Anna meille Puola, anna meille Suomi, anna meille tähtitaivas

[Vonka]

Suomessa voimme olla iloisia siitä, että lintsari- ja rikollisainekseen kyllästyneet äänestävät reilusti perussuomalaisia, josta on tullut varteenotettava suuri puolue, eivätkä sekopäisiä natsi-ipuja. Esimerkiksi Ruotsissa ruotsidemokraatit ovat täysin putinistien koukussa. Vaikuttaa siltä, että kaikesta YYA-ajasta huolimatta konkreettiset kokemuksemme Venäjästä kuitenkin ovat juurtuneet osaksi kansan syvintä sielua. Mitä kauemmas rajasta länteen mennään, sen helpommin löytyy hönöjä, joille ortodoksi-satanistis-nationalistinen mikstuuri on se uuden ajan profeetta, jota seurata.

 

[jurppi]

Jotkut sosiopatit, koulukiusajat tai muuten vain häröt, jos jokin asia ei tuntuu mukavalta tai vaivaa, alkavat koota kuviteltuja "me" joukkoja. Ne kuvittelevat että piilouttaminen "joukkojen taakse" antaa heille kokoa, he näyttäisivät pelottovammalta. Sieltä jostain jostain selkien takaa ne osittavat luisevalla sormella " tuo, tuo se on!"

Kirjoittaja SJ, sinä olet vain kirjoittaja SJ, joten ole ystävällinen ja puhuu vain omasta itsestään. Voi olla niinki, ettei moni antaakaan sinulle lupaa puhua hänen puolestaan.

Liiallisella toisten ihmisen konktrollilla, keskustelun ohjaamisella ja jopa tukahduttamisella takana on usein pelko. Mitä sinä pelkä SJ, Mietti.

Sinällään on vain hyvä että kirjoittajien "maailmankatsomus" näkyy "läpi" heidän teksteistään. Näin myös anonyymeistä nimimerkeistä muodostuu ikäänkuin tunnistettava persoonia. Siitä huolimatta ettei ko. kirjoittaja juuri sellaista omalta kohdaltaan ehkä haluaisikaan. Hyväksyttäköön kuitenkin vapaus mielipiteisiin vaikka se antaa tilaisuuden myös valheelle ja väärinkäytöksille, joista moderaattori meitä varjelkoon..

 

[Kapiainen]

Numeraalisti kyllä. Ilman Usan osallistumista jää kyllä tällä hetkellä hyvin nirkoiseksi se suorituskyky. Venäjä ei pelkää eurooppalaisia, amerikkalaisia ainakin varovat.

Naton eurooppalaistenkin jäsenten asevoima kyllä riittää edelleen suhteessa Venäjän asevoimien kykyyn suhteellisen hyvin - pahoin vain pelkään, että ongelma on muualla. Nimittäin siinä, että eurooppalaiset valtiot eivät pysty olemaan samaa mieltä, eivätkä ainakaan riittävän nopeasti, siitä miten toimitaan. USA taas pystyy päätöksentekoon ja kun se päättää lähteä mukaan, on loppujenlopuksi se ja sama, jos jotkut Euroopan maat jäävät pohtimaan mitä pitäisi tehdä..

 

[AKE-ukki]

Suomessa voimme olla iloisia siitä, että lintsari- ja rikollisainekseen kyllästyneet äänestävät reilusti perussuomalaisia, josta on tullut varteenotettava suuri puolue, eivätkä sekopäisiä natsi-ipuja. Esimerkiksi Ruotsissa ruotsidemokraatit ovat täysin putinistien koukussa. Vaikuttaa siltä, että kaikesta YYA-ajasta huolimatta konkreettiset kokemuksemme Venäjästä kuitenkin ovat juurtuneet osaksi kansan syvintä sielua. Mitä kauemmas rajasta länteen mennään, sen helpommin löytyy hönöjä, joille ortodoksi-satanistis-nationalistinen mikstuuri on se uuden ajan profeetta, jota seurata.

Vuosisatojen aikana syntynyt tulos. Suomalaisiin on jalostunut uhka tulee idästä-geeni. Olemme kokeneet Slaavilaista naapuri ystävällisyyttä riittävän monta kertaa.

