisen esille ja koittaa miten toimii.
En tiedä, mutta kunhan ihmettelin ääneen.
 
Mitä taivahan järjellistä tekemistä 19-vuotiaille nuorille keksittäisiin ammattimaisessa luotsilaitoksessa tai automaattimajakoilla????? Lakaista lunta talvisin portailta ja tappaa kärpäsiä kesällä ja kerätä harvinaisia kasvinäytteitä luodoilta?
Nooo ... ihan aluksi voitaisiin vaikka harjoitella pinkan tekemistä. Sitten ojennusaskelin, tappituntumalla runkkupuvussa, siirtymistä iltapesulle, ryhmä kerrallaan. Saippua vasemmassa kädessä, jonka käsivarressa roikkuu pyyhe ja oikeassa kädessä muovimuki(sininen) sekä hammasharja. Jalassa tyylikkäästi kusiluistimet eli virtsakiidättimet. Näiden toimien, ja sängyn petaamisen, harjoittelu äänettömästi vie muutaman aamun ja illan. Sitten voidaan ryhtyä harjoittelemaan tervehdystä ja tämän jälkeen toimistokäytöstä.
Tupakantumppien kerääminen kasarmin ympäriltä sunnuntaina, luo edellytykset siirtyä automaattimajakalle kiillottamaan paikkoja.

Nykyään varmaan tosin keksitään ihan muutakin tekemistä.
 
Mitä taivahan järjellistä tekemistä 19-vuotiaille nuorille keksittäisiin ammattimaisessa luotsilaitoksessa tai automaattimajakoilla????? Lakaista lunta talvisin portailta ja tappaa kärpäsiä kesällä ja kerätä harvinaisia kasvinäytteitä luodoilta?
Hyvin hatara kuva tuolla muistojen kovalevyllä olisi, että pari ålannin poikaa sai kutsuntakirjeen, kun olivat opiskelleet inan liian pitkään täällä mantereella. (Ja siitä tuli maakuntahallinnolta hirveä itku) Että vaikka säkylään? Oppisivat samalla kv-porukassa englantia.
 
Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Jos Ahvenanmaa ei suostu militarisointiin eikä suostu tekemään jotain omaksi suojakseen. Täytyy siinä tapauksessa puolustussuunnittelun lähteä liikkeelle siitä oletuksestsa että Oolanti on vihamielistä aluetta ja mikäli sitä ei kyetä tai kannata miehittää Suomen suojaksi täytyy sen käyttökelpoisuus viholliselle estää tuhoamalla esim lentokenttä ja miinoittamalla merireitit sodan sattuessa.
 
Hyvin hatara kuva tuolla muistojen kovalevyllä olisi, että pari ålannin poikaa sai kutsuntakirjeen, kun olivat opiskelleet inan liian pitkään täällä mantereella. (Ja siitä tuli maakuntahallinnolta hirveä itku) Että vaikka säkylään? Oppisivat samalla kv-porukassa englantia.
Juu, se ahvenanmaalaisuuspykälä menee jotenkin niin, että jos sinun tulkitaankin asuvan nyt kiinteästi vaikka Helsingissä, olet asevelvollinen tavallisten suomalaisten tapaan.
 
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/37...ohuu++Tullin+asemiehia+verrataan+miehittajiin

"Tullin tekemä kotietsintä Ahvenanmaan postiin kuohuttaa saarelaisten tunteita. Varsinkin tullimiesten aseistautuminen alkuviikon operaatiossa on herättänyt laajaa huomiota.

Ålandstidningenin haastattelema Ahvenanmaan postin toimitusjohtaja Henrik Lundberg pitää Tullin operaatiota "päättömänä". Juttu on kerännyt laajasti kommentteja, joissa kummeksutaan aseistautuneiden tullimiesten toimintaa itsehallintoalueella.

– Tulli saa toimia "sotilaallisesti" Suomesta käsin. Olisiko jo aika jopa kieltää Suomen tullin toiminta Ahvenanmaalla? kysyy nimimerkki Sapientia1.

– Ruohonjuuritasolta näyttää siltä, että Suomen valtio ansaitsee jälleen kolonialistivallan lisänimen, kommentoi nimimerkki Gräsrot.

Ålandstidningen uutisoi torstaina, että myös maakuntahallituksen valtiovarainministeri Mats Perämaa (lib.) vaatii Tullilta selitystä aseistautumisesta.

Lännen Medialle asiaa kommentoinut Perämaa sanoo nyt, että jutun otsikkoon laitettu sana "vaatii" oli liian vahvasti muotoiltu.

– Otsikko on lehden muotoilema, mutta jos juttua lukee tarkemmin, käy ilmi mitä todellisuudessa sanoin, Perämaa sanoo.

– Tietenkin odotan, että Tulli perustelee toimintansa ja toimintatapansa sitten, kun on sen aika.

Ålandstidningenin lukijat ovat kommenteissaan ihmetelleet, millä oikeudella Tulli iski aseistettuna Ålandpostenin tiloihin.

Tullin valvontajohtaja Hannu Sinkkonen kertoo Lännen Medialle seuranneensa tapauksen herättämää keskustelua.

– Ensinnäkin, teimme kotietsinnän emmekä ratsiaa, siis hallinnollista tarkastusta. Kun tehdään kotietsintä, työturvallisuussyistä johtuen meillä on aina sama varustus päällä. Pakkokeinolaista tulee valtuutus tehdä kotietsintä määrätyillä perusteilla. Ja tässä tapauksessa tutkinnanjohtaja on katsonut, että edellytykset ovat täyttyneet.

Sinkkosen mukaan Tullilla on samanlainen toimivalta Ahvenanmaalla kuin muuallakin maassa. Oikeudet on kirjattu tullilakiin ja tullihallinnosta annettuihin määräyksiin.

– Keskustelussa ovat nyt menneet hallinnolliset ja juridiset termit sekaisin.

Tulli on kertonut tutkivansa esimerkiksi törkeää dopingrikosta, salakuljetusta ja luvatonta terveydenhuollon ammattitoimen harjoittamista.

– Julkinen keskustelu pyörii tällä hetkellä hyvin pitkälti arvailujen varassa, jotka ovat monien mielestä muuttuneet faktoiksi, Sinkkonen harmittelee.

Hän sanoo, että Tulli kommentoi tapausta tarkemmin, kun tutkinta on edennyt tarpeeksi."
 
Miten ahvenanmaalaiset voivat ajatella että heidän saarensa on utopinen paikka ja mitään pahaa ei voi siellä tapahtua koskaan? Kun viimeeksi ihmettelin niin he ovat ihmisiä kuten mekin. Ja heidän saarillaan on vuodatettu verta kautta aikain. Jos tullilla on tarve varustautua niin mitä he ovat sitä torumaan. Olisiko pitänyt sattua jotakin että sitä voitaisiin päivitellä?
 
Back
Top