Asevelvollisuuden pitää muuttua

[baikal]

Itse en ole koskaan nähnyt, että intti olisi saanut ketään ryhdistäytymään eli motivoitumaan varusmiespalveluksella. Voisin veikkaa, että tämä taitaa olla yhtä harvinainen ilmiö kuin että sateenkaaren päässä odottaa menninkäinen kulta-arkun kanssa

On pakko kysyä tässä välissä näetkö missään mitään positiivista, edes etäisesti värisevää myönteistä asiaa?

 

[miikkaj]

Ite muistan 90-luvun laman jälkeisiä nuoria miehiä. Kolmannen sukupolven työttömiä. Kotona ei ole käsketty kouluun, ruoka on tullut sossun rahoilla, ja silloin kun joku on ollut kotona siinä mielentilassa että lapsetkin pitää ruokkia.

Sitten ensimmäisen kerran eläissään joku huolehtii että pääset nukkumaan rauhassa, heräät säännöllisesti, teet työtä ja saat ruokaa ajallaan jne. Reservissä sitten olikin joku malli siitä miten elätään ihmisen rytmissä. Ja lähti opinnot/työn haku sujumaan.

Jeps. Valtio tykkää talousjärjestelmän "häviäjistä". Kun ihmisten toimintoja ulkoistetaan esim. työpaikat niin tällöin aiheuttaa konflikteja esim. alkoholismia mikä taasen aiheuttaa sivuvaikutuksia. Eräs näistä sivuvaikutuksista on juuri nämä kotitalouksien ongelmat mikä taasen näkyy "nykynuorison pullamössömäisyydessä" ja yms. toisen polven ongelmissa. Valtio tykkää tästä asetelmasta, koska tällöin valtio pääsee korvaamaan vanhemmat suunnan näyttäjänä. Normaaleissa oloissa eli valtion tahi muunkaan kollektivisoitumisen pitkälle viedyn olomuodon puutteessa ihmiset ovat vastuussa itsestään ja tiettyynn pisteeseen asti heidän läheisistään jolloin ihmiset eivät voi ulkoistaa elinkeinoaan ja tietämystään. Kun ulkoistusta tapahtuu tarpeeksi sekä laadullisesti (merkittävyys) ja määrällisesti niin tällöin ihmiset muodostavat riippuvuussuhteen kollektivisoitumisen organisoivaan tahoon eli valtioon. Täten, kun talousjärjestelmän keskittämispolitiikka menee jatkuvasti uudelle tasolle niin ihmiset ovat anelemassa poliittisia toimia ja uutta suuntaa valtiolta entistä syvemmällä kumarruksella, vaikka korrekti toimintatapa olisi kääntää selkä kyseiselle järjestelmälle kun todistusaineistoa alkaa olla enemmän kuin tarpeeksi. Mutta näin ei pystytä tekemään kun valtiolla on psykolooginen valta-asetelma jonain Jumalan sanansaattajana, jota ei pidä kyseenalaistaa missään muotoa. Tulkoon sinun talouskasvusi, pyhitetty olkoon federaatiosi ja sitä rataa. Täten, valtio pystyy pitämään mielikuvaa yllä jonain kolmantena vanhempana kun kodin hegemonia tekee häränpyllyä.

 

[baikal]

Yhtenä melko mielenkiintoisena harjoituksena voisi pitää sellaista, että jos PV:n nykymallin unohtaisi kokonaan ja joutuisi suunnittelemaan koko homman alusta lähtien uusiksi niin PV tuskin olisi saman näköinen alkuunkaan.

Sama koskee kaikkia maailman armeijoita. Jos nyt olisi vuosi nolla ja jokainen aloittaisi alusta, niin voisi olla tosiaan melko -erilainen- armeija itsekullakin kuin nyt. Ja jos toisiltaan salaa tehtäisiin -intit- uusiksi, niin voisi olla melko erilaisiakin viritteitä.