 

[jurppi]

Naton eurooppalaistenkin jäsenten asevoima kyllä riittää edelleen suhteessa Venäjän asevoimien kykyyn suhteellisen hyvin - pahoin vain pelkään, että ongelma on muualla. Nimittäin siinä, että eurooppalaiset valtiot eivät pysty olemaan samaa mieltä, eivätkä ainakaan riittävän nopeasti, siitä miten toimitaan. USA taas pystyy päätöksentekoon ja kun se päättää lähteä mukaan, on loppujenlopuksi se ja sama, jos jotkut Euroopan maat jäävät pohtimaan mitä pitäisi tehdä..

Venäjällä ei ole ole kapasiteettia hyökätä Eurooppaan ja toisaalta EU-maat (= NATO) eivät hyökkää Venäjälle, ei yhdessä eikä erikseen. Sellaisessa sodassa ei olisi minkäänlaista järjellistä etua/hyötyä saavutetavana millekään osapuolelle. EU: sotilaallinen voima kytkeytyy NATO:n järjestelmiin, ilmavoimiin, ohjuksiin, AVACS-eihin ja satelliittitietoihin jne. jne. joten USA on käytännössä aina mukana myös Euroopan tapahtumissa. Olipa ne mitä tahansa.

Venäjällä ei ole pienintäkään ulkoa päin tulevaa huolta oman turvallisuutensa suhteen. Se he tietävät erinomaisen hyvin,

Nykyisillä pullisteluilla on Venäjälle vain sisäpoliittista merkitystä vaikka samalla ehkä haetaan jonkinlaista pelotetta rajanaapureiden (IVY-maiden) suuntaan. Hyökkäys Ukrainaan on historiallinen virhe josta koko Venäjän kansa joutuu maksaaan käsittämättömän suuren hinnan. Pahimmillaan se voi tuhota ja hajoittaa koko maantieteellisen Venäjän. Toisaalta ehkä nykyisen SuurVenäjän (siis pinta-alaltaan) aika on vain tulossa täyteen. Johan sitä on kestänyt reulut 300 vuotta. Se järki ja voima joka on pitänyt suurta Venäjää koossa on häviämässä. Jotain uutta tulee tilalle.

 

[Kapiainen]

Venäjällä ei ole ole kapasiteettia hyökätä Eurooppaan ja toisaalta EU-maat (= NATO) eivät hyökkää Venäjälle, ei yhdessä eikä erikseen.
Venäjällä ei ole pienintäkään ulkoa päin tulevaa huolta oman turvallisuutensa suhteen. Se he tietävät erinomaisen hyvin...

Juuri näin!
Voimasuhteet tällä hetkellä Euroopassa ovat suunnilleen siten että Natolla on noin miljoona sotilasta kalustoineen rivissä - Venäjän on mahdollista mobilisoida reilut 200t miestä ja siitäkin joukosta suurehko osa jo vanhentuneella/ muuten puutteellisella kalustolla. Venäjän ohjuspuolustusjärjestelmän toimintakyvyssä on merkittäviä puutteita sen eri osakokonaisuuksien vanhentuneet ja vikaantunen kaluston takia jne jne. Nämä löytyvät julkisista (venäläisistä) lähteistä - totuus voinee siis olla paljon karumpikin.
Venäjän asevoimat ovat hyvä esimerkki siitä, mitä armeijan alasajo saa aikaiseksi - ja ennenkaikkea miten kauan alasajetun armeijan uudelleen tehokkaaksi varustaminen kestää. Jotain asiasta kertoo sekin, että T-80 kalustoa korvataan modatulla T-72 kalustolla - joka kuitenkin on kalusto, joka jo aikaisemmin korvattiin T-80 kalustolla.. No, eipä siinä mitään, T-72B3 esimerkiksi on ihan kohtalainen modaus - mutta siitä huolimatta tilanne on se, että uutta kalustoa ei saada vanhentuvan tilalle, vaan niitä korvataan vanhemman kalustotyypin modauksilla. Se toki on halvempi ratkaisu, mutta sitäkin vain lyhyellä tähtäimellä - eli kalliilla rahalla modatut koneet ovat kohta taas vanhoja ja tilanne on entistä huonompi.

