Armeija havittelee pitkälle kantavia ohjuksia

veffeade

Eversti
SJ kirjoitti:
baikal kirjoitti:
SJ kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Eli järjestelmineen alustoineen yms. ensi vaiheessa 40 tuhatta euroa per laaki. Edullisempi kuin foorumin analyytikkojen laskelmissa. Ymmärtääkseni ensi vaiheessa siis 100 laukaisulaitetta ja kuusi tuubia per laite. Tai 120 laukaisulaitetta ja viisi tuubia, tuossa se suuruusluokka ollee. Hyvä hankinta kaikkiaan. Aseella kyetään raivaamaan alle 2500 metrissä lentävä iholle pyrkivä rynnäkkökalusto varovaiseksi ja kopterikuritukseen tuo on oikein oivallinen. Lennokit?

Minä laskin hinnaksi 400.000€ per laaki. :huh:

240 miljoonaa on kaikkiaan hirveä summa, kun vertaa vaikka Nasams hankintaan.

No, ellei tarjoukset ole jo sisällä, niin tuosta tiedosta saa kilpailijat osviittaa mitä tarjota, jos halutaan saada ohjuksia kaupaksi. Huomaa myös, että tuossa tulee kaikenlaista muuta kamaa mukana, kuten vaikkapa ne IP-tähtäimet, joita on tulossa jokaiseen laukaisimeen. Mutta onhan tuo suolaista, menee yli sen mitä joskus ollaan arvailtu, että laukaisulaite ja muutama ohjus miljoonalla.

Rutto. Laskin väärin. Eli laukaisulaitteita on messevä lukumäärä tai sitten tilaus pitää sisällään jotain muutakin, joka ei näy.

Laukaisulaitteita on 110 kpl. Mutta tuossa huomastin (tai oikeastaan tanknetissä kysyttiin erästä juttua) kohdan tuossa vientilupa hakemuksessa:

"600 FIM-92 Stinger Reprogrammable Micro-Processor (RMP) Block 1 Anti-Aircraft missiles
10 Stinger Block 1 Production Verification Flight Test missiles
110 Gripstock Block 1 Control Groups. These are the carryable launchers.
110 Night Sights
1827 Battery Coolant Units
2 GCU-31A/E Gas Charging Units

16 Tracking Head Trainers (THT) and metal containers
50 Field Handling Trainers (FHT) and metal containers
1 Stinger Troop Proficiency Trainer
1 Launch Simulator
Plus refurbishment, upgrades, spare and repair parts, tools and tool sets, support equipment, personnel training and training equipment, publications and technical data, and other forms of U.S. Government and contractor support.

The estimated cost is up to $330 million, and the prime contractor would be Raytheon Missile Systems in Tucson, AZ. Implementation would require 10 U.S. Government or contractor representatives to travel to Finland for a period of 8 weeks for equipment checkout and training."

Eli voisiko tuo summa sisältää kaikki odotetut kulut? Siis myöhemmät päivitykset ja huollot, mitä jenkit tekevät?

Mitä nui yllä olevat ovat; vissiin jonkinsortin latureita?.

Nuista olkapääohjuksista oli muuten äänestys... http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=938&highlight=olkap%C3%A4%C3%A4ohjus
 

Hejsan

Alokas
BAN
Niin ja tässä on se alkuperäinen tråådi siistä: http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=158
 

Mosuri

Alokas
BAN
veffeade kirjoitti:
SJ kirjoitti:
baikal kirjoitti:
SJ kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
Minä laskin hinnaksi 400.000€ per laaki. :huh:

240 miljoonaa on kaikkiaan hirveä summa, kun vertaa vaikka Nasams hankintaan.

No, ellei tarjoukset ole jo sisällä, niin tuosta tiedosta saa kilpailijat osviittaa mitä tarjota, jos halutaan saada ohjuksia kaupaksi. Huomaa myös, että tuossa tulee kaikenlaista muuta kamaa mukana, kuten vaikkapa ne IP-tähtäimet, joita on tulossa jokaiseen laukaisimeen. Mutta onhan tuo suolaista, menee yli sen mitä joskus ollaan arvailtu, että laukaisulaite ja muutama ohjus miljoonalla.