 

[Iso-Mursu]

Jeps. Valtio tykkää talousjärjestelmän "häviäjistä". Kun ihmisten toimintoja ulkoistetaan esim. työpaikat niin tällöin aiheuttaa konflikteja esim. alkoholismia mikä taasen aiheuttaa sivuvaikutuksia. Eräs näistä sivuvaikutuksista on juuri nämä kotitalouksien ongelmat mikä taasen näkyy "nykynuorison pullamössömäisyydessä" ja yms. toisen polven ongelmissa. Valtio tykkää tästä asetelmasta, koska tällöin valtio pääsee korvaamaan vanhemmat suunnan näyttäjänä. Normaaleissa oloissa eli valtion tahi muunkaan kollektivisoitumisen pitkälle viedyn olomuodon puutteessa ihmiset ovat vastuussa itsestään ja tiettyynn pisteeseen asti heidän läheisistään jolloin ihmiset eivät voi ulkoistaa elinkeinoaan ja tietämystään. Kun ulkoistusta tapahtuu tarpeeksi sekä laadullisesti (merkittävyys) ja määrällisesti niin tällöin ihmiset muodostavat riippuvuussuhteen kollektivisoitumisen organisoivaan tahoon eli valtioon. Täten, kun talousjärjestelmän keskittämispolitiikka menee jatkuvasti uudelle tasolle niin ihmiset ovat anelemassa poliittisia toimia ja uutta suuntaa valtiolta entistä syvemmällä kumarruksella, vaikka korrekti toimintatapa olisi kääntää selkä kyseiselle järjestelmälle kun todistusaineistoa alkaa olla enemmän kuin tarpeeksi. Mutta näin ei pystytä tekemään kun valtiolla on psykolooginen valta-asetelma jonain Jumalan sanansaattajana, jota ei pidä kyseenalaistaa missään muotoa. Tulkoon sinun talouskasvusi, pyhitetty olkoon federaatiosi ja sitä rataa. Täten, valtio pystyy pitämään mielikuvaa yllä jonain kolmantena vanhempana kun kodin hegemonia tekee häränpyllyä.

Toinen kerta että häh?

Teet kohta hattutempun. Olen jo nyt siitä varma

Nykynuorison pullamössö syntyy muualla kuin noissa talouksissa, joissa ei ole päästy vielä mukaan 70-luvun talouden jatkuvaan kasvuun. Niissä perheissä on/oli erilaiset ongelmat.

Pullamössö syntyy enemmän siitä, että elämä muuttuu. Ennen ei ollut mahdollista viedä lapsia kouluun, nyt joka taloudessa on varaa pitää autoja sen verran, että jokainen tenava pääsee ilman ponnistuksia kouluun/hoitoon/harjoituksiin. Kun vielä omana tenava aikana oli normaalia fillaroida 5 km kouluun, sama takasin. Ja kun läksyt oli tehty niin ajettiin sitten vielä toiselle puolen kylää sama matka kaverille. Ja kun kodinkoneet ovat tulleet, niin sitä mukaa lasten avun tarve on vähentynyt kotitalouksien ylläpidossa. Kuten myös kanssa sisarusten määrä on tippunut, niin ei ole tarvinnut kahtoa perään.

 

[Iso-Mursu]

Sama koskee kaikkia maailman armeijoita. Jos nyt olisi vuosi nolla ja jokainen aloittaisi alusta, niin voisi olla tosiaan melko -erilainen- armeija itsekullakin kuin nyt. Ja jos toisiltaan salaa tehtäisiin -intit- uusiksi, niin voisi olla melko erilaisiakin viritteitä.

Aika villi ajatus

Kuitenkin nykyinen asevoima perustuu koeteltuun traditioon ja sotatieteen tutkimukseen. Vapaalta pohjalta jos pitäisi rakentaa moderni jääkärikomppania, niin huh huh. ( Ja jos kaiki rakennetaan uudestaan niin sehän ei voisi olla jääkärikomppania)

 

[Deleted member 2762]

Itse en ole koskaan nähnyt, että intti olisi saanut ketään ryhdistäytymään eli motivoitumaan varusmiespalveluksella. Voisin veikkaa, että tämä taitaa olla yhtä harvinainen ilmiö kuin että sateenkaaren päässä odottaa menninkäinen kulta-arkun kanssa.

