Ahvenanmaa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja scip10
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
En varmaan ole ainoa, joka lukee tuon Ålands Reservister rf muodossa Ålands Hemvärn.

Ei ole varmastikaan tarvetta spekuloida yksityiskohdilla, mutta teen sitä silti vähän. Pidän näkemäni, kuulemani ja lukemani perusteella pienenä ihmeenä jos tuolla ei vapaan kansalaistoiminnan varjoissa tapahdu jonkintasoista operatiivista suunnittelua ja jonkinasteista valmistelua sissisotaan. Toki siitä valitettavasti puuttuu raskaat aseet ja sotaväen logistiikka, mutta se on silti arvokasta ja paljon onkin mahdollista tehdä, vaikka erilaiset valtiolliset päättävät tahot nukkuvat Ruususen unta

Niillä yksilöillä, jotka tämän aiheen tiimoilta ovat olleet mediassakin esillä puuhamiehinä on tietysti ryssien puolesta toimeenpanoa vaille valmis nappituomio tilanteen perkelöityessä. Tämä on hyvä muistaa jos pienveneidenkausi on ohi ja meri jäässä, mutta Antonovit rullaavat Jomalassa platalle. Sillä tiellä mikä siellä on valittu näiden minuuttimiesten toimesta on jatkettava kaikissa oloissa riippumatta siitä miten asioista päätetään mantereen puolella tai maakuntapäivillä tai maakuntahallituksessa. Ei kannata jäädä odottamaan demilitarisaation purkua tai oman maakunnan maakkia...

Paras kyky aseelliseen vastarintaan Ahvenanmaalla tätä kirjoitettaessa illalla 25.8.2024 on tälläisellä vapaaehtoisella vapaiden aseistettujen miesten vapaajoukolla, vaikkakin se saattaa olla hieman haastavassa asemassa noin oikeudellisesti.

En osaa sanoa lukua montako rajavartijaa Ahvenanmaalla on, mutta poliisimiehiä on julkisten lähteiden mukaan 66 henkeä.

Parin kolmensadan miehen miliisi edes kivääriaseistuksella, louhintaräjähteillä, paikallistuntemuksella ja sopivilla ajoneuvoilla ja veneillä varustettuna on epäsymmetristä sotaa käydessään kuitenki melko vittumainen piikki noissa oloissa.

Se mihin tämän rf:n jäsenistön MPK koulutuksen tulisi painottua on Turvallisen ampujan kurssit, jotta taisteluvälineiksi sopivien urheiluaseiden määrää saadaan kasvatettua. Metsästysaseitahan maakunta on pullollaan, mutta...

SOTVA kurssien tarjonnasta sitten erityisesti painotus sissitoimintaan reserviin kuuluvien osalta ja ei-asevelvollisen aineksen osalta aloitus taistelijan perustaidot jne. kursseilta, joilla luodaan perusosaamista ja siitä jatkaen nousujohteisesti ryhmänjohtajakursseille ja sissitoimintakoulutukseen jne.

Unohtamatta kuitenkaan olennaisesti täydentävinä TA-koulutusta, PST-koulutusta, KRH koulutusta, TSTEA koulutusta, TJ-koulutusta ja pioneerikoulutusta erityisesti suluttamisen suhteen.
 
ak.tied kirjoitti:
Maavoimilla on lukuisia maakuntakomppanioita, laivastollakin nykyään omansa ja taitaa olla ilmavoimillakin?

Rajavartiolaitoksella taas ei taida olla ja sellainenhan sopisi startata Rajan tunnusten alla Ahvenanmaalla heti ilman, että tarvitsee keskustella demilitarisaatiosta lainkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse asiassa on, eli merivoimien Merivartiolinja, joka kouluttaa varusmiehiä ja arvanette että miksi? No siksi, että tilanteen alkaessa kuumentua voidaan sotilaita siirtää Sisäministeriön alaisuudessa saarelle. Silloin mitään pykäliä ei rikota, koska joukot eivät virallisesti ole sotilaallisia. Luulen, että nämä kuviot on aika tarkkaan mietitty.
 