Rutto. Laskin väärin. Eli laukaisulaitteita on messevä lukumäärä tai sitten tilaus pitää sisällään jotain muutakin, joka ei näy.

Laukaisulaitteita on 110 kpl. Mutta tuossa huomastin (tai oikeastaan tanknetissä kysyttiin erästä juttua) kohdan tuossa vientilupa hakemuksessa:

"600 FIM-92 Stinger Reprogrammable Micro-Processor (RMP) Block 1 Anti-Aircraft missiles
10 Stinger Block 1 Production Verification Flight Test missiles
110 Gripstock Block 1 Control Groups. These are the carryable launchers.
110 Night Sights
1827 Battery Coolant Units
2 GCU-31A/E Gas Charging Units

16 Tracking Head Trainers (THT) and metal containers
50 Field Handling Trainers (FHT) and metal containers
1 Stinger Troop Proficiency Trainer
1 Launch Simulator
Plus refurbishment, upgrades, spare and repair parts, tools and tool sets, support equipment, personnel training and training equipment, publications and technical data, and other forms of U.S. Government and contractor support.

The estimated cost is up to $330 million, and the prime contractor would be Raytheon Missile Systems in Tucson, AZ. Implementation would require 10 U.S. Government or contractor representatives to travel to Finland for a period of 8 weeks for equipment checkout and training."

Eli voisiko tuo summa sisältää kaikki odotetut kulut? Siis myöhemmät päivitykset ja huollot, mitä jenkit tekevät?

Mitä nui yllä olevat ovat; vissiin jonkinsortin latureita?.

Nuista olkapääohjuksista oli muuten äänestys... http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=938&highlight=olkap%C3%A4%C3%A4ohjus

Ip-teknologiaan perustuvissa lähi it-ohjuksissa hakupäätä jäähdytetään yleensä typellä tms. aineella. Kyseistä säiliötä kutsutaan patteriksi. Eli kyseessä ei ole varsinaisesti virtalähde. Hakupää ei muuten pysy jäähdytettynä kovin pitkään, kyse on sekunneista ei minuuteista- tarkan ajan jätän turvallisuussyistä mainitsematta.:a-lipsrsealed:
 

baikal

Supreme Leader
Tuo määrä on muuten aika lailla juuri se, millä RistoJ. hahmotteli korvattavan poistuvan sergein tulivoiman.
 

veffeade

Eversti
Mosuri kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
SJ kirjoitti:
baikal kirjoitti:
SJ kirjoitti:
No, ellei tarjoukset ole jo sisällä, niin tuosta tiedosta saa kilpailijat osviittaa mitä tarjota, jos halutaan saada ohjuksia kaupaksi. Huomaa myös, että tuossa tulee kaikenlaista muuta kamaa mukana, kuten vaikkapa ne IP-tähtäimet, joita on tulossa jokaiseen laukaisimeen. Mutta onhan tuo suolaista, menee yli sen mitä joskus ollaan arvailtu, että laukaisulaite ja muutama ohjus miljoonalla.

Rutto. Laskin väärin. Eli laukaisulaitteita on messevä lukumäärä tai sitten tilaus pitää sisällään jotain muutakin, joka ei näy.

Laukaisulaitteita on 110 kpl. Mutta tuossa huomastin (tai oikeastaan tanknetissä kysyttiin erästä juttua) kohdan tuossa vientilupa hakemuksessa:

"600 FIM-92 Stinger Reprogrammable Micro-Processor (RMP) Block 1 Anti-Aircraft missiles
10 Stinger Block 1 Production Verification Flight Test missiles
110 Gripstock Block 1 Control Groups. These are the carryable launchers.
110 Night Sights
1827 Battery Coolant Units
2 GCU-31A/E Gas Charging Units

16 Tracking Head Trainers (THT) and metal containers
50 Field Handling Trainers (FHT) and metal containers
1 Stinger Troop Proficiency Trainer
1 Launch Simulator
Plus refurbishment, upgrades, spare and repair parts, tools and tool sets, support equipment, personnel training and training equipment, publications and technical data, and other forms of U.S. Government and contractor support.

