Alueellisten joukkojen uusi? tst-tapa

[ctg]

Naapurin possujuna tyssää West-2013 harjoituksessa paikalleen juuri niinkuin siitä on miinoituksen yhteydessä keskusteltu. Olisiko tuohon nyt sitten kiva tilata se tykistökeskitys ?

 

[Samses]

Naapurin possujuna tyssää West-2013 harjoituksessa paikalleen juuri niinkuin siitä on miinoituksen yhteydessä keskusteltu. Olisiko tuohon nyt sitten kiva tilata se tykistökeskitys ?
]

Jep. Ja pari viuhkamiin... anteeksi viuhkapanosta niille tienoille missä arvellaan A2 keltaisen jalkautuvan, eli miinoitteen eteen, tekisi myös gutaa.

 

[KorpiSISSI]

Naapurin possujuna tyssää West-2013 harjoituksessa paikalleen juuri niinkuin siitä on miinoituksen yhteydessä keskusteltu. Olisiko tuohon nyt sitten kiva tilata se tykistökeskitys ?

Btw.. Nuot talvikoirat on vaikeampi maastouttaa sulanmaan aikaan tai vähintään vihreällä&ruskealla spray-maalilla verhota (= CamoKOIRA)

PYSÄYTÄ - JALKAUTA - TUHOA - ISKE ..näinhän se menee epäsuoralla tai ilman

 

[SJ]

Jep. Ja pari viuhkamiin... anteeksi viuhkapanosta niille tienoille missä arvellaan A2 keltaisen jalkautuvan, eli miinoitteen eteen, tekisi myös gutaa.

Myös miinoitteen suojaksi. Meinaan, että tuo savutus saattaisi tehdä vaikeaksi ampua nuo miinanraivaajat ja aina ei epäsuoraa jouda, joten muutama viuhkapanos olisi paikallaan. Lisäksi toivoisin muutamia putkimiinoja, joilla voisi hieman haitata tuota raivausta, kun uralta ei uskalla poistua metsään noita telluja hinailemaan. Rautalanganpätkät siroteltuna ympäriinsä on sitten vissiin ihan normaali käytäntö hämäämään miinaharavan käyttöä. Mutta sitä mietin, että mistä sitä tekisi jonkun valelaitteen noita piikkitutkaimia varten? Nyt kun asiaa ajattelee, niin eikö tellun mukana voisi tulla jokin muovi frisbee, jonka voisi haudata miinan mukana?

Naapurin uusi lennokki. Mitään tietoa ei kuitenkaan ole siitä, että minkälaista kuvaa tuo tuottaa.

Itse asiassa, tuonne mihin vihollisen possujuna pysähtyy, niin sinne jättäisin muutaman tykistön kranaatin tien poskeen. Laittaisi vaikka aikatulilangalla muutaman minuutin viiveen, niin pauketta löytyy vaikka oltaisiin jo irtauduttu. Pitäisi vaan laittaa niin kauas, että omat eivät ole vaara-alueella.

 

[Samses]

Myös miinoitteen suojaksi. Meinaan, että tuo savutus saattaisi tehdä vaikeaksi ampua nuo miinanraivaajat ja aina ei epäsuoraa jouda, joten muutama viuhkapanos olisi paikallaan. Lisäksi toivoisin muutamia putkimiinoja, joilla voisi hieman haitata tuota raivausta, kun uralta ei uskalla poistua metsään noita telluja hinailemaan. .

Saahan sitä toivoa, mutta kun putkimiinat on stenattu... Viuhkojakin pitää nykyoppien mukaan käyttää vain tähysteisesti, tosin toki kova tilanne voi aiheuttaa sen että joudutaan hiukan... tuota... soveltamaan.

EDIT: käsikranaatista ja viiksilangasta saa tarvittaessa putkimiinan korvikkeen. Tietysti sitäkin käytetään aina vain ja ainoastaan tähysteisesti...