Kyllähän noita on tullut nähtyä. Ja vaikka itsellä ei ollut elämänhallinnassa ongelmia, niin intti antoi uskomattoman määrän itsevarmuutta, hyvät alkeet johtamiseen, uskalluksen esiintyä oudoille ihmisille jne. Voin ihan suoraan sanoa, että ilman inttiä olisin varmasti aikamoinen vässykkä.

 

[miikkaj]

On pakko kysyä tässä välissä näetkö missään mitään positiivista, edes etäisesti värisevää myönteistä asiaa?

Sanotaan näin, että usko on positiivinen ja vakaa kun kyse on yksilöistä ja päinvastainen kun kyse on kollektivisoitumisesta, erityisesti sellaisesta kun kyse on kyseenalaistamattomasta palvelussuhteesta riippumatta kontekstista. Omaan varusmiespalvelusaikana Viestissä viitaten on melko mielenkiintoista esim. että upseeristo ei tiedä mitä sähkö on vaan kunhan tietää mitä radiolähettimen tai sanlan namiskat tekevät abstraktion tasolla, koska "ei heidän tarvitse ymmärtää" kun muiden osaamisella ja duunilla pystyy ratsastamaan ja jos tätä kuollutta kulmaa hiostaa tarpeeksi niin päätyi silmätikuksi. Koko himmeli eli kaikki mikä päätyy talousjärjestelmän piiriin päätyy operoimaan entistä korkeammalla abstraktion tasolla mikä näkyy ns. paskahommien lisääntymisenä, ja perustavaa laatua olevan työn ja osaamisen aliarvostuksena. PV:n piirissä tämä näkyy jatkuvana kyseenalaistamisena, että meneekö homma koko ajan kohti jotain videopelisotaa kun tekniikkaa kertyy ja onko suhtautumisessa kovinkin paljon ilmaa välissä.

 

[Herman30]

Ainoa asia mitä minä opin intissä oli käveleminen ilman että kantapäät laahasi maata. Mitään muuta hyödyllistä en näe saneeni sieltä.

 

[JR49]

Eiköhän se tappaminen ala kiinnostamaan siinä vaiheessa kun huomaa vastapuolen ihan oikeasti pyrkivän samaan. Ihminen on vekkuli kapistus, pystyy vaikka mihin niin hyvässä kuin pahassakin ja ihan ilman koulutustakin.
Mutta kyllä,toisaalta näitä,asioita pitäisi tuoda koulutuksessa esille, aivan kuten johtajiksi koulutettavillekin tuodaan esille se, että omat päätökset vaikuttavat oman joukon selviytymiseen tositilanteessa. Ja omat päätökset valitettavasti voivat myös tarkoittaa sitä, että joku joukosta palaa kirkkomultiin.
Sitä,en tiedä, että kuinka paljon nykyään koulutetaan noita asioita esim RUK:ssa? Omaan aikaan sitä sivuttiin yllättävänkin paljon ja huomasi kyllä, että joillakin pisti kovasti mietityttämään. Mites teillä @JR49 ? kuinka paljon teillä sivuttiin aihetta?

Olen tässä jonkin aikaa etsinyt muistojani, ja joudun toteamaan, että tappamista en muista käsitellyn yhtään kertaa. Edes tappioiden vaikutusta ei joukkueen suorituskykyyn ei viralliselta taholta kommentoitu montaa kertaa. Yksi jäi mieleen, kun luutnantti kehotti suhtautumaan vastaanottopesäkkeen lähetettyyn ryhmään kuin menetettyyn, ja teroitti, että kokelaan on paras suunnitella se puolustus nyt kahden ryhmän varaan.

