Aselaki ja hallussapitolupa, luvalliset ja luvattomat aseet

Nii-in, vaan minulle tuli numero lisää nollan eteen.

Huhu kertoo, että jos on määräaikainen lupa.
Niin silloin poliisi katsoo/tulkitsee, että kerran muutenkin olisi haettava uusi lupa.
Niin siitä pitää siitä nyt veloittaa. :whistle:
Ja tietenkin käytännöt vielä saatavat vaihdella, eri poliisi piirien välillä:solthum:


Ps
Säästöä se on pienikin säästö eikö oikea ERVA lupa ole 140€.:solthum:
 
b7fa9d8378e38155a4770cb707d95ec7


Eiköhän kohta kerätä kotoakin
 
Te ette poijat tiärä preppaamisesta mitään. Ensimmäisenähän se pitää omat lippaat ostaa.
- Herrat voi suuttua...
- Häh, niitäkö sä pelkäät ? Pelkää sitten vasta, kun kuularuiskut laulaa äläkä omia herroja tai tyhjiä lippaita. M`oon sentään Tampereen lupahallinnon nähny miäs...

(Joo, omat luvat ovat kunnossa.)
 
Minä nostin esille sivulauseen "ja joka ei sovi asennettavaksi keskisytytteiseen itselataavaan kertatuliaseeseen tai lippaalliseen kertatuliaseeseen" siksi, että toivoin lakitekstin kirjaimen korjaamista sen tarkoituksen mukaiseksi.

Sisäministeriön vastaus kanteluuni: https://drive.google.com/file/d/1YQ8dCkKRagxmYyeRjSfuIOYJ3dEfr_Qi/

Poliisihallituksen kommentti kanteluasiaan: https://drive.google.com/file/d/1AVmQB4qEG5FMxsxa6DZHUjG8B6Zy5OEo/

Toivottavasti laki on tässä asiassa niin kuin sitä on perustelujen mukaan tarkoitus soveltaa eikä niin kuin se lukee.
Sarjatuliasemalliin jonka valmistus on aloitettu ennen vuotta 1946 valmistetun lippaan saisi kuitenkin kirjaimellisesti täyttämään kriteerin ”ei sovi asennettavaksi keskisytytteiseen itselataavaan kertatuliaseeseen tai lippaalliseen kertatuliaseeseen” kiinnittämällä siihen ulokkeen, joka estäisi sen asentamisen kaikenlaisiin ampuma-aseisiin. Ulokkeen kiinnittäminen vaihtoehtona pysyvästi kapasiteetiltaan rajoitetuksi tai pysyvästi toimintakelvottomaksi tekemiselle koskee kuitenkin vain sellaisia lippaita, jotka on valmistettu sarjatuliasemalliin, jonka valmistus on aloitettu ennen vuotta 1946.
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän foorumilaiset ole näistä asioista aika pitkälti samaa mieltä, mutta puhutaan vaan lämpimikseen vähän toistemme ohi.

Itse aiheeseen liittyen, aion lähitulevaisuudessa laittaa paikalliselle laitokselle lapun sisään, TT3 kivääri ja metsästysperusteella. Urheiluperuste onnistuisi, mutta ajattelin kokeilla tuolla metsästyksellä, koska siihen ja harjoitteluun se tulisi.

Muista kertoa, miten kävi.
 
Minä nostin esille sivulauseen "ja joka ei sovi asennettavaksi keskisytytteiseen itselataavaan kertatuliaseeseen tai lippaalliseen kertatuliaseeseen" siksi, että toivoin lakitekstin kirjaimen korjaamista sen tarkoituksen mukaiseksi.