 

[KorpiSISSI]

Saahan sitä toivoa, mutta kun putkimiinat on stenattu... Viuhkojakin pitää nykyoppien mukaan käyttää vain tähysteisesti, tosin toki kova tilanne voi aiheuttaa sen että joudutaan hiukan... tuota... soveltamaan.

EDIT: käsikranaatista ja viiksilangasta saa tarvittaessa putkimiinan korvikkeen. Tietysti sitäkin käytetään aina vain ja ainoastaan tähysteisesti...

Putkimiinat ehkä --- mutta kierrejousia ja porapatruunoita ei. Viuhkojen vetolangatin saattaa "unohtua" puskiiin, noh... se on varmaan sitä soveltamista. Räjähteitä ja sytyttimiä riittää varmaan jatkossakin, kuten viiksillankaa ja paristojakin No hätä. Uusiosissejä riittää

 

[SJ]

Itseasiassa jos alettaisiin taas hankkimaan putkimiinoja, niin ehdottaisin sitä uuden kotimaisen käsikranaatin "kaupunkimallia" panososaksi. Olisi meinaan rajallinen vaikutusalue ja perusoletus lienee se, että sirpaleliivejä ei kuitenkaan läpäistä, joten sirpaleen on löydettävä suojaamatonta lihaa. Mahdollisesti joitakin muutoksia runkoon, jotta kiinnittäminen olisi helpompaa.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Asia on juuri noin! Sissikoulutettu on helposti koulutettavissa toimimaan esim Jääkärijoukkueessa - en näe siinä minkäänlaista ongelmaa..kunhan vain se koulutus saadaan annettua. Tässä tulemmekin sitten tuohon asiaan määrärahat 2015 alkaen.. SE on jonkinmoinen riskitekijä asian kannalta, paljon isompi ongelma kuin se, saadaanko jotakin asiaankuuluvaa kalustoa hankittua vaiko emme.
Kalustoon homma ei tule kaatumaan, eikä se kaadu myöskään kertausharjoitusmäärärahojen pienuuteen - mutta onhan se selvä, että helpottaisi kummasti kun olisi resursseja kouluttaa reservi nopeahkolla rytmillä.

Epäilen hyvin vahvasti pv innokkuutta/resursseja alkaa kouluttamaan nykyisiä reservejä uuden tst-tavan mukaisesti... Joukot uudistunevat sitä mukaa kuin uuden mallin varusmieseriä siirtyy reserviin, that`s it! Uusien alueellisten joukkojen lkm ovat edelleen vahvasti hämärän peitossa, määrä ei liene kovinkaan posketon joten kannattaako rahaa (vaikka vähän olisikin) edes "haaskata" vanhaan reserviin kun meillä "ei ole kiire mihinkään"... Olen nääs ymmärtänyt että uudistettu tst-tapa koskee eniten juuri alueellisia joukkoja (ja niissäkin erityisesti hajautettuun taisteluun nojaavia kokoonpanoja), operatiivisten ja paikallisjoukkojen tst-tapa ei muutu niin oleellisesti vanhaan verrattuna, siis erityisesti yksilö/partio/joukkue tasolla.

Mihin se sitten voi kaatua jos ei kalustoon eikä kertauksiin?

 

[Ohjus-tiedustelija]

Naapurin possujuna tyssää West-2013 harjoituksessa paikalleen juuri niinkuin siitä on miinoituksen yhteydessä keskusteltu. Olisiko tuohon nyt sitten kiva tilata se tykistökeskitys ?