Nyt päättyneessä valmiusharjoituksessa Venäjän asevoimat oman ilmoituksena mukaan sai liikkeelle noin 80t miestä ja noin 200 lentokonetta - väitän, että heillä ei ollut noin paljoa joukkoja taisteluvalmiina - liikkeellä ehkä, muttei taisteluvalmiina ja -kykyisenä. Vertailun vuoksi mainittakoon että samoihin aikoihin Nato + kumppanuusmaat saavat ilmasotaharjoitukseen 155 konetta mukaan - eikä siinä ole lähellekään kaikki pelimerkit käytössä..

 

[vlad]

Suomessa voimme olla iloisia siitä, että lintsari- ja rikollisainekseen kyllästyneet äänestävät reilusti perussuomalaisia, josta on tullut varteenotettava suuri puolue, eivätkä sekopäisiä natsi-ipuja. Esimerkiksi Ruotsissa ruotsidemokraatit ovat täysin putinistien koukussa. Vaikuttaa siltä, että kaikesta YYA-ajasta huolimatta konkreettiset kokemuksemme Venäjästä kuitenkin ovat juurtuneet osaksi kansan syvintä sielua. Mitä kauemmas rajasta länteen mennään, sen helpommin löytyy hönöjä, joille ortodoksi-satanistis-nationalistinen mikstuuri on se uuden ajan profeetta, jota seurata.

Tällä hetkellä tilanne todellakin on se, että perussuomalaiset eivät vedä puolueena puoleensa venäläismielisiä (enneminkin putinisteja) vaan tämä ryhmä suunnistaa pääsääntöisesti IPU:un ja joihinkin muihin sekaviin ryhmittymiin. Mutta mitä olen lukenut hommasta kantautuvia viestejä niin kirjoittajien joukossa alkaa nykyään olla entistä enemmän väkeä jotka sympatiseraavat juuri Venäjää ja osa ainakin pitää itseään persujen kannattajina eivätkä esim. IPU:n. Kyse on lähinnä nuorista ideologiaansa etsivistä hommalaisista mutta tietyssä mielessä kehityskulkua voi pitää huolestuttavana jos ajatukset saavat tuulta jatkossakin ja aikuistuttuaan sama ryhmä jatkaa venäläismielistä ideologisiointia puolueessa - jos sitten tuolloin enää Venäjästä on rahoittajaksi, sekin voi olla mahdollista, että Venäjän kyky rahoittaa äärioikeistolaisia ja äärivasemmistolaisia ryhmiä EU:n alueella romahtaa lähivuosina. Onko siis olemassa vaara, että puolue harppaa Venäjä-kannanottojen ideologisesti lähemmäksi Ruotsi demokraatteja tai muita oikeistolaisryhmiä ja -puolueita?

Täytyy toivoa, että puolueen vanhempi kaarti saa pidettyä puolueen ohjaksissa ja puolueen johtoon kanavoituu henkilöitä joiden näkökulma on kuitenkin se, että rahoitus Venäjältä ei ole suosittavaa ja veljeily venäläistahojen kanssa ei sitä myöskään ole. Toisaalta sitten nämä putinistit voivat tällaisessa tilanteessa suunnata katseensa esim. IPU:un puoleen huomatessaan ettei Persut ole heidän "kotinsa" - toivottavaa on, että näin käy. IPU:n kohdalla olen havainnut jälleen kerran sen, että hellevigeistä huolimatta monen on vaikea hahmottaa puolueen taustoja, sen nimestä tehdään hyvin pitkälle meneviä johtopäätöksiä ja moni ummistaa silmänsä siltä, että puolueen listoilla on henkilöitä jotka ovat putinisteja, jotka osallistuvat fasistiryhmien kokouksiin tms. Kyse on siis kaikkea muuta kuin Suomen etua ajavasta puolueesta.

vlad.