 

[Iso-Mursu]

Olen tässä jonkin aikaa etsinyt muistojani, ja joudun toteamaan, että tappamista en muista käsitellyn yhtään kertaa. Edes tappioiden vaikutusta ei joukkueen suorituskykyyn ei viralliselta taholta kommentoitu montaa kertaa. Yksi jäi mieleen, kun luutnantti kehotti suhtautumaan vastaanottopesäkkeen lähetettyyn ryhmään kuin menetettyyn, ja teroitti, että kokelaan on paras suunnitella se puolustus nyt kahden ryhmän varaan.

Meillä lääkinnässä käsiteltiin asia nopesti.

Kerrottiin että näin monen kuolleen jälkeen perusyhtymä on käyttökelvoton.

 

[inscout]

Meillä lääkinnässä käsiteltiin asia nopesti.

Kerrottiin että näin monen kuolleen jälkeen perusyhtymä on käyttökelvoton.

Eikö teillä laskettu haavoittuneita tappioiksi ollenkaan? Stalingradin meininki: Suoraan sidontapaikalta vitjaan.

Sinänsä olen huolestunut. Tässä ketjussa olet laittanut kommentteja mistä olen samaa mieltä. Jo toinen kerta muutaman kuukauden sisällä!

 

[Iso-Mursu]

Eikö teillä laskettu haavoittuneita tappioiksi ollenkaan? Stalingradin meininki: Suoraan sidontapaikalta vitjaan.

Sinänsä olen huolestunut. Tässä ketjussa olet laittanut kommentteja mistä olen samaa mieltä. Jo toinen kerta muutaman kuukauden sisällä!

En muista tarkkaa sanamuotoa enää. Enkä muista enää niitä lukujakaan.

Varo susta tulee kohta suvakki.

 

[Kapiainen]

Yhtenä melko mielenkiintoisena harjoituksena voisi pitää sellaista, että jos PV:n nykymallin unohtaisi kokonaan ja joutuisi suunnittelemaan koko homman alusta lähtien uusiksi niin PV tuskin olisi saman näköinen alkuunkaan. Tämä sen takia, koska PV:iin kohdistuu samat lainalaisuudet, joka vaikuttavat kaikkiin muihinkin organisaatioihin esim. byrokraattisen vastahakoisuuden osalta, koska eihän kukaan henkilökunnasta halua äänestää omaa työpaikkaansa kilometritehtaalle. Joten firma on aina jäljessä ja muututaan vasta siinä vaiheessa kun on pakko. Pakko tulee kyseeseen ainoastaan silloin kun fyrkka meinaa loppua kirstusta.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Minusta tekisi pelkästään hyvää ravistella koko nykyinen rakenne roskakoriin ja sen jälkeen tehdä koko rakennelma uusiksi.

Nythän tilanne on se, että Suomen Puolustusvoimien perusrakenne ja toimintatavat ovat 100 vuotta vanhoja ja tuolloin ne syntyivät 200-300 vuotta vanhojen perusrakenteiden ja toimintatapojen pohjalta. Toisinsanoen perusrakenne on satoja vuosia vanha.
En aivan heti usko että mikään organisaatio, jonka perusrakenne ja toimintatavat ovat 400 vuotta vanhoja, olisi optimaalisesti toimiva organisaatio 2020-luvulla.
Mielestäni olisi syytä todella tarkastella asioita avoimesti, ilman ennakkoasenteita ja tarvittaessa myllätä koko kuvio uusiksi.

No, ei ehkä ole realistinen ajatus että noin tosimaailmassa voisi tehdä, mutta eipä tässä tähän mennessä olla todellista, rohkean avointa uudistustyötä nähty, pelkästään vanhan rakenteen hyvin hienovaraista hiomista.

 

[Sardaukar]

Puolustusvoimat ja varusmiespalvelus on nykyisin monelle nuorelle ainoa paikka, jossa opetetaan elämänhallintaa ja järjestystä, se tulee siinä koulutuksen oheistuotteena.