Tuollainen tiedustelukärkeen viittaava kokoonpano vaikuttaa auttamatta liian vähäpätöiseltä maalilta tykistölle.
Tuon kaltaisilta osastoilta saadaan vauhti pois esim. pienillä sivuteillä paikallisjoukkojen jopa partio tai ryhmä tasaisella toiminnalla, ihan puhtaasti siten että tuollaisen osaston ei tarvi kovin montaa kerta ajaa miinaan kun vaunut loppuvat kesken.
Jos liike (tiedustelu) halutaan pysäyttää siihen paikkaan, niin asemiin paremmin varustettu alueellinen joukkue (tai pari) jonka pitäisi kyetä niistämään sopivassa paikassa tuollainen porukka muutamassa minuutissa kokonaan pois päiviltään.

En jaksa edelleenkään ymmärtää foorumin fiksaatiota milloin minkäkinlaisiin tilapäisvälineisiin/pohjattomaan vanhojen miinojen kaipuuseen.
Jopa paikallisjoukkojen partio kykenee parilla telamiinalla (niihin löytyy raivaamisen estopanoksetkin nykyään) hoitamaan kärjessä menevän vaunun pois pelistä, yhtään laukaustakaan ei välttämättä tarvi ampua, todetaan vaan tilanne ja poistutaan hissunkissun takavasemmalle ja tehdään sama uudestaan jonkun matkan päässä.
Jos koko tiedusteleva osasto halutaan tuhota siihen paikkaan vahvennetaan porukkaa/varustusta ja kärkivaunun jälkeen tulevat vaunut/niiden sisältö hoidetaan sopivin välein miinoitteesta vihollisen tulosuuntan päin hautettujen partioiden/ryhmien sinko, henk.koht. ase ja viuhkapanos tulella.

Miksi sinne uran laitaan pitäisi alkaa kantamaan selkä vääränä putkimiinoja, teräsromua, tykinammuksia ja ties mitä himmeleitä kun koko homman ydin on siinä että vaihdetaan paikkaa suht rivakasti sekä tullessa että mennessä ja sitä varten löytyy valmiit aseet/räjähteet?

 

[SJ]

Epäilen hyvin vahvasti pv innokkuutta/resursseja alkaa kouluttamaan nykyisiä reservejä uuden tst-tavan mukaisesti... Joukot uudistunevat sitä mukaa kuin uuden mallin varusmieseriä siirtyy reserviin, that`s it! Uusien alueellisten joukkojen lkm ovat edelleen vahvasti hämärän peitossa, määrä ei liene kovinkaan posketon joten kannattaako rahaa (vaikka vähän olisikin) edes "haaskata" vanhaan reserviin kun meillä "ei ole kiire mihinkään"... Olen nääs ymmärtänyt että uudistettu tst-tapa koskee eniten juuri alueellisia joukkoja (ja niissäkin erityisesti hajautettuun taisteluun nojaavia kokoonpanoja), operatiivisten ja paikallisjoukkojen tst-tapa ei muutu niin oleellisesti vanhaan verrattuna, siis erityisesti yksilö/partio/joukkue tasolla.

Mihin se sitten voi kaatua jos ei kalustoon eikä kertauksiin?

Tuossa on minustakin aika paljon perää, koska PV:llä ei tule olemaan resursseja joukkojen kouluttamiseen vielä moneen vuoteen ja sitten on reservi uusiintunut muutenkin. Avain henkilöstö, eli lähinnä johtajat ovat sitten asia erikseen, heidät pitää jollakin tavalla perehdyttää uusiin systeemeihin, jotta osaavat toimia muiden mukana.

 

[SJ]

Tuollainen tiedustelukärkeen viittaava kokoonpano vaikuttaa auttamatta liian vähäpätöiseltä maalilta tykistölle.
Tuon kaltaisilta osastoilta saadaan vauhti pois esim. pienillä sivuteillä paikallisjoukkojen jopa partio tai ryhmä tasaisella toiminnalla, ihan puhtaasti siten että tuollaisen osaston ei tarvi kovin montaa kerta ajaa miinaan kun vaunut loppuvat kesken.
Jos liike (tiedustelu) halutaan pysäyttää siihen paikkaan, niin asemiin paremmin varustettu alueellinen joukkue (tai pari) jonka pitäisi kyetä niistämään sopivassa paikassa tuollainen porukka muutamassa minuutissa kokonaan pois päiviltään.