 

[Vonka]

Tällä hetkellä tilanne todellakin on se, että perussuomalaiset eivät vedä puolueena puoleensa venäläismielisiä (enneminkin putinisteja) vaan tämä ryhmä suunnistaa pääsääntöisesti IPU:un ja joihinkin muihin sekaviin ryhmittymiin. Mutta mitä olen lukenut hommasta kantautuvia viestejä niin kirjoittajien joukossa alkaa nykyään olla entistä enemmän väkeä jotka sympatiseraavat juuri Venäjää ja osa ainakin pitää itseään persujen kannattajina eivätkä esim. IPU:n. Kyse on lähinnä nuorista ideologiaansa etsivistä hommalaisista mutta tietyssä mielessä kehityskulkua voi pitää huolestuttavana jos ajatukset saavat tuulta jatkossakin ja aikuistuttuaan sama ryhmä jatkaa venäläismielistä ideologisiointia puolueessa - jos sitten tuolloin enää Venäjästä on rahoittajaksi, sekin voi olla mahdollista, että Venäjän kyky rahoittaa äärioikeistolaisia ja äärivasemmistolaisia ryhmiä EU:n alueella romahtaa lähivuosina. Onko siis olemassa vaara, että puolue harppaa Venäjä-kannanottojen ideologisesti lähemmäksi Ruotsi demokraatteja tai muita oikeistolaisryhmiä ja -puolueita?

Täytyy toivoa, että puolueen vanhempi kaarti saa pidettyä puolueen ohjaksissa ja puolueen johtoon kanavoituu henkilöitä joiden näkökulma on kuitenkin se, että rahoitus Venäjältä ei ole suosittavaa ja veljeily venäläistahojen kanssa ei sitä myöskään ole. Toisaalta sitten nämä putinistit voivat tällaisessa tilanteessa suunnata katseensa esim. IPU:un puoleen huomatessaan ettei Persut ole heidän "kotinsa" - toivottavaa on, että näin käy. IPU:n kohdalla olen havainnut jälleen kerran sen, että hellevigeistä huolimatta monen on vaikea hahmottaa puolueen taustoja, sen nimestä tehdään hyvin pitkälle meneviä johtopäätöksiä ja moni ummistaa silmänsä siltä, että puolueen listoilla on henkilöitä jotka ovat putinisteja, jotka osallistuvat fasistiryhmien kokouksiin tms. Kyse on siis kaikkea muuta kuin Suomen etua ajavasta puolueesta.

vlad.

Venäläismielisiä löytyy todennäköisimmin persujen EU-kriittisestä linjasta. Monilla menevät puurot ja vellit sekaisin monimutkaisessa maailmassa. Näkevät diktatuurin vaihtoehtona demokratialle tai ainakin samanarvoiseksi kuin se. Uskoakseni enemmistö heistäkin suhtautuu kriittisesti niin Euraasiaan kuin Brysseliinkin.

 

[VUps]

Venäläismielisiä löytyy todennäköisimmin persujen EU-kriittisestä linjasta. Monilla menevät puurot ja vellit sekaisin monimutkaisessa maailmassa. Näkevät diktatuurin vaihtoehtona demokratialle tai ainakin samanarvoiseksi kuin se. Uskoakseni enemmistö heistäkin suhtautuu kriittisesti niin Euraasiaan kuin Brysseliinkin.

Persujen EU-vastaisuus on tainnut vesittyä tämän kriisin myötä. Venäjän vallitsevalla ideologialla on nyt Suomessa historiallisen vähän ymmärtäjiä. Jopa vasemmistoliiton änkyrät ovat hiljaa.

 

[Honcho]

Juuri näin!
Voimasuhteet tällä hetkellä Euroopassa ovat suunnilleen siten että Natolla on noin miljoona sotilasta kalustoineen rivissä - Venäjän on mahdollista mobilisoida reilut 200t miestä ja siitäkin joukosta suurehko osa jo vanhentuneella/ muuten puutteellisella kalustolla. Venäjän ohjuspuolustusjärjestelmän toimintakyvyssä on merkittäviä puutteita sen eri osakokonaisuuksien vanhentuneet ja vikaantunen kaluston takia jne jne. Nämä löytyvät julkisista (venäläisistä) lähteistä - totuus voinee siis olla paljon karumpikin.
Venäjän asevoimat ovat hyvä esimerkki siitä, mitä armeijan alasajo saa aikaiseksi - ja ennenkaikkea miten kauan alasajetun armeijan uudelleen tehokkaaksi varustaminen kestää. Jotain asiasta kertoo sekin, että T-80 kalustoa korvataan modatulla T-72 kalustolla - joka kuitenkin on kalusto, joka jo aikaisemmin korvattiin T-80 kalustolla.. No, eipä siinä mitään, T-72B3 esimerkiksi on ihan kohtalainen modaus - mutta siitä huolimatta tilanne on se, että uutta kalustoa ei saada vanhentuvan tilalle, vaan niitä korvataan vanhemman kalustotyypin modauksilla. Se toki on halvempi ratkaisu, mutta sitäkin vain lyhyellä tähtäimellä - eli kalliilla rahalla modatut koneet ovat kohta taas vanhoja ja tilanne on entistä huonompi.