The estimated cost is up to $330 million, and the prime contractor would be Raytheon Missile Systems in Tucson, AZ. Implementation would require 10 U.S. Government or contractor representatives to travel to Finland for a period of 8 weeks for equipment checkout and training."

Eli voisiko tuo summa sisältää kaikki odotetut kulut? Siis myöhemmät päivitykset ja huollot, mitä jenkit tekevät?

Mitä nui yllä olevat ovat; vissiin jonkinsortin latureita?.

Nuista olkapääohjuksista oli muuten äänestys... http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=938&highlight=olkap%C3%A4%C3%A4ohjus

Ip-teknologiaan perustuvissa lähi it-ohjuksissa hakupäätä jäähdytetään yleensä typellä tms. aineella. Kyseistä säiliötä kutsutaan patteriksi. Eli kyseessä ei ole varsinaisesti virtalähde. Hakupää ei muuten pysy jäähdytettynä kovin pitkään, kyse on sekunneista ei minuuteista- tarkan ajan jätän turvallisuussyistä mainitsematta.:a-lipsrsealed:

Aikamoinen määrä nuita viilentimiä per putki; vai onko niin että hankitaan kerralla koko tulevaa putkimäärä kohti yksi cooleri; olis messevä kokonaismäärä jos tuollaiseen olis uskomista :a-rolleyes:.
 

SJ

Supreme Leader
veffeade kirjoitti:
Mosuri kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
SJ kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Rutto. Laskin väärin. Eli laukaisulaitteita on messevä lukumäärä tai sitten tilaus pitää sisällään jotain muutakin, joka ei näy.

Laukaisulaitteita on 110 kpl. Mutta tuossa huomastin (tai oikeastaan tanknetissä kysyttiin erästä juttua) kohdan tuossa vientilupa hakemuksessa:

"600 FIM-92 Stinger Reprogrammable Micro-Processor (RMP) Block 1 Anti-Aircraft missiles
10 Stinger Block 1 Production Verification Flight Test missiles
110 Gripstock Block 1 Control Groups. These are the carryable launchers.
110 Night Sights
1827 Battery Coolant Units
2 GCU-31A/E Gas Charging Units

16 Tracking Head Trainers (THT) and metal containers
50 Field Handling Trainers (FHT) and metal containers
1 Stinger Troop Proficiency Trainer
1 Launch Simulator
Plus refurbishment, upgrades, spare and repair parts, tools and tool sets, support equipment, personnel training and training equipment, publications and technical data, and other forms of U.S. Government and contractor support.

The estimated cost is up to $330 million, and the prime contractor would be Raytheon Missile Systems in Tucson, AZ. Implementation would require 10 U.S. Government or contractor representatives to travel to Finland for a period of 8 weeks for equipment checkout and training."

Eli voisiko tuo summa sisältää kaikki odotetut kulut? Siis myöhemmät päivitykset ja huollot, mitä jenkit tekevät?

Mitä nui yllä olevat ovat; vissiin jonkinsortin latureita?.

Nuista olkapääohjuksista oli muuten äänestys... http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=938&highlight=olkap%C3%A4%C3%A4ohjus

Ip-teknologiaan perustuvissa lähi it-ohjuksissa hakupäätä jäähdytetään yleensä typellä tms. aineella. Kyseistä säiliötä kutsutaan patteriksi. Eli kyseessä ei ole varsinaisesti virtalähde. Hakupää ei muuten pysy jäähdytettynä kovin pitkään, kyse on sekunneista ei minuuteista- tarkan ajan jätän turvallisuussyistä mainitsematta.:a-lipsrsealed:

Aikamoinen määrä nuita viilentimiä per putki; vai onko niin että hankitaan kerralla koko tulevaa putkimäärä kohti yksi cooleri; olis messevä kokonaismäärä jos tuollaiseen olis uskomista :a-rolleyes:.