En jaksa edelleenkään ymmärtää foorumin fiksaatiota milloin minkäkinlaisiin tilapäisvälineisiin/pohjattomaan vanhojen miinojen kaipuuseen.
Jopa paikallisjoukkojen partio kykenee parilla telamiinalla (niihin löytyy raivaamisen estopanoksetkin nykyään) hoitamaan kärjessä menevän vaunun pois pelistä, yhtään laukaustakaan ei välttämättä tarvi ampua, todetaan vaan tilanne ja poistutaan hissunkissun takavasemmalle ja tehdään sama uudestaan jonkun matkan päässä.
Jos koko tiedusteleva osasto halutaan tuhota siihen paikkaan vahvennetaan porukkaa/varustusta ja kärkivaunun jälkeen tulevat vaunut/niiden sisältö hoidetaan sopivin välein miinoitteesta vihollisen tulosuuntan päin hautettujen partioiden/ryhmien sinko, henk.koht. ase ja viuhkapanos tulella.

Miksi sinne uran laitaan pitäisi alkaa kantamaan selkä vääränä putkimiinoja, teräsromua, tykinammuksia ja ties mitä himmeleitä kun koko homman ydin on siinä että vaihdetaan paikkaa suht rivakasti sekä tullessa että mennessä ja sitä varten löytyy valmiit aseet/räjähteet?

Taitaa useimmilla olla kontekstina edelleen se "sotapeli". Eli tuossa näkyviä joukkoja ajatellaan hieman isommassa kaavassa (siis se 4+1 ajoneuvoa).

Mitä taas tulee tuohon tykistöön, niin jos kyseessä on vaikka porukan tulikaste, niin miksi ei tuollaistakin kohdetta voisi ampua tykistöllä (jos omat eivät ole liian lähellä), kun kerran tykistölle on maali määritelty? Saapahan ainakin tietää, että miten homma tykistön kanssa toimii, jos toimii. Ja ainahan on myös heittimet.

 

[Kapiainen]

Epäilen hyvin vahvasti pv innokkuutta/resursseja alkaa kouluttamaan nykyisiä reservejä uuden tst-tavan mukaisesti... Joukot uudistunevat sitä mukaa kuin uuden mallin varusmieseriä siirtyy reserviin, that`s it! Uusien alueellisten joukkojen lkm ovat edelleen vahvasti hämärän peitossa, määrä ei liene kovinkaan posketon joten kannattaako rahaa (vaikka vähän olisikin) edes "haaskata" vanhaan reserviin kun meillä "ei ole kiire mihinkään"... Olen nääs ymmärtänyt että uudistettu tst-tapa koskee eniten juuri alueellisia joukkoja (ja niissäkin erityisesti hajautettuun taisteluun nojaavia kokoonpanoja), operatiivisten ja paikallisjoukkojen tst-tapa ei muutu niin oleellisesti vanhaan verrattuna, siis erityisesti yksilö/partio/joukkue tasolla.