Nyt päättyneessä valmiusharjoituksessa Venäjän asevoimat oman ilmoituksena mukaan sai liikkeelle noin 80t miestä ja noin 200 lentokonetta - väitän, että heillä ei ollut noin paljoa joukkoja taisteluvalmiina - liikkeellä ehkä, muttei taisteluvalmiina ja -kykyisenä. Vertailun vuoksi mainittakoon että samoihin aikoihin Nato + kumppanuusmaat saavat ilmasotaharjoitukseen 155 konetta mukaan - eikä siinä ole lähellekään kaikki pelimerkit käytössä..

Suomessakin kaipaisi tämä viholliskuva hieman tuuletusta, edelleen luulevat useimmat että Venäjä voisi tuosta vain tulla jollain miljoonapäisellä armeijalla. Kaikissa suhteissa se ei pystyisi olemaan mitenkään murskaavan ylivoimainen meitä vastaan edes yksinään, ja jos liitymme NATOon ja/tai järjestämme muitakin sotilaallisia liittoja niin koko ajatus voidaan "lopullisesti" hylätä Kremlin suunnitelmissa täysin itsetuhoisena.

E: Jos pitäisi mutuna veikata, niin meitä vastaan saataisiin oikeasti ehkä 120-150 tuhatta miestä, lukumääräisesti vähemmän kuin "pyhimyksen" SA-vahvuus, mutta rajulla tulivoimalla varustettuna toki, ja kärkijoukot olisivat todella kovia. Tällä ei koko Suomea mitenkään miehittäisi, mutta aika pahaa jälkeä voisi tehdä ja napata esim. jostain kohti jotain alueita.

 

[Maidan]

Sinällään on vain hyvä että kirjoittajien "maailmankatsomus" näkyy "läpi" heidän teksteistään. Näin myös anonyymeistä nimimerkeistä muodostuu ikäänkuin tunnistettava persoonia. Siitä huolimatta ettei ko. kirjoittaja juuri sellaista omalta kohdaltaan ehkä haluaisikaan. Hyväksyttäköön kuitenkin vapaus mielipiteisiin vaikka se antaa tilaisuuden myös valheelle ja väärinkäytöksille, joista moderaattori meitä varjelkoon..

En kyllä ihan ymmärrä tällä kertaa ketä tarkoitat postauksessa.
Tämä ajemmin kuvattu keskustelu olen ihan oikeasti käynyt IRL, eikä sitä kovin pitkään aikaa, eikä se ole valitettavasti edes ainut. Ei ole ensimmäistä kertaa kun muistutan tästä Venjältä Suomeen muuttaneiden paavo-lipposien ihailijoita yms Putinin ihailijajoita ja propaganda tv katsojia, jotka haluavat "lisää venäjäläisyyttä tänne ja "meidän asiat ajavat lipposet ja bäckmanit". Osan sen tekstin jopa ulkoa. Y

Venäjän elämän ruma todellisuus on kaikkien nähtävissä, kaikkien edessä, jotka osavat lukea ja joilla on silmät päässä. Ja kyllä näille "lipponen-hoitaa-meidän-asiat" yms "meidän-asioiden-ajavien-bäckmanien" haikkailijoille pitää muistuttaa nämä karut tosiasiat - miten oikeasti ja edelleen eletään Venäjällä. Jos minua nimitetään "valehtelijaksi" niin sitten voidaan myös saman tien siellä lääkkeittä kituvia ihmisia leimata valehtelijoiksi, seuraavaksi leimätään muutenkin vähäistä oppositiota valehtelijaksi?