Ei tuo vissiin ole huono arvaus todellisesta tarpeesta. En tosin tiedä, että onko tuollaisessa tarpeeksi kaasua useampaan jäähdytykseen, mutta jos se riittää vain yhteen jäähdytykseen, niin tarkkana pitää olla, jos vain kolmesti saa laittaa ohjuksen ampumavalmiiksi. Tai onko tuo toinen vehje sitten noiden uudelleen täyttämiseen? No, kentällä varmasti kolme kaasupulloa per ohjus on aika minimi.
 

veffeade

Eversti
SJ kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
Mosuri kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Laukaisulaitteita on 110 kpl. Mutta tuossa huomastin (tai oikeastaan tanknetissä kysyttiin erästä juttua) kohdan tuossa vientilupa hakemuksessa:

"600 FIM-92 Stinger Reprogrammable Micro-Processor (RMP) Block 1 Anti-Aircraft missiles
10 Stinger Block 1 Production Verification Flight Test missiles
110 Gripstock Block 1 Control Groups. These are the carryable launchers.
110 Night Sights
1827 Battery Coolant Units
2 GCU-31A/E Gas Charging Units

16 Tracking Head Trainers (THT) and metal containers
50 Field Handling Trainers (FHT) and metal containers
1 Stinger Troop Proficiency Trainer
1 Launch Simulator
Plus refurbishment, upgrades, spare and repair parts, tools and tool sets, support equipment, personnel training and training equipment, publications and technical data, and other forms of U.S. Government and contractor support.

The estimated cost is up to $330 million, and the prime contractor would be Raytheon Missile Systems in Tucson, AZ. Implementation would require 10 U.S. Government or contractor representatives to travel to Finland for a period of 8 weeks for equipment checkout and training."

Eli voisiko tuo summa sisältää kaikki odotetut kulut? Siis myöhemmät päivitykset ja huollot, mitä jenkit tekevät?

Mitä nui yllä olevat ovat; vissiin jonkinsortin latureita?.

Nuista olkapääohjuksista oli muuten äänestys... http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=938&highlight=olkap%C3%A4%C3%A4ohjus

Ip-teknologiaan perustuvissa lähi it-ohjuksissa hakupäätä jäähdytetään yleensä typellä tms. aineella. Kyseistä säiliötä kutsutaan patteriksi. Eli kyseessä ei ole varsinaisesti virtalähde. Hakupää ei muuten pysy jäähdytettynä kovin pitkään, kyse on sekunneista ei minuuteista- tarkan ajan jätän turvallisuussyistä mainitsematta.:a-lipsrsealed:

Aikamoinen määrä nuita viilentimiä per putki; vai onko niin että hankitaan kerralla koko tulevaa putkimäärä kohti yksi cooleri; olis messevä kokonaismäärä jos tuollaiseen olis uskomista :a-rolleyes:.

Ei tuo vissiin ole huono arvaus todellisesta tarpeesta. En tosin tiedä, että onko tuollaisessa tarpeeksi kaasua useampaan jäähdytykseen, mutta jos se riittää vain yhteen jäähdytykseen, niin tarkkana pitää olla, jos vain kolmesti saa laittaa ohjuksen ampumavalmiiksi. Tai onko tuo toinen vehje sitten noiden uudelleen täyttämiseen? No, kentällä varmasti kolme kaasupulloa per ohjus on aika minimi.

Toimiikos nui muutkin IP-hakuiset olkapääohjukset samalla tavalla; yhdellä ohjuksella ei siis oteta jyvälle kuin korkeintaan 3 maalia; sen jälkeen kalusto palautetaan huoltoon :huh:.
 

SJ

Supreme Leader
veffeade kirjoitti:
Toimiikos nui muutkin IP-hakuiset olkapääohjukset samalla tavalla; yhdellä ohjuksella ei siis oteta jyvälle kuin korkeintaan 3 maalia; sen jälkeen kalusto palautetaan huoltoon :huh:.