Economistiin asti on suomalaiset kommentoijat päässy ihmettelemään Ahvenanmaan konsulaattia. Ehkäpä jokusen vuoden päästä se konsulaatti vaikka sulkeutuisi

www.hs.fi

Venäjä | Uudenmaan prikaatin ex-komentaja väitti brittilehdelle Venäjän piilottelevan aseita Ahvenanmaan konsulaatissa – näin hän kommentoi lausuntoaan HS:lle

Entinen Uudenmaan prikaatin komentaja Kjell Törner esittää spekulaationsa arvostetussa The Economist -lehdessä.
www.hs.fi www.hs.fi

Arvostettu The Economist -lehti julkaisi torstaina artikkelin, jossa käsitellään Ahvenanmaan demilitarisaation vaikutusta Suomen puolustamiseen.

Lisäksi artikkelissa väitetään, että Venäjän konsulaatin kellarissa Ahvenanmaalla olisi piilossa aseita. Väitteen esittää entinen Uudenmaan prikaatin komentaja ja Naton kanssa pitkään työskennellyt Kjell Törner. ...

”Se on spekulaatiota, ei Venäjä sellaista koskaan kertoisi eikä kukaan meistä ole päässyt sinne sisälle. En tiedä ketään, joka olisi siellä käynyt”, Törner selventää Helsingin Sanomille. Varmuutta asiasta ei siis ole. ”Mutta tyhmiähän he olisivat, jos heillä ei olisi siellä aseita”, Törner lisää.
 
Länsi kun on Huippuvuorilla ja Gotlannissa koventamassa otettaan, Venäjän katse on kääntynyt Ahvenanmaalle.
https://twitter.com/x/status/1839248107801882897

Moscow Focusing on Åland Islands as Target in Event of War With NATO

Executive Summary: Moscow is focusing on the Åland Islands as a potential target in the event of war with the North Atlantic Treaty Organization (NATO) now that the West has taken new steps to boost the defense of Gotland and the Svalbard islands. This Russian attention reflects the islands’...
jamestown.org jamestown.org
 
Tierna kirjoitti:
HBL:n mukaan suomalaistappiot voivat olla 6-10 -kertaiset, jos Venäjä ehtii saarille ensin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiinnostaa enemmän tietää mitkä ovat ahvenanmaalaisten tappiot sen seurauksena että heillä itsellään ei näytä olevan kiinnostusta varautumiseen ja puolustukseen ?

Lähinnä naurettavaa seurata paikallisten mielipidettä joka luulee että hyökkääjää vastaan pärjää olemalla 'demilitarisoitu' ja raiskaajaa vastaan pärjää käpyjä heittämällä.

.
 
Tierna kirjoitti:
HBL:n mukaan suomalaistappiot voivat olla 6-10 -kertaiset, jos Venäjä ehtii saarille ensin.

https://twitter.com/x/status/1847485340015014358
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta ei se ahvenanmaalaisia haittaa. Ne on suomalaistappioita ei ahvenanmaalaistappioita. Totta kai puolustukseen päässyttä vihollista on vaikeampia tuhota. Toki ei se ahvenanmaalaisten elämäkään kivaa tuossa tilanteessa olisi koska vihollista vastaan jouduttaisiin käyttämään raskasta tulta ja viholliselle ahvenanmaalaisen hengellä lienee vielä vähemmän väliä mitä oman sotilaan hengellä joka sekin on lähes ilmainen.
 
Tämä Ahvenanmaan kysymys on yksi niistä joka pitäisi ratkaista aika nopealla aikataululla. Tilanne on kestämätön monessa mielessä. Tuollainen puolueeton tai demilitarisoitu alue on kummajainen koska se toimii vain rauhanaikana. Rauhanaikana asialla ei pitäisi muutonkaan olla merkitystä ja kriisiaikana asialla on aina merkitystä. On siis järjestetöntä ajatella, että demilitarisointi estäisi jotakin tai antaisi jonkin edun johonkin. Sillä ei ole puolustajalle kuin negatiivisia seurauksia ja se on yksin omaan sen tahon etu joka valmistautuu hyökkäämään ja ottamaan alueen haltuunsa. Venäjän Sanelun seurausta tuo on ja ainut ketä hyötyy asiasta on Venäjä. Suomen pitäisi pikku hiljaa alkaa pohtimaan omaa turvallisuuttaan.
 
Minulle tulee mieleen, että jos ryssä ehtisi pureutua Ahvenanmaalle ennen suomalaisjoukkojen saapumista, niin oman maihinnousun tulenkäytössä ei tarvitse juuri säästellä siviilivahinkojen välttämiseksi. Itse ovat halunneet olla valmistautumatta sotaan ja eivät ole halunneet edes päästää meitä mantereen suomalaisia sinne valmistautumaan sotaan.
 