Sisäministeriön vastaus kanteluuni: https://drive.google.com/file/d/1YQ8dCkKRagxmYyeRjSfuIOYJ3dEfr_Qi/

Poliisihallituksen kommentti kanteluasiaan: https://drive.google.com/file/d/1AVmQB4qEG5FMxsxa6DZHUjG8B6Zy5OEo/

Toivottavasti laki on tässä asiassa niin kuin sitä on perustelujen mukaan tarkoitus soveltaa eikä niin kuin se lukee.
Sarjatuliasemalliin jonka valmistus on aloitettu ennen vuotta 1946 valmistetun lippaan saisi kuitenkin kirjaimellisesti täyttämään kriteerin ”ei sovi asennettavaksi keskisytytteiseen itselataavaan kertatuliaseeseen tai lippaalliseen kertatuliaseeseen” kiinnittämällä siihen ulokkeen, joka estäisi sen asentamisen kaikenlaisiin ampuma-aseisiin. Ulokkeen kiinnittäminen vaihtoehtona pysyvästi kapasiteetiltaan rajoitetuksi tai pysyvästi toimintakelvottomaksi tekemiselle koskee kuitenkin vain sellaisia lippaita, jotka on valmistettu sarjatuliasemalliin, jonka valmistus on aloitettu ennen vuotta 1946.

Erittäin mielenkiintoinen näkemys, että aselupa-asioiden myötä lippaat eivät kuulu perinteisesti ajateltuun omaisuudensuojaan, vaikka ennen lain voimaantuloa lippaat olivat esineoikeudellisesti pelkkiä esineitä siinä missä kengät tai koristeet. Eli voitaisiinko AAL:n myötä muitakin esineitä, peräti taannehtivasti, säätää yhtäkkiä ampuma-aseen osiksi ja siten valtiolle korvauksetta menetettäviksi? Toki auliaasti antaen mahdollisuus myydä tai luovuttaa ne sille olemattomalle oikeussubjektille, jolla on oikeus hallussapitoon, jotta asia olisi kaksinkertaisesti kosher.
 
Erittäin mielenkiintoinen näkemys, että aselupa-asioiden myötä lippaat eivät kuulu perinteisesti ajateltuun omaisuudensuojaan, vaikka ennen lain voimaantuloa lippaat olivat esineoikeudellisesti pelkkiä esineitä siinä missä kengät tai koristeet. Eli voitaisiinko AAL:n myötä muitakin esineitä, peräti taannehtivasti, säätää yhtäkkiä ampuma-aseen osiksi ja siten valtiolle korvauksetta menetettäviksi? Toki auliaasti antaen mahdollisuus myydä tai luovuttaa ne sille olemattomalle oikeussubjektille, jolla on oikeus hallussapitoon, jotta asia olisi kaksinkertaisesti kosher.
Prepaidliittymä ja jotkut pankkikortithan on lippaita koska niihin voi LADATA rahaa, eikun pakkoluovutukseen :rolleyes:
 
Erittäin mielenkiintoinen näkemys, että aselupa-asioiden myötä lippaat eivät kuulu perinteisesti ajateltuun omaisuudensuojaan, vaikka ennen lain voimaantuloa lippaat olivat esineoikeudellisesti pelkkiä esineitä siinä missä kengät tai koristeet. Eli voitaisiinko AAL:n myötä muitakin esineitä, peräti taannehtivasti, säätää yhtäkkiä ampuma-aseen osiksi ja siten valtiolle korvauksetta menetettäviksi? Toki auliaasti antaen mahdollisuus myydä tai luovuttaa ne sille olemattomalle oikeussubjektille, jolla on oikeus hallussapitoon, jotta asia olisi kaksinkertaisesti kosher.

Minä vertaan tätä sellaiseen, että ilman autourheilulisenssiä olevilta henkilöiltä kiellettäisiin sellaisten autojen hallussapito, joilla voi ajaa yli 120 kilometriä tunnissa ja annettaisiin heille kuusi kuukautta aikaa lain voimaantulon jälkeen myydä kyseiset autot lisenssin haltijoille tai asentaa niihin nopeudenrajoittimet. Tällainen parantaisi yleistä turvallisuutta todennäköisesti paljon enemmän kuin lipasrajoitukset.
 