Lainaan tässä skitsona itseäni. Tämä kuulostaa klassikolta, mutta olen tavannut vanhempia joiden lapset harrastivat häiriökäyttäytymistä.

Ja sanotaan että "kun siellä koulussa ei opeteta"...

Katsoin hieman hitaasti ja tuli ajatus, että kaikenlaiset ne saakin lisääntyä.

 

[Herman30]

Ehkä se vain on hyvä ettei Suomeen synny enempää lapsia tällä hetkellä kun aikuisista ei ole vanhemmiksi.

 

[Römppäinen]

Sanonta"kyllä se valtio omistaan huolensa pitää",pitää kyllä tänäkin päivänä jollaintapaa paikkansa .
Sosiaalipuolella on se koneisto,joka pyörii omalla tutulla painollaan,jossei joku pääse tekemään LASUA,tai Miekkainstanssille ilmoa perhesymbioosista tai sen puuttumattomuudesta.
(Sadukan ja Hermannin kirjaimiin lisäyksiä).
Itse asiassa ihmisellähän on ne perustarpeet edelleen siellä pääkopassa tallella,vaikka käkikellon koneistosta puuttuu muutama rattaan hammas yms. No PERKELE! Lisääntyminen,vaikka tulos on jo ennalta aavistattettavissa ilman sitä Nostradamuksen ennustuksiakin.
Saadaan se valmiiksi hukuksissa oleva elämäntapahallinta totaaliseen kaaokseen kun ei ole oikeasti sitä ns "savupirttien"viisautta joka on siirtynyt sukupolvesta toiseen äidinmaidon ja aisopoksen tarinoidenkaan mukana.
Moni lapsi,joka on vielä järjissään ilman diagnoosia huolehtii omista vanhemmistaan(ainakin henkisesti),vaikka pitäisi vielä olla ikätasonsa mukaisissa riennoissaan.
Häiriökäyttäytyminen tuntuu olevan nykyajan normi vanhemmilla, joka siirtyy siihen lapseen.
On esim lapsi ,jonka normi asuntoautoelämä on ryyppäämistä ja rillaamista Jussiaattona ringin(perheen ja heidän hippahenäkamujen) kesken .Auto tietenkin parkissa koko viikon .Toim huom:on meinaan halvat kilometrikulut
Sama kaveri katto hieman kieroon mun normi jussia: puutarhan hoitoa ja muijan pakaran silittelyä siinä ohessa,että pääsis sisäinen tikka toisenkin kerran tekemään vuodessa taikojaan joulun lisäksi.
Joku joskus on maininnut aikoinaan jos oikke tiristän kovalevyä,että maksamme sitä velkaa vieläkin mikä on talvisodan saatossa saatu taisteluressin ja muiden kilkkeiden saatossa sukupolvelta toiselle.
Joo.saispas tosta pidemmänkin vuodatuksen,mutta ei nyy pysty/kykene ku uni luppaa koiravahdin silmiä.

 

[Kustaanmiekka]

Nuorten maanpuolustustahto nousussa - Reserviläinen

MTS:n kyselyn perusteella 68 prosenttia suomalaisista puolustaisi Suomea sotilaallisesti myös epävarmoilta näyttävissä tilanteissa.

www.reservilainen.fi

Nuorten maanpuolustustahto nousussa

Suomalaisten maanpuolustustahto on menossa parempaan suuntaan.
Tämä käy ilmi Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) tänään julkistetusta kyselystä.
Vuotuisessa kyselyssä tiedustellaan suomalaisten mielipiteitä maanpuolustukseen liittyen.

Viime vuoden kysely nostatti kohun, kun erityisesti alle 25-vuotiaiden nuorten maanpuolustustahto oli laskenut merkittävästi.
Tämän vuoden mittauksen perusteella käännös parempaan on kuitenkin tapahtunut.
Siinä missä alle 25-vuotiaista viime vuonna vain 49 prosenttia kannatti sotilaallista puolustautumista kaikissa tilanteissa, on tänä vuonna vastaava luku 56 prosenttia.