Tälläinen todellisuus siellä on valitettavasti, vaikka kuinka joku halua sulkea sitä silmät, ja pilkata ne ihmiset jotka kertovat tämän, ei se muuttuu miksikään.
Кирилл Шулика: Ihmiset nykyisin kuolevat sen takia, koska heillä ei ole vaara ostaa lääkkeitä. Myös sairaaloihin harvalla enää vaaraa. Ihmiset myös tekevät itsemurhat. Sen sijan virkamiehet ja heidät perheet saavat nyt kokonaan ilmaiset lääkkeet...ilmaiset lääkkeet virkamiehille ja heidän perheille - tämä on 10 miljaardia budjetista, tai 800 000 pediatrien palkka Izhevskissa. Näin kirjoitetaan bloogissa Mednovosti.ru.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=550BC9DBE287F

Koska kirjoitin tästä SJ on solvanut minua "saaranajaksi". Ollakseen pelottavampi, hän antoi itselleen oikeuden puhua "me" muodossa kertomalla että olen jopa "väärässä porukassa" "saarnamassa" näitä asioita.
Juuri tälläistä olen kuullut putinistien foorumissa, jopa samoin sanoin.

 

[Kapiainen]

Kaikissa suhteissa se ei pystyisi olemaan mitenkään murskaavan ylivoimainen meitä vastaan edes yksinään, ja jos liitymme NATOon ja/tai järjestämme muitakin sotilaallisia liittoja niin koko ajatus voidaan "lopullisesti" hylätä Kremlin suunnitelmissa täysin itsetuhoisena.

Juuri näin! Tuon kun saisi julkisesti ääneen sanottua edes muutama henkilö PV:n ylimmästä johdosta sekä maan poliittinen johto, niin alkaisimme olla asian ytimessä!!
Nyt vain pyöritellään ympäripyöreita lausuntoja, joilla ei tosiasiassa sanota mitään - ja silläkin osaltaan ruokitaan sitä, että pro-venäjä porukat saavat tehoa omalle pelottelukampanjalleen, joka perustuu siihen "venäjän on sitten pakko rankaista teitä jos lähennytte Natoa - puhumattakaan jos liitytte siihen..."
Tuo kampanja on menossa ja sille on jonkinverran hedelmällistä maaperää. Se taas johtuu siitä, että meille on vuosikymmenet hoettu koulussa, armeijassa ja poliitikkojen suulla "ei me mitään mahdeta kun niitä on niin monta miljoonaa ja meitä vain vähän - kyllä ne meidät jyrää jos ne tahtoo.."

 

[Maidan]

Jätitkö sattumoisin lukematta ne kohdat jotka jätit pois quotesta?

Ja jos kielen ymmärtämisessä tökkii, niin kokeillaan vielä yhtä tapaa: Et sinä täällä kenenkään mieltä muuta, koska täällä useimmat ovat jo valmiiksi samaa mieltä sinun kanssa!


Edit: Hei muut! Sanokaa esitänkö minä asiani jotenkin väärin?

Esität. Sinä olet jo vedonut liian monen kohtaan asian ympäriltä, että syntynyt vaikutelma että sabotaatio on ainoa mitä sinä ajat takana. Mitä enemmän yrität, sitä enemmään vahvistat että näin on.

Kyllä minulle on selvä että tässä vallitse samanmielisyys, mutta saako sitten kirjoittaa sitten ylipäänsä mitään, jos ollaan muutenkin samanmielisia? Siirrytäänkö suoraan telepaattiseen kommunikointiin? Säästy näppäimistö.

Enhän se ole minä, joka kommentoi sun postauksien perässä: tuo on jo kaikkien tiedossa, tästä ollaan muutenkin sama mieltä kanssasi, älä "saarna", "väärä paikka, "mouhotat sama joka ketjussa". Mietti tätä.

Nyt monessa maassa suunnitellaan vastatoimia Venäjän propagandalle, koska sitä on tunnustettu ja todettu osaksi tätä hybriidisotakäyntiä. Missä tästä voi kirjoittaa?

 

[Stagideus]

@Maidan : Näin keskustelun ulkopuolisena neuvon, että kyse ei nyt kyllä ole mistään Putlerin trollista tai vastaavasta, vaan törmäsitte ihan oikeasti kielimuuriin.

