Apilaksen korvaaja

Aquilifer

Eversti
Panzerfaust 3 kolme koska Panzerfaust. Nimi velvoittaa.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Ja sitten on vielä SMAW II, ymmärtääkseni tuohonkin on ainakin kehitteillä Tandem-kärki.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Pieni mainos tähän väliin: Eli oli tuossa TA-ketjussa juttua noista laser-etäisyysmittareista niin ajattelin mainita, että tuossa on taas tuo yksi LEM jälleen myynnissä: https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/jahti-jakt-6021-etaisyysmittari#spca

Hinta on näköjään tullut alas, olisivatkohan erätukun konkasta peräisin olevia?

Mainittakoon tälläistä, että ohjekirja kertoo mittausetäisyyksistä tälläistä:
ISO-opastaulu = 1400 metriä
Rakennus = 940 metriä
Puu = 650 metriä
Juliste = 300 metriä.

Tuo etäisyys puuhun lienee se tärkein meitä kiinnostava tieto.
 

Patu

Majuri
Lahjoittaja
Ja sitten on vielä SMAW II, ymmärtääkseni tuohonkin on ainakin kehitteillä Tandem-kärki.
Tuokin on kaliiberiltaan AT4:n ja Carl Gustavin veroinen eli läpäisy ei ehkä ole riittävä. Tandem-kärki toki auttaisi osaltaan. Eikä kyseessä ole kertasinko, samaa ampumalaitetta/putken etupäätä käytetään uudelleen. Plussaa thermobaarisen taistelukärjen löytymisestä.
 

CV9030FIN

Kenraali
Henkilökohtainen suosikkini RPG-27 ja kakkosena panssarifistaaja kolme. RPG, koska koko paketti samassa, kohtuu kevyt @8kg, samaa luokkaa tehokas kantama kuin kessillä. Panssarifistaaja, koska hyvä läpäisy ja kantama, mutta raketti ja laukaisulalaite erillisiä minkä näen miinuksena.
Ei tule RPG:tä kahdesta syystä. Ensinnäkin Venäjä ei myy uusimpia versioitaan meille joten saammeko edes luvattua suorituskykyä? Venäläiset hävisivät ITO15 hankkeen Stingerille kun toivat vain vanhan mallin tarjolle. Toiseksi emme osta huoltovarmuussyistä Venäjältä mitään mikä ei ole kertaostos ja singot eivät koskaan niitä ole.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Tuokin on kaliiberiltaan AT4:n ja Carl Gustavin veroinen eli läpäisy ei ehkä ole riittävä. Tandem-kärki toki auttaisi osaltaan. Eikä kyseessä ole kertasinko, samaa ampumalaitetta/putken etupäätä käytetään uudelleen. Plussaa thermobaarisen taistelukärjen löytymisestä.
No B-300:ssa on ihan sama kaliperi ja Tandem-kärjellä läpäisy 800mm jonkinlaisen rekatiivin jälkeen.
 

Patu

Majuri
Lahjoittaja
No B-300:ssa on ihan sama kaliperi ja Tandem-kärjellä läpäisy 800mm jonkinlaisen rekatiivin jälkeen.
B-300 on tosiaan "sama ase" kuin SMAW. Sille en löytänyt mainintaa tandem-kärkisestä ammuksesta, enkä noin isoa ilmoitettua läpäisyä. B-300:n korvaaja Shipon omaa tandem-kärjen ja "800 mm ERA:n jälkeen"-tason läpäisyn. Toisaalta en löytänyt mistään varmaa tietoa Shiponin kaliiperista. Pari epämääräistä sivua (joista toinen Twilight 2000 -peliin liittyvä...) mainitsee kaliiperiksi 96 mm mikä kuvien perusteella vaikuttaisi uskottavalta.
 

Benelli

Ylipäällikkö
B-300 on tosiaan "sama ase" kuin SMAW. Sille en löytänyt mainintaa tandem-kärkisestä ammuksesta, enkä noin isoa ilmoitettua läpäisyä. B-300:n korvaaja Shipon omaa tandem-kärjen ja "800 mm ERA:n jälkeen"-tason läpäisyn. Toisaalta en löytänyt mistään varmaa tietoa Shiponin kaliiperista. Pari epämääräistä sivua (joista toinen Twilight 2000 -peliin liittyvä...) mainitsee kaliiperiksi 96 mm mikä kuvien perusteella vaikuttaisi uskottavalta.
Joo katsoin tuon kännykällä B-300:n wiki sivuilta olettaen että vain paranneltu malli eikä täysin uusi ase.
 

Patu

Majuri
Lahjoittaja
Joo katsoin tuon kännykällä B-300:n wiki sivuilta olettaen että vain paranneltu malli eikä täysin uusi ase.
Sama käsitys minullakin oli ennen äskeistä googlailutuokiota. :) Käyttää B-300:n moottoria tjsp, muuten uusi ase. Kompaktimpi, kokonaan pois heitettävä putki, modernimpi tähtäin (vrt. Alcotan-100).
 

Patu

Majuri
Lahjoittaja
Matadorista ei kyllä ole APILASta korvaamaan.

- vain 90 mm kaliiperi
- ei tandem-kärkeä
- vain 500 mm RHA -läpäisy
- ei erikoisempia tähtäimiä - tosin yksikköhinta on varmaan tästä johtuen edullinen?

+ kokonaan kertakäyttöinen

Kyseessä on enemmän asutuskeskustaisteluun sopiva monitoimityökalu kuin MBT:n torjuntaan kykenevä ase.
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
Tämäkin päivä koittaa. Kaikki paksut vaunut edestä tuhoava ranskalainen ergonominen jumppasauva vanhenee ja jää kakkoseksi. Mitä tilalle? Vaatimuksena läpäisy reaktiivin jälkeen, ressunvarma käyttö, yhden taistelijan kannettava ja ammuttava, hyvä ja halpa, plussaa ammusvalikoimasta, kuten CS, termobarinen.
Olen ollut siinä käsityksessä, että NLAW nimenomaan korvaa Apilaksen?
 