Minä vertaan tätä sellaiseen, että ilman autourheilulisenssiä olevilta henkilöiltä kiellettäisiin sellaisten autojen hallussapito, joilla voi ajaa yli 120 kilometriä tunnissa ja annettaisiin heille kuusi kuukautta aikaa lain voimaantulon jälkeen myydä kyseiset autot lisenssin haltijoille tai asentaa niihin nopeudenrajoittimet. Tällainen parantaisi yleistä turvallisuutta todennäköisesti paljon enemmän kuin lipasrajoitukset.
Pitää vissiin uusia lisenssi ja rasvata jerrykannut
 
Sisäministeriön asetuksessa teknisistä vaatimuksista ampuma-aseeksi muuttamisen estämiseksi sekä latauslaitteen kapasiteetin pysyvästä rajoittamisesta ja sen toiminnan pysyvästä estämisestä lukee:
"3 §
Latauslaitteen toiminnan pysyvä estäminen ja kapasiteetin pysyvä rajoittaminen


Ampuma-aselain 3 §:n 4 momentissa tarkoitetun latauslaitteen toiminnan katsotaan olevan 6 momentissa tarkoitetulla tavalla pysyvästi estetty, jos sitä ei voida enää muuttaa toimivaksi latauslaitteeksi ja kapasiteetin olevan vastaavasti pysyvästi rajoitettu, jos latauslaitteen kapasiteetin rajoitusta ei voida purkaa.


Latauslaitteen toiminnan pysyvä estäminen 1 momentin mukaisesti voidaan tehdä poistamalla siitä jouset ja estämällä jousien asentaminen paikalleen poistamalla niiden kiinnityspisteet sekä estämällä patruunanostimen liike. Estämisen voi tehdä hitsaamalla, juottamalla, liimaamalla tai sulattamalla patruunanostimen ja lippaan rungon lävitse tappi. Lipasrungon käyttäminen on estettävä pysyvästi hitsaamalla, juottamalla, liimaamalla tai sulattamalla lippaan pohja lippaan runkoon kiinni.


Latauslaitteen kapasiteetin pysyvä rajoittaminen 1 momentin mukaisesti voidaan tehdä liimaamalla tai muuten pysyvästi kiinnittämällä latauslaitteen rungon sisäpuolelle este, joka rajoittaa latauslaitteen kapasiteetin."

Onko Poliisihallitus ohjeistanut asiassa tarkemmin? Itse en ole mitään tarkempia virallisia ohjeita aiheesta löytänyt internetistä.
 
Itse sain sellaiset ohjeet poliisilta että ESIMERKIKSI voisi pitkän lippaan alaosaan valaa hartsia tms ainetta ja näin saada lipas lyhyemmäksi. Kantaa ei otettu jousen asentamiseen. Mutta pelkkä niitin tms. asentaminen ei ole pysyvästi estetty..... eikun hartsi-kauppaan.. Tosin ei kai tämäkään ole pysyvää.... Kai se silleen on että pointti on siinä,ettei tuota muutosta voi palauttaa "käden käänteessä".... Loppuviimeksi varmaan taas tulkinta tulee jonkin oikeuskäsittelyn kautta sitten joskus..
 
Electric shock
Mutta pelkkä niitin tms. asentaminen ei ole pysyvästi estetty

Lippaalla tuo tarkoittaa, että se täytyy katkaista ja ylimääräinen osa murskata romuksi.


Muutenhan on aina vaara että lipas palautetaan alkuperäiseen asuunsa.


Eli mikään lyhyeksi muunnettu lipas ei täytä tätä ehtoa.
 