Itse olin siinä uskossa, että noissa olisi oma jäähdytinkoneisto, mutta tuota kaasua käytettäisiin nopeaan jäähdytykseen, mutta ilmeisesti olin väärässä. Ja nuo pullothan eivät ole yhteen ohjukseen sidottuja, vaan niitä voi tasata tarpeen vaatiessa. Ja toki sillä voi ottaa useammankin maalin jyvälle, mutta ohjus kestää ampumavalmiina vain hetken ennen kuin se pitää jäähdyttää uudelleen.
 

Radar

Kapteeni
baikal kirjoitti:
Tuo määrä on muuten aika lailla juuri se, millä RistoJ. hahmotteli korvattavan poistuvan sergein tulivoiman.

Risto taitaa olla asiantuntijana puolustusvoimissa liittyen ilmapuolustukseen. Näin veikkaisin..
 

baikal

Supreme Leader
Joo, kyllä RistoJ:n postit kannattaa lukea hartaasti ja huolella.
 

veffeade

Eversti
SJ kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
Toimiikos nui muutkin IP-hakuiset olkapääohjukset samalla tavalla; yhdellä ohjuksella ei siis oteta jyvälle kuin korkeintaan 3 maalia; sen jälkeen kalusto palautetaan huoltoon :huh:.

Itse olin siinä uskossa, että noissa olisi oma jäähdytinkoneisto, mutta tuota kaasua käytettäisiin nopeaan jäähdytykseen, mutta ilmeisesti olin väärässä. Ja nuo pullothan eivät ole yhteen ohjukseen sidottuja, vaan niitä voi tasata tarpeen vaatiessa. Ja toki sillä voi ottaa useammankin maalin jyvälle, mutta ohjus kestää ampumavalmiina vain hetken ennen kuin se pitää jäähdyttää uudelleen.

Miten pitkä on Stingerin "lukitusaika" maaliin: Pystyykö sillä käytännössä Suomen maastoissa riittävän nopeaan maalinosoitukseen jotta pudotuksenkin saisi aikaiseksi?. Oletettavastihan nuo torjuttavat hävittäjät menee hyökkäyksessä jotain väh. 500, hekot ja lennokit eivät tuottane ongelmia.

ps. Alkaa kyllä mennä Ilmatorjunta-topiikin puolelle :confused:.
 

Mosuri

Alokas
BAN
SJ kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
Toimiikos nui muutkin IP-hakuiset olkapääohjukset samalla tavalla; yhdellä ohjuksella ei siis oteta jyvälle kuin korkeintaan 3 maalia; sen jälkeen kalusto palautetaan huoltoon :huh:.

Itse olin siinä uskossa, että noissa olisi oma jäähdytinkoneisto, mutta tuota kaasua käytettäisiin nopeaan jäähdytykseen, mutta ilmeisesti olin väärässä. Ja nuo pullothan eivät ole yhteen ohjukseen sidottuja, vaan niitä voi tasata tarpeen vaatiessa. Ja toki sillä voi ottaa useammankin maalin jyvälle, mutta ohjus kestää ampumavalmiina vain hetken ennen kuin se pitää jäähdyttää uudelleen.

Juuri tuon takia se tuliasemanpäätteen kautta tuleva tieto on niin tärkeää. Eikä se ohjus ole tulivalmis muutenkaan vain olkapäälle heittämällä. Neukuthan tutki kuinka paljon se (alkeellisen) tuliasemapäätteen kautta tullut maalinosoitus tehosti toimintaa ja johtopäätös oli että ennakkovaroitus tehosti huomattavasti tuhoamistodennäköisyyttä. Suomessa tuliasemapääte kuului ohjusryhmän varustukseen heti järjestelmän käyttöönoton jälkeen.

Olkapääohjus ei ole mikään kertasinko vaikka niin on maalailtu jopa sotilasalan lehdissä.

Jos nyt stinger valitaan niin kyllä se nimenomaan tulee korvaamaan iglan jättämää aukkoa. Ilmatorjuntatykki kun edelleenkiin voittaa ip-ohjuksen tulen avaamisen nopeudessa. Oma veikkaukseni on, että it-tykistö jatkaa edelleenkin valmareiden ilmatorjunnassa ja uutta lähitorjuntaohjusta jaetaan kentä-armeijan muille osille tai ylijohdon käytössä oleviin erillisiin ohjuspattereihin.