No..nyt kun sen sanoit niin.. Kyllähän asia on myös niin, että JOS uhka arvioidaan niin, että meillä katsotaan olevan riittävästi aikaa, on selvää että taloudellisin tapa tuottaa joukot on tuottaa ne joukkotuotannon mukaisessa rytmissä ja jättää jo reservissä olevat joukot kouluttamatta uudelleen. JOS taas arvioidaan, ettei juokkotuotannon rytmi ole tarpeeksi nopeaa, on koulutettava reservissä olevat sotilaat toimimaan uudella tavalla. Voi olla, että poliitikot päättävät tämän asian meidän kaikkien puolesta - jos rahat ei riitä piakkoin aloitettavaan, riittävään kertausharjoitusrytmiin niin...
Myös se on totta, ettei sen "kiväärimiehen" homma sinänsä olennaisesti muutu - kiväärimies ampuu, tuhoaa ja tappaa edelleen..siinä paikassa ja sinä aikana kun ryhmänjohtaja käskee. Näinollen reservi saadaan kyllä kelvollisesti koulutettua myös siten, ettei kertauteta juurikaan joukkoja, ainoastaan joukkojen runkoja (johtajia)
Mitä sitten tulee operatiivisiin joukkoihin, niin ei kannata tuudittautua siihen, että koko maavoimia koskeva taktinen, syvälle ajattelutapoihin menevä uudistus koskettaisi vain alueellisia joukkoja ja operattiiviset joukot jätettäisiin soittamaan vanhaa säveltä. Näin tule käymään - toki sen nyt on jo varmasti huomannut lähes jokainen. Ihan kaikkea ei vain pysty ,eikä ehkä ole järkevääkään uudistaa kerralla. Kun uudenlainen taktinen ajattelutapa ajetaan henkilöstölle sisään alueellisten joukkojen kautta, on siitä helppo siirtyä soveltamaan samaa ajattelutapaa operatiivisten joukkojen kohdalla - koska suurin uudistus tapahtuu nimenomaan ajattelutasolla. Sen puoleen on ihan se ja sama millä viitekehyksellä henkilöstön aivot käännetään uuteen moodiin - kun se on tehty, on helppo alkaa ajattelemaan samoin myös operatiivisten joukkojen kohdalla.

 

[Ohjus-tiedustelija]

No..nyt kun sen sanoit niin.. Kyllähän asia on myös niin, että JOS uhka arvioidaan niin, että meillä katsotaan olevan riittävästi aikaa, on selvää että taloudellisin tapa tuottaa joukot on tuottaa ne joukkotuotannon mukaisessa rytmissä ja jättää jo reservissä olevat joukot kouluttamatta uudelleen. JOS taas arvioidaan, ettei juokkotuotannon rytmi ole tarpeeksi nopeaa, on koulutettava reservissä olevat sotilaat toimimaan uudella tavalla. Voi olla, että poliitikot päättävät tämän asian meidän kaikkien puolesta - jos rahat ei riitä piakkoin aloitettavaan, riittävään kertausharjoitusrytmiin niin...
Myös se on totta, ettei sen "kiväärimiehen" homma sinänsä olennaisesti muutu - kiväärimies ampuu, tuhoaa ja tappaa edelleen..siinä paikassa ja sinä aikana kun ryhmänjohtaja käskee. Näinollen reservi saadaan kyllä kelvollisesti koulutettua myös siten, ettei kertauteta juurikaan joukkoja, ainoastaan joukkojen runkoja (johtajia)
Mitä sitten tulee operatiivisiin joukkoihin, niin ei kannata tuudittautua siihen, että koko maavoimia koskeva taktinen, syvälle ajattelutapoihin menevä uudistus koskettaisi vain alueellisia joukkoja ja operattiiviset joukot jätettäisiin soittamaan vanhaa säveltä. Näin tule käymään - toki sen nyt on jo varmasti huomannut lähes jokainen. Ihan kaikkea ei vain pysty ,eikä ehkä ole järkevääkään uudistaa kerralla. Kun uudenlainen taktinen ajattelutapa ajetaan henkilöstölle sisään alueellisten joukkojen kautta, on siitä helppo siirtyä soveltamaan samaa ajattelutapaa operatiivisten joukkojen kohdalla - koska suurin uudistus tapahtuu nimenomaan ajattelutasolla. Sen puoleen on ihan se ja sama millä viitekehyksellä henkilöstön aivot käännetään uuteen moodiin - kun se on tehty, on helppo alkaa ajattelemaan samoin myös operatiivisten joukkojen kohdalla.