SJ tahtoi vain sanoa, että aikalailla kaikki tänne kirjoittelevat suomalaiset, poislukien Putlerin kätyrit ja mielisairaat inhoavat ryssää ihan yhtä paljon kuin sinäkin, eivätkä tarvitse paatoksellista tekstiäsi. He tahtovat vain säästää aikaasi, jotta voit kohdentaa sen paremmin sinne, missä sitä tarvitaan: niiden ihmisten silmien avaamiseksi, jotka millä tahansa tasolla sympatiseeraavat rajantakaista Rikollisten Valtakuntaa.

Me emme pääasiassa vihaa, vaan inhoamme ja halveksimme venäläisiä (edit: tai ehkä enemmänkin venäläistä "yhteiskuntaa"), koska heidän järjestelmänsä on niin monella tapaa meille täysin vastenmielinen: Epäoikeudenmukainen, kiero, tajunnanräjäyttävän korruptoitunut ja mädäntynyt. Mutta tämä on suurimmalle osalle meistä täysi itsestäänselvyys, eikä sitä tarvitse edes erikseen todistella!!

Suomalainen tapa hoitaa vastapropaganda on kertoa totuus, ilman asiaankuulumatonta kiihkoilua. Näin saat viestisi varmasti perille parhaiten.

 

[Honcho]

Juuri näin! Tuon kun saisi julkisesti ääneen sanottua edes muutama henkilö PV:n ylimmästä johdosta sekä maan poliittinen johto, niin alkaisimme olla asian ytimessä!!
Nyt vain pyöritellään ympäripyöreita lausuntoja, joilla ei tosiasiassa sanota mitään - ja silläkin osaltaan ruokitaan sitä, että pro-venäjä porukat saavat tehoa omalle pelottelukampanjalleen, joka perustuu siihen "venäjän on sitten pakko rankaista teitä jos lähennytte Natoa - puhumattakaan jos liitytte siihen..."
Tuo kampanja on menossa ja sille on jonkinverran hedelmällistä maaperää. Se taas johtuu siitä, että meille on vuosikymmenet hoettu koulussa, armeijassa ja poliitikkojen suulla "ei me mitään mahdeta kun niitä on niin monta miljoonaa ja meitä vain vähän - kyllä ne meidät jyrää jos ne tahtoo.."

Näin on, korkeintaan meidät esitetään jonain "hidasteena". NATO-hakemuksen jättäminen ja tuleva jäsenyys ei varmasti olisi sellainen syy mikä saisi Venäjän meitä vastaan hyökkäämään jotain masentavaa ilmatilanloukkailua ja yleistä öykkäröintiä lukuunottamatta. Eivät vaan ole niin ylivoimaisia, mutta tietty trollit postailevat videoita miten näppärästi joku prototyyppimallinen Suhoi kieppuu ilmailunäytöksessä ja superalarmistit ovat sitä mieltä että NATOon olisi pitänyt liittyä jo 1920-luvulla, nyt loppumattomat T-80:t ovat Vaalimaalla heti jos liittymisaikeemme ilmoitetaan. Jos Venäjä hyökkäisi tänne jonkun NATO-jäsenyyden takia niin panisimme tietysti vastaan ihan perhanasti ja sen tappiot olisivat niin suuret ettei niitä pystyisi enää omallekaan kansalle perustelemaan millään NATO-vainoharhalla. Meillä on se 'hyvä' puoli että kaikki tappiot voi aina perustella koska kyse on toisen osapuolen aggressiosta.

 

[Honcho]

@Maidan : Näin keskustelun ulkopuolisena neuvon, että kyse ei nyt kyllä ole mistään Putlerin trollista tai vastaavasta, vaan törmäsitte ihan oikeasti kielimuuriin.

SJ tahtoi vain sanoa, että aikalailla kaikki tänne kirjoittelevat suomalaiset, poislukien Putlerin kätyrit ja mielisairaat inhoavat ryssää ihan yhtä paljon kuin sinäkin, eivätkä tarvitse paatoksellista tekstiäsi. He tahtovat vain säästää aikaasi, jotta voit kohdentaa sen paremmin sinne, missä sitä tarvitaan: niiden ihmisten silmien avaamiseksi, jotka millä tahansa tasolla sympatiseeraavat rajantakaista Rikollisten Valtakuntaa.

Me emme pääasiassa vihaa, vaan inhoamme ja halveksimme venäläisiä, koska heidän järjestelmänsä on niin monella tapaa meille täysin vastenmielinen: Epäoikeudenmukainen, kiero, tajunnanräjäyttävän korruptoitunut ja mädäntynyt. Mutta tämä on suurimmalle osalle meistä täysi itsestäänselvyys, eikä sitä tarvitse edes erikseen todistella!!