Missä ovat ne RBS-70 järjestelmää ylistäneet kirjoittajat nyt? Miksi stingeriä edes harkitaan jos RBS-70 + Bolide on niin "helvetin hyvä ja ylivoimainen järjestelmä"- tai siis ainakin niiden "harppipallien" mielestä jotka laskevat torjuntatilavuuksia? Ai niin ehkä se insinööri ei tiedäkkään kaikkea???
 

noska

Ylipäällikkö
Kuulin tuossa huhuja siitä mikä on taustalla tässä USA:n muuttuneessa mielipiteessä, mutta koska kyseessä on siis huhu ja minulle asian kertonut taho sanoi, ettei hän pysty asaiaa varmentamaan muusta lähteestä kuin siitä josta sen kuuli en heitä asia nyt spekuloitavaksi. Jos joku muu on jotain vastaavaa huhua kuullut niin yv:lla voi tehdä lähdevertailuja.
 

Kapiainen

Respected Leader
Mosuri kirjoitti:
Olkapääohjus ei ole mikään kertasinko vaikka niin on maalailtu jopa sotilasalan lehdissä.

Jos nyt stinger valitaan niin kyllä se nimenomaan tulee korvaamaan iglan jättämää aukkoa. Ilmatorjuntatykki kun edelleenkiin voittaa ip-ohjuksen tulen avaamisen nopeudessa. Oma veikkaukseni on, että it-tykistö jatkaa edelleenkin valmareiden ilmatorjunnassa ja uutta lähitorjuntaohjusta jaetaan kentä-armeijan muille osille tai ylijohdon käytössä oleviin erillisiin ohjuspattereihin.

Se on makuasia, onko se tuliasemapääte "pakollinen" varuste vaiko ei ja onko olkapääohjus "kertasinko" vai ei. IT-miehen mielipide on varmuudella toinen kuin jalkaväkimiehen.. Olennaista sen asian kannalta on miten ja missä tarkoituksessa asejärjestelmää halutaan käyttää.
Ammus-IT:n aika alkaa olemaan kuitenkin jokatapauksessa lopuillaan.
 

SJ

Supreme Leader
Mosuri kirjoitti:
Missä ovat ne RBS-70 järjestelmää ylistäneet kirjoittajat nyt? Miksi stingeriä edes harkitaan jos RBS-70 + Bolide on niin "helvetin hyvä ja ylivoimainen järjestelmä"- tai siis ainakin niiden "harppipallien" mielestä jotka laskevat torjuntatilavuuksia? Ai niin ehkä se insinööri ei tiedäkkään kaikkea???

Täällä ollaan, tuosta asiasta vaan ollaan jauhettu niin paljon ja tosiasia kun on, että molempi on parempi. Joskaan en kyllä muista jauhaneeni noista tilavuuksista mistä puhut.
 

SJ

Supreme Leader
veffeade kirjoitti:
SJ kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
Toimiikos nui muutkin IP-hakuiset olkapääohjukset samalla tavalla; yhdellä ohjuksella ei siis oteta jyvälle kuin korkeintaan 3 maalia; sen jälkeen kalusto palautetaan huoltoon :huh:.

Itse olin siinä uskossa, että noissa olisi oma jäähdytinkoneisto, mutta tuota kaasua käytettäisiin nopeaan jäähdytykseen, mutta ilmeisesti olin väärässä. Ja nuo pullothan eivät ole yhteen ohjukseen sidottuja, vaan niitä voi tasata tarpeen vaatiessa. Ja toki sillä voi ottaa useammankin maalin jyvälle, mutta ohjus kestää ampumavalmiina vain hetken ennen kuin se pitää jäähdyttää uudelleen.

Miten pitkä on Stingerin "lukitusaika" maaliin: Pystyykö sillä käytännössä Suomen maastoissa riittävän nopeaan maalinosoitukseen jotta pudotuksenkin saisi aikaiseksi?. Oletettavastihan nuo torjuttavat hävittäjät menee hyökkäyksessä jotain väh. 500, hekot ja lennokit eivät tuottane ongelmia.

ps. Alkaa kyllä mennä Ilmatorjunta-topiikin puolelle :confused:.