Tuo tulisi olemaan vaikea kysymys. Onko Suomi valmis käyttämään raskasta tulta etenemisen varmistamiseksi tietäen että se tulee väistämättä aiheuttamaan merkittävää vahinkoa hengelle ja omaisuudelle. Tuo on kysymys jonka eteen on idioottimaista, tyhmää, sairasta (ja paljon muuta) laittaa itsensä kun ei kerran pakko olisi. Siitä tuossa omasta mielestä on kyse. Halutaanko ottaa riski ja luoda tilanne jossa joudutaan pohtimaan, että miten Maarianhaminaan linnoittautunut vihollinen joka estää Suomelle tärkeän meriliikenteen saadaan asemistaan pois ilman, että se tarkoittaa samalla lukemattomien ahvenanmaalaisten kuolemaa? Sekä monen suomalaisen sotilaan aivan tarpeetonta ja turhaa kuolemaa siinä sivussa.

Ahvenanmaalaiset eivät voi tuota valintaa tehdä ja ottaa siitä vastuuta. Osalliselta ei voi edes kysyä tällaisessa tapauksessa. On turhaa valtaa käyttävien paeta Ahvenanmaalaisten selkien taakse. Kyse on Suomen päätöksestä mitä tulee demilitarisointiin koska kyse on myös Suomen vastuusta. Kyse on Ahvenanmaalaisten turvallisuudesta mutta myös Suomen erittäin suuresta strategisesta, että taktisesta edusta jota voida sivuuttaa. Venäjän tapaiselle viholliselle ei voida tuumaakaan antaa etumatkaa, korkeintaan alaspäin ja 2m syvyyteen.

Jos demilitarisointi purettaisiin niin totta kai naapuri ärähtäisi koska menettäisi taktisen edun. Tyhmähän se olisi jos se tuollaisen tuosta vain antaisi. Mutta kun se ei todellisuudessa ja tällä hetkellä mahda asialle mitään jos Suomi päättää, että Ahvenanmaan demilitarisointi ei ole Suomen edun mukaista ja se päätetään tähän päivään ja tähän hetkeen. Sen jälkeen ilmoitetaan, että Ahvenanmaalle sijoitetaan suomalainen etuvartio tai suurempi Ruotsalainen joukko. Joka tapauksessa homma valmistellaan.
 
KIM kirjoitti:
Minulle tulee mieleen, että jos ryssä ehtisi pureutua Ahvenanmaalle ennen suomalaisjoukkojen saapumista, niin oman maihinnousun tulenkäytössä ei tarvitse juuri säästellä siviilivahinkojen välttämiseksi. Itse ovat halunneet olla valmistautumatta sotaan ja eivät ole halunneet edes päästää meitä mantereen suomalaisia sinne valmistautumaan sotaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Erittäin kaamea tilanne etenkin Maarianhaminan väestölle tuo olisi. Ja pahimmat damaget heille arvatenkin tulisivat juurikin suomalaisesta tulenkäytöstä, jos meikäläinen vastapallo tulisi nopeasti ja voittoon riittävällä päättäväisyydellä. Elämään jäisi ryssän propagandakertomus tsuhnan raakalaismaisuudesta.

Se on sillä tavalla, että jos meinaa jotain maaplänttiä pitää hallussaan, niin siitä on maksettava hinta verellä. Se vaihtelee sitten, kenen verta siinä virtaa, eikä määräkään ole mikään vakio.
 
KIM kirjoitti:
Minulle tulee mieleen, että jos ryssä ehtisi pureutua Ahvenanmaalle ennen suomalaisjoukkojen saapumista, niin oman maihinnousun tulenkäytössä ei tarvitse juuri säästellä siviilivahinkojen välttämiseksi. Itse ovat halunneet olla valmistautumatta sotaan ja eivät ole halunneet edes päästää meitä mantereen suomalaisia sinne valmistautumaan sotaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt kun olemme Naton jäsen niin ratkaisu on aivan yksikertainen.
Antaa ryssän lennättää sinne hyökkäysvoimansa ja kalustonsa ja sen jälkeen F-35:t heittää sinne pari B-61:stä ja hop, affenanmaa tilanne on ratkaistu lopullisesti.
Ryssäkään ei voi valittaa koska Suomi pommittaisi omaa aluettaan.
 