Suuremmassa kokonaisuudessa 68 prosenttia suomalaisista puolustaisi Suomea sotilaallisesti myös epävarmoilta näyttävissä tilanteissa.
Miehistä puolustautumisen kannalla on 78 prosenttia ja naisista 58 prosenttia.

– Nuoret miehet huomaavat nopeasti armeijassa, että Suomella on koko maan kattava, tehokas puolustusjärjestelmä ja, ettei maahantunkeutuja tänne niin vain kävele.
Samalla usko omaan sotilaalliseen osaamiseen, tekemiseen ja puolustusmahdollisuuksiimme kasvaa.
Naisilta tämä tieto ja kokemus puuttuu, Reserviläisliiton toiminnanjohtaja ja MTS:n hallituksen varajäsen Olli Nyberg pohtii ja lisää Reserviläisliiton kannattavan kutsuntojen laajentamista koskemaan myös naisia.

Kyselyn mukaan nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän kannatus on kasvanut.
Viime vuonna miehistä seitsemän kymmenestä tuki nykyjärjestelmää, tänä vuonna kahdeksan kymmenestä.

Sen sijaan sekä miehiä että naisia koskevan kansalaispalveluksen kannatus on laskenut 55 prosentista 48 prosenttiin.
Myös suomalaisten Nato-kielteisyys on kasvussa. 64 prosenttia ei kannata Suomen Nato-jäsenyyttä, kun vastaava luku viime vuonna oli 59 prosenttia.


Merkittävä osa keskustelua

MTS:n kyselyitä on tehty vuosittain jo 1960-luvulta lähtien. Tänä vuonna kyselyyn osallistui 1011 suomalaista.
Nybergin mukaan kyselyn painoarvo Suomen puolustuspolitiikkaa suunnitellessa on merkittävä.

– MTS:n vuosittaisten tutkimusten tulokset toimivat usein puolustusta koskevan, kansallisen päätöksentekomme yhtenä perustana.

Nyberg esittää myös hieman kritiikkiä MTS:n kyselylle.
Koko kyselyn virhemarginaali on 3,2 prosenttiyksikköä, mutta Nybergin mukaan varsinkin nuorempien ikäryhmien kohdalla virhemarginaalit ovat suurempia.

– Tutkimuksessa mukana on nyt osin ollut melko vähän vastaajia erityisesti nuoremmista ikäryhmistä.
Niinpä virhemarginaalit näiden ryhmien osalta ovat pahimmillaan kymmenen prosentin luokkaa.
Mielestäni tarvitsemme parempaa tutkimustietoa puolustuspoliittisen päätöksentekomme tueksi.

Kysely: Nuorten maanpuolustustahto kääntyi kasvuun – myös yleisen asevelvollisuuden kannatus jyrkässä nousussa

MTS:n kyselyssä selviää, että suomalaisia huolestuttavat eniten maailman pakolaistilanne ja kansainvälinen terrorismi.

yle.fi

Kysely: Nuorten maanpuolustustahto kääntyi kasvuun – myös yleisen asevelvollisuuden kannatus jyrkässä nousussa
MTS:n kyselyssä selviää, että suomalaisia huolestuttavat eniten maailman pakolaistilanne ja kansainvälinen terrorismi.

 

[tulikomento]

Nuorten maanpuolustustahto nousussa - Reserviläinen

MTS:n kyselyn perusteella 68 prosenttia suomalaisista puolustaisi Suomea sotilaallisesti myös epävarmoilta näyttävissä tilanteissa.

www.reservilainen.fi

Nuorten maanpuolustustahto nousussa

Suomalaisten maanpuolustustahto on menossa parempaan suuntaan.
Tämä käy ilmi Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) tänään julkistetusta kyselystä.
Vuotuisessa kyselyssä tiedustellaan suomalaisten mielipiteitä maanpuolustukseen liittyen.