Jos se ei ole huomattavasti Iglaa hitaampi, niin tuskimpa tuo on ongelma. Ja nyt ilmeisesti oltaisiin saamassa ne henkilönostimet käyttöön, joten tulisektorin löytäminen helpottuu.
 

Radar

Kapteeni
SJ kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
SJ kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
Toimiikos nui muutkin IP-hakuiset olkapääohjukset samalla tavalla; yhdellä ohjuksella ei siis oteta jyvälle kuin korkeintaan 3 maalia; sen jälkeen kalusto palautetaan huoltoon :huh:.

Itse olin siinä uskossa, että noissa olisi oma jäähdytinkoneisto, mutta tuota kaasua käytettäisiin nopeaan jäähdytykseen, mutta ilmeisesti olin väärässä. Ja nuo pullothan eivät ole yhteen ohjukseen sidottuja, vaan niitä voi tasata tarpeen vaatiessa. Ja toki sillä voi ottaa useammankin maalin jyvälle, mutta ohjus kestää ampumavalmiina vain hetken ennen kuin se pitää jäähdyttää uudelleen.

Miten pitkä on Stingerin "lukitusaika" maaliin: Pystyykö sillä käytännössä Suomen maastoissa riittävän nopeaan maalinosoitukseen jotta pudotuksenkin saisi aikaiseksi?. Oletettavastihan nuo torjuttavat hävittäjät menee hyökkäyksessä jotain väh. 500, hekot ja lennokit eivät tuottane ongelmia.

ps. Alkaa kyllä mennä Ilmatorjunta-topiikin puolelle :confused:.

Jos se ei ole huomattavasti Iglaa hitaampi, niin tuskimpa tuo on ongelma. Ja nyt ilmeisesti oltaisiin saamassa ne henkilönostimet käyttöön, joten tulisektorin löytäminen helpottuu.

Itseasiassa on perus iglaa huomattavasti nopeampi. SA-18 on samassa nopeus luokassa
 

baikal

Supreme Leader
Ei tunnu kelpaavan mikään. Ensin kirjoitetaan vuosikausia kuinka lähi-it puuttuu, pitää olla ohjustimia ja palajon, pitää olla sitä ja tätä....sitten, kun pv niitä hankkii niin ei ole hyvä tai se olis parempi kuin tuo ja eikö sillä tee mitään.......minusta on erittäin hyvä signaali se, että lähi-it aiotaan korvata todella kurantilla tavalla. Sen täytyy kertoa jotain myös suunnitellusta puolustusratkaisusta. Stinger on taatusti riittävän hyvä meidän puolustusvoimillemme, se on vissi.
 

Raveni

Respected Leader
Mosuri kirjoitti:
SJ kirjoitti:
veffeade kirjoitti:
Toimiikos nui muutkin IP-hakuiset olkapääohjukset samalla tavalla; yhdellä ohjuksella ei siis oteta jyvälle kuin korkeintaan 3 maalia; sen jälkeen kalusto palautetaan huoltoon :huh:.

Itse olin siinä uskossa, että noissa olisi oma jäähdytinkoneisto, mutta tuota kaasua käytettäisiin nopeaan jäähdytykseen, mutta ilmeisesti olin väärässä. Ja nuo pullothan eivät ole yhteen ohjukseen sidottuja, vaan niitä voi tasata tarpeen vaatiessa. Ja toki sillä voi ottaa useammankin maalin jyvälle, mutta ohjus kestää ampumavalmiina vain hetken ennen kuin se pitää jäähdyttää uudelleen.

Juuri tuon takia se tuliasemanpäätteen kautta tuleva tieto on niin tärkeää. Eikä se ohjus ole tulivalmis muutenkaan vain olkapäälle heittämällä. Neukuthan tutki kuinka paljon se (alkeellisen) tuliasemapäätteen kautta tullut maalinosoitus tehosti toimintaa ja johtopäätös oli että ennakkovaroitus tehosti huomattavasti tuhoamistodennäköisyyttä. Suomessa tuliasemapääte kuului ohjusryhmän varustukseen heti järjestelmän käyttöönoton jälkeen.