TRtBv6dW1.png


Jousen lyhentäminen niin, ettei se nosta kuin max 10 patruunaa lippaasta ja pohjalle täytepala korvaamaan puuttuva jousen mitta, tarvittaessa jousen liimaaminen patruunan nostajaan pysyvästi.
Ilman uutta nostajaa ja jousta, tuosta lippaasta ei saa enää alkuperäistä. Tuskin kelpaisi poliisille, koska EU, Eduskunta ja poliisi olettavat irtonostajia ja -jousia olevan kaikkialla helposti saatavana, jos ei muuta niin ehjistä lippaista :)
Tuolla tavalla rajoitettu lipas olisi edelleen huoltopurettavaissa kuten alkuperäinen.
 
Nämä ovat vain omia päätelmiäni laki- ja asetusteksteistä. Minulla ei ole virallista asemaa, jonka perusteella voisin antaa oikeudessa sitovia lausuntoja.

Asetuksen termi ”purkaa” voidaan ymmärtää niin kuin yleensä teknisten laitteiden purkaminen. Teknisten laitteiden purkamisella ei yleensä tarkoiteta työstökoneiden käyttöä vaan osien irrottamista toisistaan ehjinä ilman työkaluja tai esimerkiksi ruuvimeisselillä avaten. Siksi katson, että rajoittaminen ei ole riittävää, jos rajoittimen voi poistaa esimerkiksi ruuveja tai muttereita avaamalla. Ehkä siksi myöskään lausuntojen tarkentava ehdotus siitä, että rajoittaminen olisi riittävää jos sitä ei voi poistaa ilman työkaluja ei ole kelvannut. Ruotsinkielisessä versiossa on sana ”brytas” mikä ei aivan vastaa suomen sanaa ”purkaa”.
Koska asetuksen mukaan lippaan kapasiteetin voi rajoittaa liimaamalla este lipasrungon sisäpuolelle, niin sen pitäisi riittää, vaikka liimattu este olisi mahdollista työstää pois. Itseäni kuitenkin huolestuttaa peltisten lippaiden osalta se, että metalli kestää lämpöä paremmin kuin epoksiliimat ja kuumankestävät liimat eivät ole yhtä lujia mekaanisesti. Entä jos heikentäisi lipasrungon peltiä liimaamisen jälkeen rakenteellisesti niin, että
runko hajoaisi, jos este poistetaan?

On selvää, että on mahdotonta muuttaa lipas sellaiseksi, että se olisi mahdotonta palauttaa toimivaksi normaalikapasiteettiseksi lippaaksi.
Kuitenkin lippaan kapasiteettia voi rajoittaa niin, että sen palauttaminen yli 10 patruunan lippaaksi olisi vaikeampaa kuin tehdasvalmisteisen lippaan jatkaminen suurempikapasiteettiseksi.

Ei pidä sekoittaa asetuksen ohjeita ns. latauslaitteen toiminnan pysyvästä estämisestä ja kapasiteetin pysyvästä rajoittamisesta.

Jos soveltaa ohjetta pysyvästä estämisestä niin ei tarvitse soveltaa ohjetta pysyvästä rajoittamisesta ja päinvastoin.
Siitä en ole varma, katsottaisiinko poikkisahaamalla rajoitettu lipas pysyvästi kapasiteetiltaan rajoitetuksi, koska sellaista rajoittamistapaa ei mainita
asetuksessa.

Itse olen ajatellut rajoittaa lippaiden kapasiteettia kiinnittämällä putken muotoisia esteitä hitsaamalla tai liimaamalla lipasrunkoon kiinni sisäpuolelle, mutta jättää pohjalevyn kiinnittämättä, jolloin olisi mahdollista puhdistaa lipas alta ja tarkistaa miten este on kiinnitetty. Jos alkuperäinen jousi kuoleentuu, niin voisi laittaa uuden jousen sen lisäksi.

Sellainen vaikutelma tästä on tullut, että on ollut tarkoitus "haittaverottaa" painostamalla vaihtamaan halvat normaalikapasiteettiset lippaat kalliisiin pienikapasiteettisiin.
 