Operatiivisten joukkojen kohdalle pointti oli siinä että jos alueellisissa ei perusjantterin toimenkuva oleellisesti muutu, niin itse olen ymmärtänyt että operatiivisissa ei ryhmän tai joukkueenkaan toimenkuva vielä juuri muutu koska kyseisiä joukkoja käytetään edelleen tuossa mittakaavassa varmaan aika samaan tapaan kuin ennenkin ja se taktinen ajattelu koskee noissa joukoissa enemmänkin ehkä komp. tasoa/siitä ylöspäin...? Alueellisissa uusi ajattelutapa korostuu enemmän ja paljon näkyvämmin myös alemmalla tasolla, aina partioon asti, näin olen ymmärtänyt. Täällähän villeimmät hahmot heittelivät ilmoille jo operatiivisiin joukkoihin liittyen esim. sissipanssareita ja ties mitä...

Oma lukunsa on vielä sekin että osa alueellisista joukoista on sanottu varustettavan perinteiseen puolustukseen sopiviksi, osa viivytykseen/hyökkäykseen ja osa hajautettuun taisteluun. Eli maalaisjärjellä uusi tst-tapa vaikuttaa alueellisissakin kaikista vähiten esim. puolustaviin joilla edelleen on ymmärtääkseni tarkoitus pitää jäykän torjuvasti tärkeät/kriittiset alueet omassa hallinnassa. Esim. Pks alueellisten joukkojen toimenkuvaan/tst-taktiiikkaa tämä muutos tuskin tuo kauheasti uutta. Hajautetut jääk.komp. taas toisaalta edustavat ihan toista laitaa ja siellä menee asioita uusiksi varmaan kaikista eniten.

 

[baikal]

Yksi asia, mikä ei aukea minulle oikein mitenkään, ovat sivustat, yhtymien sivustat ja saumat. Onko sellaisia enää lainkaan perinteisessä mielessä? Miten sivustan voi hahmottaa uusitussa tst-tavassa?

Toinen mitä olen pähkäillyt: mikä vastaveto syntyy hyökkääjän apparaatissa tälle taistelutavalle? Tahtoo olla niin, että jokaiselle tempulle aikaa myöten poikii vastatemppuja. Perinteinen hirmuinen tulenkäyttö ei ehkä tuokaan enää ratkaisua? Joutuisiko hyökkääjä jalkauttamaan melkoisen määrän sotilaitaan päästäkseen edes jollain tavalla tavoitteisiinsa? Jos joutuu, niin mihin asemaan nousee taas kerran taistelijan hlökoht. taidot ja varusteet? Käsittääkseni arvoon arvaamattomaan.

Perinteinen possujunakolossi ei yksistään takaa enää mitään, ei yhtään mitään.

Mitäpä arvelette?

 

[KorpiSISSI]

....
Täällähän villeimmät hahmot heittelivät ilmoille jo operatiivisiin joukkoihin liittyen esim. sissipanssareita ja ties mitä...
.

Ehdottomasti RynnäkköSissit (TM) kaipaavat panssaroitua kujetuskalustoa tai edes jotain, millä heittää rynnäkköryhmiä "tuleen" --- Bankku on minimi tai edes ryntömönkijät partioille
...mutta tämä koskeekin enempi näitä alueellisia

 

[Ohjus-tiedustelija]

Yksi asia, mikä ei aukea minulle oikein mitenkään, ovat sivustat, yhtymien sivustat ja saumat. Onko sellaisia enää lainkaan perinteisessä mielessä? Miten sivustan voi hahmottaa uusitussa tst-tavassa?