CV9030FIN

Kenraali
Olen ollut siinä käsityksessä, että NLAW nimenomaan korvaa Apilaksen?
Luulo ei ole tiedon väärtti. Se korvasi "Mustit" ja PSTOHJ82M:t. Pari kommenttiani tuolta alkuperäisestä ketjusta:
NLAW hankittiin Mustin ja PSTOHJ82M:n korvaajaksi ei APILAS:ien.
NLAW on ohjus, ei sinko. Ei RSKES:ä voi tai kannata ohjuksella korvata kaikissa tilanteissa...
Minä taas en usko NLAW:n korvaavan APILAS:ta. 3. syytä:
1) kyseessä on liian kallis vaihtoehto massa-aseeksi
2) liian vaikea kouluttaa massa-aseeksi (tätä vielä lisää se että kun hinta on kova on aseita väistämättä vähemmän = pakko osua paremmin)
3) tuo on PST-ohjus jolla ei käytetystä tekniikasta johtuen ei voi käyttää kuin n. 50% niistä maaleista joihin RSKES:ä nytkäytetään.
APILAS korvattaneen kahdella eri tyyppisellä aseella joista toinen voi olla NLAW tai voi olla olematta.
 

CV9030FIN

Kenraali
Niin, kaipa se joskus korvataan jollakin. Itselläkin ei ainakaan ole tiedossa mitään projektia sen korvaamiseksi, toisaalta enpä ole asiaan perehtynytkään.
Elinikää noilla jatkettiin tuonne 20-luvun puoliväliin ja vähän yli muutama vuosi sitten. Asetta ei välttämättä sinänsä tulla korvaamaan vaan menetettävä suorituskyky,
Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa.
 

salama-anteri

Kenraali
NLAW:n ennakon laskentaan perustuva tahtays ei kai tee siita viela ohjusta, jos katsotaan maaritelmaa:
"Rocket's carry both their propellant and oxidizer, and are usually unguided - their trajectory is determined and fixed at launch time, however they may have the capacity for small course corrections. They are not capable of completely changing trajectory or assuming a guided path, that would make them a (guided) missile.
---------
nuo pienet kurssikorjaukset, pienilla siivekkeilla, kai koskevat Hydra yms. raketteja, joihin on lisatty laservalaistuun pisteeseen hakeutuvat saadot, eli kuitenkin enemman raketteja kuin ohjuksia
 

CV9030FIN

Kenraali
NLAW:n ennakon laskentaan perustuva tahtays ei kai tee siita viela ohjusta, jos katsotaan maaritelmaa:
"Rocket's carry both their propellant and oxidizer, and are usually unguided - their trajectory is determined and fixed at launch time, however they may have the capacity for small course corrections. They are not capable of completely changing trajectory or assuming a guided path, that would make them a (guided) missile.
---------
nuo pienet kurssikorjaukset, pienilla siivekkeilla, kai koskevat Hydra yms. raketteja, joihin on lisatty laservalaistuun pisteeseen hakeutuvat saadot, eli kuitenkin enemman raketteja kuin ohjuksia
No sinä voit olla asiasta ihan mitä mieltä olet, mutta PV:n nimike NLAW:lle on 102 RSLPSTOHJ NLAW eli 102mm Raskas lähipanssarintorjuntaohjus NLAW.
Mutta tokihan sinä asian paremmin tiedät kun Puolustusvoimat.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS

PSS

Ylipäällikkö
Ne on näitä Pv:n logiikoita, jotka ei heti aukea. Thunderkin on haupitsi, vaikka haupitsin tuntomerkeistä täyttyy lähinnä yläkulmilla ampuminen (taitaa olla sama myös Tampella viimeisissä kanuunoissa). Pitkä putki ja kyky ampua kauas harhautti minutkin kuulemaan sitä kanuunaksi. Vaan mikäs minä olen noita nimeämään, Ilmavoimien mies.
 

Patu

Majuri
Lahjoittaja
NLAW:n ennakon laskentaan perustuva tahtays ei kai tee siita viela ohjusta, jos katsotaan maaritelmaa:
Itse tulkitsen niin, että tuon määritelmän mukaan raketti, joka osaa pitää lentoreittinsä suorana, ei ole vielä ohjus. Mutta kun NLAW osaa nimenomaan "assume a [inertial] guided path", mikä tekee siitä ohjuksen.

Se ei siis hakeudu maaliin minkään ulkoisen herätteen tai ohjauskomennon mukaan, kuten ohjukset yleensä, mutta se osaa kuitenkin itsenäisesti pitää suuntansa sellaisena, että se kohtaa maalin jossain lentoreittinsä pisteessä. Tietysti olettaen, että ampuja ei ole tehnyt tähtäysvirhettä eikä maali väistä.
 

Patu

Majuri
Lahjoittaja
Ne on näitä Pv:n logiikoita, jotka ei heti aukea. Thunderkin on haupitsi, vaikka haupitsin tuntomerkeistä täyttyy lähinnä yläkulmilla ampuminen (taitaa olla sama myös Tampella viimeisissä kanuunoissa). Pitkä putki ja kyky ampua kauas harhautti minutkin kuulemaan sitä kanuunaksi. Vaan mikäs minä olen noita nimeämään, Ilmavoimien mies.
Näitä tällaisia aseita on jo pitkään kutsuttu nimellä "gun-howitzer". Suoraan käännettynä kanuunahaupitsi.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Top