Olkapääohjus ei ole mikään kertasinko vaikka niin on maalailtu jopa sotilasalan lehdissä.

Jos nyt stinger valitaan niin kyllä se nimenomaan tulee korvaamaan iglan jättämää aukkoa. Ilmatorjuntatykki kun edelleenkiin voittaa ip-ohjuksen tulen avaamisen nopeudessa. Oma veikkaukseni on, että it-tykistö jatkaa edelleenkin valmareiden ilmatorjunnassa ja uutta lähitorjuntaohjusta jaetaan kentä-armeijan muille osille tai ylijohdon käytössä oleviin erillisiin ohjuspattereihin.

Missä ovat ne RBS-70 järjestelmää ylistäneet kirjoittajat nyt? Miksi stingeriä edes harkitaan jos RBS-70 + Bolide on niin "helvetin hyvä ja ylivoimainen järjestelmä"- tai siis ainakin niiden "harppipallien" mielestä jotka laskevat torjuntatilavuuksia? Ai niin ehkä se insinööri ei tiedäkkään kaikkea???

Eiväthän Stinger ja RBS-70 ole toisiaan pois sulkevia järjestelmiä. RBS on raskaampi järjestelmä ja torjunta tilavuus on suurempi ja häirinnän sietokyky huomattavasti parempi. Stingerillä on taas se etu että kun se on lukittu ja laukaistu maaliin niin ampuja voi poistua paikalta niin ehkäpä on hieman taistelun kestävämpi. Itse olen sitä mieltä että molempi parempi. Vielä kun saataisiin jokin kunnon ammusilmatorjunta järjestelmä, äly ammuksilla niin lähi-ilmatorjunta olisi aika hyvällä mallilla niin kuin on keskipitkäkin torjunta etäisyyskin.

Topicin aihe oli muuten "Armeija havittelee pitkälle kantavia ohjuksia" ja kalusto puolelta löytyy oma ilmatorjun threadi joten jatketaisiinko tästä vääntöä siellä puolella?
 

Einomies1

Respected Leader
baikal kirjoitti:
noska kirjoitti:
Stingerillä on yksi erittäin olennainen ero verrattuna iglaan. Stingerin kyljessä ei ole kyrilisiä kirjaimia.

Kovassa käytännössä lieneekin se ainoa olennainen ero. Täydennettävyys pahassa paikassa saattaa olla toinen iso ero.

Katsokaa Stingerin valmistajan sivuilta, siellähän nuo on esitelty eikä niillä sivuilla puhuta äkkiä katsottuna mitään, että tuo ase olisi jäämässä pois UsArmyn ohjelmistosta.

Olisi mielenkiintoista tietää, millaiset vakuudet Us haluaa siitä, että miten finskiarmy aikoo säilyttää ko. aseet? Luin joskus vuosia sitten, että ennen toimittamista Us tarkistaa seikkaperäisesti ko. varastoinnin ja valvonnan. Koskee nimenomaan tätä asetta. Todennäköisesti eivät halua rekkakuormittain jakaa aseita kaikille maailman koneentiputtajakanditaateille. Olikohan vielä niin, että saksalaislinjalla?? oli koko ajan amerikkalaishenkilö valvomassa logistiikkaa, joka kohtasi ko. asetta?

Voi olla aika turha esitellä panssariprikaatin peltikattoisia latoja säilytyspaikaksi, luulen.

No meiltähän noita Iglojakin on tunnetusti lähtenyt vähän joka kotiin.....
Olisiko syynä myyntiluvalle juuri se että suomeen luotetaan niipaljon että me emme myy noita ohjuksia eteenpäin tai laiminlyö varastointia/valvontaa?

Suomalainen kun tunnetusti pitää sen minkä lupaa hamaan loppuun asti vaikka "itseltään palaisi näpit" :a-grin:.
 
Top