Raveni kirjoitti:
Tämä Ahvenanmaan kysymys on yksi niistä joka pitäisi ratkaista aika nopealla aikataululla. Tilanne on kestämätön monessa mielessä. Tuollainen puolueeton tai demilitarisoitu alue on kummajainen koska se toimii vain rauhanaikana. Rauhanaikana asialla ei pitäisi muutonkaan olla merkitystä ja kriisiaikana asialla on aina merkitystä. On siis järjestetöntä ajatella, että demilitarisointi estäisi jotakin tai antaisi jonkin edun johonkin. Sillä ei ole puolustajalle kuin negatiivisia seurauksia ja se on yksin omaan sen tahon etu joka valmistautuu hyökkäämään ja ottamaan alueen haltuunsa. Venäjän Sanelun seurausta tuo on ja ainut ketä hyötyy asiasta on Venäjä. Suomen pitäisi pikku hiljaa alkaa pohtimaan omaa turvallisuuttaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta, ei ryssäkään voi sinne viedä joukkoja, koska se on demilitarisoitu alue. Vai miten se nyt meni...?
 
Ahvenanmaa on Suomen oma Moldova.
Paikalliset suurelta osin vastustavat muutosta ja kannattavat oloja mistä Venäjä tykkää. Siihen mielentilaan Venäjän sopii hämmentää.

.
 
sinko kirjoitti:
Nyt kun olemme Naton jäsen niin ratkaisu on aivan yksikertainen.
Antaa ryssän lennättää sinne hyökkäysvoimansa ja kalustonsa ja sen jälkeen F-35:t heittää sinne pari B-61:stä ja hop, affenanmaa tilanne on ratkaistu lopullisesti.
Ryssäkään ei voi valittaa koska Suomi pommittaisi omaa aluettaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta, mitä ryssä voisi Ahvenanmaan valtauksella voittaa, ei se siellä olevia joukkoja pystyisi huoltamaan, jos yllätyksellä onnistuisi valtaamaan.

Täsmäaseilla jokainen vähänkin isompi ryssän kohde tuhottaisiin, ei olisi ilmatorjuntaa eikä muuta pidemmälle kantavaa aseistusta jäljellä muutaman päivän jälkeen.

Siellä olisivat siististi pussissa, sääliksi kyllä kävisi siviilejä, mutta minkäs mahdat kun sitä halusivat.
 
Eikös tuosta skenaariosta, jossa ryssä onnistuu pääsemään saarelle (ja kuinkas sitten kävikään..) voisi yhdessä ruotsalaisten kanssa tehdä TV elokuvan tai sarjan. Sellaisen realistisen, ja osin jopa dokumentaarisen. Dokumentaarisuutta saa ottamalla mukaan ukrainalaisia resursseja, hirvittävää jälkeähän ei tarvitse lavastaa lainkaan. Riittää, että vie kameraryhmän Ukrainaan. Sieltä löytyy myös aitoja venäläisiä raiskaajia täysihoidossa, joten statisteistakaan ei ole pulaa.. ja molemminpuolisista kokemusasiantuntijoista ei ole muutenkaan valitettavasti pulaa.
Toisaalta tarinankerronnan jännitteitäkään ei tarvitse hakea kaukaa; Ålands Framtid - pride porukat - Rauhanleirin puuhamiehet (eikös se ollut joku hurri, Pelle Sunvisson.. Tukholmasta) - Halonen/Tuomioja-akseli - jne. esittelemään näkemyksiään .. hyvällä kässärillä saa hiuksia nostattavan kauhun aikaan antamalla näiden esittää ajatuksiaan.
Sitten action-puolelle suomalaista vaikutusammuntaa.
Ja tämä kaikki ruotsiksi - ettei tarvitse edes lukea tekstitystä. Nimeksi joku sopiva, vaikka Ahvenanmaan Tulevaisuus och samma på svenska.
 
Vot Iivana kirjoitti:
Eikös tuosta skenaariosta voisi yhdessä ruotsalaisten kanssa tehdä TV elokuvan tai sarjan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olispa meillä vielä Jörn Donner. Varmaan suostuisi näyttelemään seksikohtaukset.
Noh, varmaan ruotsalaisilta löytyisi joku vastaava näyttelijä tämän päivän kuvauksiin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top