Suomalainen tapa hoitaa vastapropaganda on kertoa totuus, ilman asiaankuulumatonta kiihkoilua. Näin saat viestisi varmasti perille parhaiten.

Itse muotoilisin asian niin, että en vihaa venäläisiä suurimmaksi osaksi mutta inhoan Venäjää siinä tilassa kun se nykyisin on.

 

[Kapiainen]

Eivät vaan ole niin ylivoimaisia, mutta tietty trollit postailevat videoita miten näppärästi joku prototyyppimallinen Suhoi kieppuu ilmailunäytöksessä ja superalarmistit ovat sitä mieltä että NATOon olisi pitänyt liittyä jo 1920-luvulla, nyt loppumattomat T-80:t ovat Vaalimaalla heti jos liittymisaikeemme ilmoitetaan...

Unohtamatta nyt jo käytännössä päivittäin joko suoraan Venäjältä tai pro-venäjä trolleilta tulevia viittauksia ydinaseisiin...muotoillen tämäkin asia siten että "Venäjän on pakko.....ja on luonnollista että Venäjä siinä tilanteessa käyttäisi..."

 

[Honcho]

Unohtamatta nyt jo käytännössä päivittäin joko suoraan Venäjältä tai pro-venäjä trolleilta tulevia viittauksia ydinaseisiin...muotoillen tämäkin asia siten että "Venäjän on pakko.....ja on luonnollista että Venäjä siinä tilanteessa käyttäisi..."

Näin juuri Ihan saman kastin juttuja kuin että Neuvostoliiton oli pakko aloittaa Talvisota Leningradin suojaamiseksi koska muuten Englannin johtamat porvarilliset voimat olisivat hyökänneet sinne Suomen kautta...

Ydinaseista puhutaan kuin ne olisivat jotain tavallisia juttuja, yleensä vielä sivuutetaan se että useimmissa esitetyissä skenaarioissa myös Venäjä lasitettaisiin aika huolella. Hauskaa on Putinin "ydinasejoukkojen laittaminen valmiuteen" Krimin kriisin myötä, aivan kuin ne eivät olisi aina valmiustilassa. Roskaa ääliöille.

 

[Kapiainen]

Jep, niinkuin eräs johtavista pro-venäjä höpöttäjistä jokin aika sitten esitti: "hyökkäys Baltiaan alkaa taktisin ydinasein tehtävin iskuin USA:n ja Naton tukikohtia ja joukkoja vastaan....."

Jaaha..ja mikähän mahtaisi olla USA:n reaktio jos sen tukikohtiin ja joukkoihin kohdistetaan ensi-isku ydinasein??? Millähän Venäjä sen mahtaisi torjua...Venäjä jonka suurimpia möykkäämisen aiheita on lännen ohjusPUOLUSTUSjärjestelmän sijoittaminen...

 

[Maidan]

@Maidan : Näin keskustelun ulkopuolisena neuvon, että kyse ei nyt kyllä ole mistään Putlerin trollista tai vastaavasta, vaan törmäsitte ihan oikeasti kielimuuriin.

En edes luullut hänet Putlerin trolliksi. Tämä ei ole kielimuuristakaan kiinni. Olen reagoinut ihmisen, joka halua määrätä toiselle, miten hänen pitää kirjoittaa ja mitä ei. Näin sen koen. Jos joku kirjoittaja on valmis käyttämään tässä yhteydessä sanoja "saarnat" ja "mouhotat joka ketjussa" niin koen sen vähintäin epäkohteliaisuutena.

Itse asiassa enemmään kiihkomielisempia ovat hänen ja häntä puolustavat kommentit, kun minun alkuperäinen kirjoitus, joka aiheutti tälläinen myrskyisa vastareaktio. Miksi, sitä voisi jokainen miettia itsekseen.

Itse olen pidättäväisempänä lijnjalla, ei kuuluu tapoihini leimata toisten kirjoitus "saarnamiseksi"/ "joka ketjun mouhottamiseksi". Pidän tälläistä yksinkertaisesti sopimattomana. Kiihkottomasti.