Eiköhän noilla ole edelleen jonkunlaisen vastuualueet joiden sivussa täysin toissijaisella alueella voi olla ihan tyhjää, tuskin ne vanhat prikaatitkaan on muodostaneet mikään yhtenäisiä aukottomasti puolustettuja toisissaan kiinni olevia suorakaiteita, uudessa tst-tavassa tuollaisen "vastuualueen sisään" on vaan varmaan huomattavasti helpompi tunkeutua. Itse olen pähkäillyt että paikallisjoukkoja kannattaisi käyttää pitämään nuo vastuualueiden toisijaiset suunnat edes jonkunlaisessa kontrollissa tiestön osalta -> miinoittaa aluueelle sisään johtavat tiet ja valvoa niitä kevyesti tavoitteena vain saada aikavoitto vaaran ilmoittamiseksi oman alueen sisään... Vastatoimet sitten erikseen.

Toinen mitä olen pähkäillyt: mikä vastaveto syntyy hyökkääjän apparaatissa tälle taistelutavalle? Tahtoo olla niin, että jokaiselle tempulle aikaa myöten poikii vastatemppuja. Perinteinen hirmuinen tulenkäyttö ei ehkä tuokaan enää ratkaisua? Joutuisiko hyökkääjä jalkauttamaan melkoisen määrän sotilaitaan päästäkseen edes jollain tavalla tavoitteisiinsa? Jos joutuu, niin mihin asemaan nousee taas kerran taistelijan hlökoht. taidot ja varusteet? Käsittääkseni arvoon arvaamattomaan.

Perinteinen possujunakolossi ei yksistään takaa enää mitään, ei yhtään mitään.
Mitäpä arvelette?

Räätälöikö suurvalta taktiikkaansa piskuisen Suomen erityispiirteitä varten, tuskin...
Itse veikkaan että se painaa tst-junan kaasun vaan pohjaan ja luottaa sen voimaan, sinä on myös haaste meille ettei joukkoja ripotella liian pieniin osastoihin/liian isolle aluelle eikä kukaan sitten saa tuota tst-junaa pysähtymään!

 

[KorpiSISSI]

...
Joutuisiko hyökkääjä jalkauttamaan melkoisen määrän sotilaitaan päästäkseen edes jollain tavalla tavoitteisiinsa? Jos joutuu, niin mihin asemaan nousee taas kerran taistelijan hlökoht. taidot ja varusteet? Käsittääkseni arvoon arvaamattomaan.
....

Näin olen käsittänyt... epäsymmetriaa vastaan joudutaan vastaamaan epäsymmetrialla (syvyydessä?) ja/tai runsaalla jalkautuneella väellä. Ellävään ameebasolukkoon on muutoin hieman vaikea vastata kun selvää paikallaan olevaa kohdetta ei ole.

Joukkue-ryhmä-partio-mies oikeassa paikassa oikaan aikaan ja vieläpä oikeaa asiaa tekemessä voi vaikuttaa hyvinkin paljon tapahtumien kulkuun ja lopputulemaankin. Samoin niillä komppanian pikkuputkillakin voi täsmävaikuttaa jalkautunutta ja jalan liikkuvaa vastaan, isommista puhumatta ... tuettu ylläkkö on kova sana.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Ehdottomasti RynnäkköSissit (TM) kaipaavat panssaroitua kujetuskalustoa tai edes jotain, millä heittää rynnäkköryhmiä "tuleen" --- Bankku on minimi tai edes ryntömönkijät partioille
...mutta tämä koskeekin enempi näitä alueellisia

Miten itse olen asian ymmärtänyt, niin eniten hajautettua tst-tapaa toteuttavat joukot eivät todellakaan pyri tulikosketukseen tulenalla tai ajoneuvokuljetteisesti -> vaan sinne uran laitaan viholliskosketukseen (ei toivottavasti välittömään) on tarkoitus siirtyä jalkaisin ja mahdollisemman hissunkissun. Se miten omassa takamaastossa siirrytään on sitten ihan oma lukunsa. Mielestäni kuvaat tuossa puhtaasti operatiivisen panssaroidun joukon taktiikkaa/todennäköistä toiminta ympäristöä.