Viimeksi muokattu:
Siitä en ole varma, katsottaisiinko poikkisahaamalla rajoitettu lipas pysyvästi kapasiteetiltaan rajoitetuksi, koska sellaista rajoittamistapaa ei mainita
asetuksessa.

Itselläni on muutama muovilipas, jotka on rajoitettu 14 patruunalle, katkaisemalla lipas ja muokkaamalla pituussuntaista vahviketta pohjan kiinnikkeksi. Tein ne SA-kaupan myymistä muovilippaista. Kyseisillä lippailla ei toki saa sitä lipastukea, joka RK-perusammunnoissa haetaan 30 patruunan lippaalla. Omassa aseessa on bibodi ja valtion aseessa ammun 30 patruunan lippaalla ne ammunnat, joissa ase pitää tukea maata vasten.

Jos SA-kaupan myymästä muovilippaastahaluaa 2019 lain mukaisen, katkaisee oikeasta kohdasta liimaa loput pohjan jatkoksi, siis jos ei keksi syytä ERVA-lupaan.

Ne joilla on 2019 lain mukainen ERVA-kivääri 13.6.2017 jälkeen myönnetyllä luvalla, omaavat varmaan perusteet sen luvittamiseksi ERVA:ksi. Jos ei ole, niin homma sitten lyhyempiä lippaita.
Jos pistoolilla ei jossain lajissa pärjää alle 21 patruunan lippailla, niin kannattaa keskittyä lippaan vaihdon harjoitteluun. Valtion hommissa asetta työkseen kantavat pärjäävät max 19 patruunan lippailla ja kenttäarmeijan pistoleroille tarjotaan pääasiallisesti 14 patruunan lippaita.

Jos IPSC & SRA tuloskärkeen ei pääse rajoitetulla kapasiteetillä, aina voi hakea vauhtia IDPA:sta max 10 patruunan lippailla :)
 
Itselläni on muutama muovilipas, jotka on rajoitettu 14 patruunalle, katkaisemalla lipas ja muokkaamalla pituussuntaista vahviketta pohjan kiinnikkeksi. Tein ne SA-kaupan myymistä muovilippaista. Kyseisillä lippailla ei toki saa sitä lipastukea, joka RK-perusammunnoissa haetaan 30 patruunan lippaalla. Omassa aseessa on bibodi ja valtion aseessa ammun 30 patruunan lippaalla ne ammunnat, joissa ase pitää tukea maata vasten.

Jos SA-kaupan myymästä muovilippaastahaluaa 2019 lain mukaisen, katkaisee oikeasta kohdasta liimaa loput pohjan jatkoksi, siis jos ei keksi syytä ERVA-lupaan.

Ne joilla on 2019 lain mukainen ERVA-kivääri 13.6.2017 jälkeen myönnetyllä luvalla, omaavat varmaan perusteet sen luvittamiseksi ERVA:ksi. Jos ei ole, niin homma sitten lyhyempiä lippaita.
Jos pistoolilla ei jossain lajissa pärjää alle 21 patruunan lippailla, niin kannattaa keskittyä lippaan vaihdon harjoitteluun. Valtion hommissa asetta työkseen kantavat pärjäävät max 19 patruunan lippailla ja kenttäarmeijan pistoleroille tarjotaan pääasiallisesti 14 patruunan lippaita.

Jos IPSC & SRA tuloskärkeen ei pääse rajoitetulla kapasiteetillä, aina voi hakea vauhtia IDPA:sta max 10 patruunan lippailla :)
Totanoin, sra ssa kiväärin lipas pitäisi olla 30 patruunalle, paitsi pitkän patin lippaat 20, näin olen jossain säännöissä nähnyt. Olisiko aihetta lieventää sääntöjä että useammat pääsisi mukaan?
 
Back
Top