Viime vuoden kysely nostatti kohun, kun erityisesti alle 25-vuotiaiden nuorten maanpuolustustahto oli laskenut merkittävästi.
Tämän vuoden mittauksen perusteella käännös parempaan on kuitenkin tapahtunut.
Siinä missä alle 25-vuotiaista viime vuonna vain 49 prosenttia kannatti sotilaallista puolustautumista kaikissa tilanteissa, on tänä vuonna vastaava luku 56 prosenttia.

Suuremmassa kokonaisuudessa 68 prosenttia suomalaisista puolustaisi Suomea sotilaallisesti myös epävarmoilta näyttävissä tilanteissa.
Miehistä puolustautumisen kannalla on 78 prosenttia ja naisista 58 prosenttia.

– Nuoret miehet huomaavat nopeasti armeijassa, että Suomella on koko maan kattava, tehokas puolustusjärjestelmä ja, ettei maahantunkeutuja tänne niin vain kävele.
Samalla usko omaan sotilaalliseen osaamiseen, tekemiseen ja puolustusmahdollisuuksiimme kasvaa.
Naisilta tämä tieto ja kokemus puuttuu, Reserviläisliiton toiminnanjohtaja ja MTS:n hallituksen varajäsen Olli Nyberg pohtii ja lisää Reserviläisliiton kannattavan kutsuntojen laajentamista koskemaan myös naisia.

Kyselyn mukaan nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän kannatus on kasvanut.
Viime vuonna miehistä seitsemän kymmenestä tuki nykyjärjestelmää, tänä vuonna kahdeksan kymmenestä.

Sen sijaan sekä miehiä että naisia koskevan kansalaispalveluksen kannatus on laskenut 55 prosentista 48 prosenttiin.
Myös suomalaisten Nato-kielteisyys on kasvussa. 64 prosenttia ei kannata Suomen Nato-jäsenyyttä, kun vastaava luku viime vuonna oli 59 prosenttia.


Merkittävä osa keskustelua

MTS:n kyselyitä on tehty vuosittain jo 1960-luvulta lähtien. Tänä vuonna kyselyyn osallistui 1011 suomalaista.
Nybergin mukaan kyselyn painoarvo Suomen puolustuspolitiikkaa suunnitellessa on merkittävä.

– MTS:n vuosittaisten tutkimusten tulokset toimivat usein puolustusta koskevan, kansallisen päätöksentekomme yhtenä perustana.

Nyberg esittää myös hieman kritiikkiä MTS:n kyselylle.
Koko kyselyn virhemarginaali on 3,2 prosenttiyksikköä, mutta Nybergin mukaan varsinkin nuorempien ikäryhmien kohdalla virhemarginaalit ovat suurempia.

– Tutkimuksessa mukana on nyt osin ollut melko vähän vastaajia erityisesti nuoremmista ikäryhmistä.
Niinpä virhemarginaalit näiden ryhmien osalta ovat pahimmillaan kymmenen prosentin luokkaa.
Mielestäni tarvitsemme parempaa tutkimustietoa puolustuspoliittisen päätöksentekomme tueksi.

Kysely: Nuorten maanpuolustustahto kääntyi kasvuun – myös yleisen asevelvollisuuden kannatus jyrkässä nousussa

MTS:n kyselyssä selviää, että suomalaisia huolestuttavat eniten maailman pakolaistilanne ja kansainvälinen terrorismi.

yle.fi

Kysely: Nuorten maanpuolustustahto kääntyi kasvuun – myös yleisen asevelvollisuuden kannatus jyrkässä nousussa
MTS:n kyselyssä selviää, että suomalaisia huolestuttavat eniten maailman pakolaistilanne ja kansainvälinen terrorismi.

Ja kohta tulee Arno Kotron katkera blogikirjoitus US:n palstalle.

 

[baikal]

Tästä olen täysin samaa mieltä. Minusta tekisi pelkästään hyvää ravistella koko nykyinen rakenne roskakoriin ja sen jälkeen tehdä koko rakennelma uusiksi.