 

[KorpiSISSI]

Miten itse olen asian ymmärtänyt, niin eniten hajautettua tst-tapaa toteuttavat joukot eivät todellakaan pyri tulikosketukseen tulenalla tai ajoneuvokuljetteisesti -> vaan sinne uran laitaan viholliskosketukseen (ei toivottavasti välittömään) on tarkoitus siirtyä jalkaisin ja mahdollisemman hissunkissun. Se miten omassa takamaastossa siirrytään on sitten ihan oma lukunsa. Mielestäni kuvaat tuossa puhtaasti operatiivisen panssaroidun joukon taktiikkaa/todennäköistä toiminta ympäristöä.

Pallomeressä on paljon rytinää ja pauketta sekä palloilua. Ei voi oikein puolustusta ja hyökkäystä erottaa toisistaan. Oman käsitykseni mukaan juurikin tuossa tilanteiden nopeatempoisuudessa ja agressiivisuudessa on eroa perinteiseen sissitoimintamalliin, jossa saatettiin väijytellä puskissa hyvinkin pitkään (päiviä) ja toimittiin vain muutama sekuntti--kymmenen. Samalla kun taisteleva (taistelun aloittava) osasto väijyttää ja irtautuu, pitää saada veres iskevä osasto nopeasti kehiin jotta ote säilyy itsellä. Muutoinkin on aina helpompi lyödä lyötyä Ohjuspartioilla ryyditetyt Motorisoidut Rynnäkköryhmät olisi oiva vastaus tuohon (minä mittää tiijä..kuhan vaan aattelen) >> PYSÄYTÄ-ISKE-IRTAUDU-ISKE-TUHOA-IRTAUDU

 

[baikal]

Eiköhän noilla ole edelleen jonkunlaisen vastuualueet joiden sivussa täysin toissijaisella alueella voi olla ihan tyhjää, tuskin ne vanhat prikaatitkaan on muodostaneet mikään yhtenäisiä aukottomasti puolustettuja toisissaan kiinni olevia suorakaiteita, uudessa tst-tavassa tuollaisen "vastuualueen sisään" on vaan varmaan huomattavasti helpompi tunkeutua. Itse olen pähkäillyt että paikallisjoukkoja kannattaisi käyttää pitämään nuo vastuualueiden toisijaiset suunnat edes jonkunlaisessa kontrollissa tiestön osalta -> miinoittaa aluueelle sisään johtavat tiet ja valvoa niitä kevyesti tavoitteena vain saada aikavoitto vaaran ilmoittamiseksi oman alueen sisään... Vastatoimet sitten erikseen.




Räätälöikö suurvalta taktiikkaansa piskuisen Suomen erityispiirteitä varten, tuskin...
Itse veikkaan että se painaa tst-junan kaasun vaan pohjaan ja luottaa sen voimaan, sinä on myös haaste meille ettei joukkoja ripotella liian pieniin osastoihin/liian isolle aluelle eikä kukaan sitten saa tuota tst-junaa pysähtymään!

Pakkohan sen on ainakin hyökätessä reagoida, kyllä mulle passaa hyvin, jos ottaisivat kolmen viikon tauon ja perehtyisivät aiheeseen ns. jalat märkinä kesken tehtävänsä.

Torjunta-aseiden teho saattaa pakottaa perehtymään aiheeseen. Meillä alkaa olla hyvä kattaus mm. pst-aseita, ps-miinoja on räätälöity mm. sytkäriensä osalta, tykistö ja raskas heittimistö hajallaan, johtamisjärjestelmät sallivat ja mahdollistavat joukkojen aktiivisemman käyttämisen jne. jne. Tiukan topparin tueksi on varmasti tarjolla taas omaa epäsuoraa, laajoja miinotteita jne. ja edelleen tuo aktiivinen osa pelaa koko ajan hyökkääjän Junan kimpussa. Hyökkääjän näkökulmasta on pakko reagoida jotenkin viimeistään ajettaessa toppariin, eikös vain?