Nythän tilanne on se, että Suomen Puolustusvoimien perusrakenne ja toimintatavat ovat 100 vuotta vanhoja ja tuolloin ne syntyivät 200-300 vuotta vanhojen perusrakenteiden ja toimintatapojen pohjalta.

Tarkoitatko jokaista puolustushaaraa? Mielenkiintoista on pohtia, millä tulokulmilla rämäkkä uudistaminen tapahtuisi? Yksi pohdinnan paikka on sekin, että jos Suomi olisi liittynyt Natoon sanotaan heti Stalin kuoleman jälkeen, niin olisiko Suomen armeija nyt samanlainen kuin mitä se on? Veikkaan, että todella samanlainen. Se miten Suomi vei inttiä eteenpäin kylmän sodan aikaan, suunnilleen samaa olisi Liittokin vaatinut kuin mihin Suomi kykeni, vai mitä? Suomen puolustus ja kylmä sota....rakenne palveli erinomaisesti myös Natoa.

Jos rämäkkä uudistus polkaistaan liikkeelle, niin vaikuttaako liittoutuminen oikeastaan mihinkään? Tuskin. Oletan, että kumppanit vaativat meiltä niitä temppuja, joita teemme parhaillaan ja joita teimme kylmän sodan ajan.

Miten rämäkkä uudistaminen sovitettaisiin siviiliyhteiskuntaan? Jos jollain palapelillä pystyttäisiin armeija ja siviiliyhteiskunta naittamaan yhteen mahdollisimman saumattomasti, niin siinä olisi pojat voimaa. Enkä tarkoita militarisointia vaan erilaisten osaamisten ja kykyjen tarkoin koordinoitua operatiivisesti nopeaan käyttöön soveltuvaa komboa.

Suomessa on hirmuisesti kykyjä ja osaamisia, jotka valjastettuina palvelemaan sodankäyntiä kaikissa sen eri variaatioissa muodostaisi mille tahansa vastustajalle nykyaikaisen -motin-. Mikä olisi mottitaktiikka vuodelta 2030....se ei ole Raatteen tie tai Joutselän taistelu. Se on jotain muuta.

 

[Creidiki]

Oletetaan että seuraava aksiooma pitää paikkansa:
-Sota on vastustajan pakottamista tahtosi täyttämiseen väkivallalla tai väkivallan uhalla.
-Maanpuolustuksen on siis turvattava itsenäinen päätöksentekokyky väkivaltaa tai väkivallan uhkaa vastaan
-Väkivallan välineinä ovat asevoimat, järjetäytynyt rikollisuus, ei-valtiolliset aseistautuneet ryhmät, tietoverkkorikollisuus, taloudellinen-ja poliittinen painostus
-Väkivallan välineiden luonteesta johtuen, sota- tai poikkeustilaa on mahdotonta erottaa toisistaan. Olemme jatkuvassa sotaltilassa jonka intensiteetissä on vaihteluita
-Johtuen maailman talousjärjestelmien keskinäisestä riippuvuudesta, valtiot eivät kykene pitkäaikaiseen laajamittaiseen sodankäyntiin.
-Toisaalta alhaisen tason jäöätyneet konfliktit voivat jatkua vuosikymmeniä

Näin ollen voimme vetää seuraavat johtopäätökset:
Sotilaallinen maanpuolustus on yhä pienempi osa kokonaismaanpuolustusta.
Sotilaallinen maanpuolustus tulisi siin integroida osaksi kansallista päätöksenteko- ja komentojärjestelmää joka tasolla
Aloite ja päätöksenteko tulisi hajauttaa mahdollisimman ala-tasoille

Eli osin menemme ajassa taaksepäin aina feodaaliajalle jossa hallintokoneisto ja sotakoneisto oli yhtä ja samaa. Läänille annettiin velvoite maksaa tietty määrä veroja ja varustaa tietty määrä asevoimaa kuninkaan käyttöön. Pienimuotoinen ryöstely ja kiusanteko kuului arkipäivään, mutta suuret sotajoukot koottiin vain lyhyeksi ajaksi ja rajattua tarkoitusta vartern.