Asevelvollisuuden pitää muuttua
- Viestiketjun aloittaja Taitolaji
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- asevelvollisuus
Puolustusministeri Antti Häkkänen Kyrönmaa-lehdelle: Aion estää reservistä karkaamisen
Ennätysmäärä suomalaisia on viime vuosina eronnut puolustusvoimien reservistä siviilipalvelukseen, ja puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) haluaa nyt puuttua tähän järeällä tavalla.
www.kyronmaa-lehti.fi
Viimeksi muokattu:
Suluttaja
Kapteeni
Tuo on hyvä ja huono. En tiedä haluanko ryhmääni jäsentä, joka ei suostu sotimaan, tai haraa vastaan ideologisesti kokoajan. Toisaalta estää sitä tiettyä opportunistista massaa välttelemästä vastuuta, josta sodassa voisi olla hyötyäkin ja jotka muutenkin hyväksyvät sotatoimet muutoin, kuin omalta-osaltaan. Varmaan jälkimmäisiä noissa reservistä eroajissa onkin enemmän.Kohta ei enää erota reservistä
Puolustusministeri Antti Häkkänen Kyrönmaa-lehdelle: Aion estää reservistä karkaamisen
Ennätysmäärä suomalaisia on viime vuosina eronnut puolustusvoimien reservistä siviilipalvelukseen, ja puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) haluaa nyt puuttua tähän järeällä tavalla.
Suluttaja
Kapteeni
Ehkä ylimääräinen maanpuolustusvero olisi parempi houkutin. Siitä voisi vapautua reserviin kuulumisella, tai synnyttämällä. Reserviin kuulumisen ikänsä puolesta ohittaneilta ei välttis tarvis myöskään periä.
Vero toimisi keppinä myös nyt, kun mietitään osittain vapaaehtoisuuteen pohjautuvaa molemmat sukupuolet sisältävää varusmiespalvelusta.
Vero toimisi keppinä myös nyt, kun mietitään osittain vapaaehtoisuuteen pohjautuvaa molemmat sukupuolet sisältävää varusmiespalvelusta.
Suluttaja
Kapteeni
Hyvää pintapuolista pohdintaa asevelvollisuudesta, vaikka turvallisuusviranomaisia ja turvallisuuspolitiikkaa haastateltava kritisoikin. Itsekin olen juuri kansalaispalvelusta miettinyt vaihtoehtona sivarille, etenkin jos koko ikäluokka otetaan mukaan.
Kaupunkijääkäri
Kersantti
Toi on hyvä. Tarvitaan ehdottomasti lisää veroja.
YliKoo
Greatest Leader
Tuo siirtää harkinnan tapahtumaan ennen asepalvelusta, eli siviilipalvelukseen hakevien määrä noussee.Kohta ei enää erota reservistäPuolustusministeri Antti Häkkänen Kyrönmaa-lehdelle: Aion estää reservistä karkaamisen
Ennätysmäärä suomalaisia on viime vuosina eronnut puolustusvoimien reservistä siviilipalvelukseen, ja puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) haluaa nyt puuttua tähän järeällä tavalla.
YliKoo
Greatest Leader
Varusmiespalvelus on naisille turvallisempi paikka, kuin siviili.
Tarkennetaan, että en hyväksy yhtään minkäänlaista epäasiallista kohtelua, en naisiin enkä miehiin kohdistuvaa.
yle.fi
www.is.fi
Tarkennetaan, että en hyväksy yhtään minkäänlaista epäasiallista kohtelua, en naisiin enkä miehiin kohdistuvaa.
Tällaista on intissä tapahtuva häirintä, jota ei saada kuriin: âPiti selittää, että en tullut sinne miesten vuoksiâ
Joka kolmas nainen on kokenut häirintää armeijassa.
yle.fi
Karut luvut: Liki jokainen suomalaisnainen on kokenut seksuaalista häirintää
Eräs vastaaja kertoo luulleensa pitkään, että esimerkiksi puhelimeen leikisti puhuminen on normaalia. "Tajusin kuitenkin joskus, että eivät miehet tee sitä."
www.is.fi
PEMM
Eversti
Ikävä kyllä tuossa kysyttiin vain naisilta, olisi ollut mielenkiintoista ollut verrata sukupuolten välisiä eroja.
#metoo : Muistan kuinka vaihdossa ollessa, välitunnilla eräs tuntematon tyttö läimäytti takamukselle ja juoksi kaverinsa kanssa kikattaen pois.
Toisessa tapauksessa ensimmäisiä kertoja baarissa , eräs 50+ nainen hyppäsi syliin, silitti päätä ja ehdotti heille menemistä. En ollut kiinnostunut, joten hän suuttui ja haukkui munattomaksi yms.
Kolmas mieleen jäänyt tapaus on eräältä työmatkalta eräässä länsimaassa; olimme siinä pitkän lennon jälkeen kaverin kanssa pubissa syömässä, kun mukaan lyöttäytyi eräs tuplaten vanhempi nainen. Sanoin olevamme vaan syömässä täällä eikä oikeastaan ole kiinnostusta. Rouva ei kuitenkaan lannistunut vaan rupesin vonkaamaan, portsari näki tilanteen ja kävi kysymässä että voisiko rouva jättää meidät rauhaan. Sen jälkeen alkoi strippishow siinä meidän pöydän vieressä. Portsari kävi aina välillä siirtämässä tämän erittäin juopuneen naisen pois "laitahan nyt paita päälle", mutta ei heittänyt ulos. Curry tuli kuitenkin syötyä.
Karua, mutta tuskin yllättävää. Itse en ole vielä syyllistynyt vastaavaan häirintään, eli omalta kohdalta ollaan miinuspuolella. Vaikka miehenä nuo pitää ottaa huumorilla, ei se oikeasti niin hauskaa ollut.
YliKoo
Greatest Leader
Olen itsekin joutunut useampaan otteeseen sellaisen kopeloinnin kohteeksi, että miituu-kyselyssä olisin joutunut vastaamaan, että häiritty on. Myös sanallisesti. Luulen että useimmilla miehillä on vastaavia kokemuksia mutta äijät eivät niistä tee sellaista numeroa. Ymmärrettävästi, koska harvoin niihin liittyy varsinaista pelkoa, ja voimasuhteet eivät yleensä tue miehen alistamista naisen tahdolle. Toisin päin on aina riski, että leikki voi muuttua todeksi.
Joskus poikasena seurustelin tytön kanssa, joka oli raiskattu. Yhdessä sitä joskus itkettiin ja viimeistään silloin opin, kuinka herkkiä nuo jutut voivat olla ja haavat syviä.
PEMM
Eversti
On tässä kyllä myös se olettama, että miehen/pojan pitäisi olla aina kiinnostunut. Eikä noista mitään ymmärrystä muutenkaan heru, enemmänkin heittoja tyyliin "tyhmä jätkä, oisit päässy paneen!".
tulikomento
Supreme Leader
Juttu on maksumuurin takana, mutta otsikko kertoo kaiken olennaisen. Venäjä on paska maa. Kaikesta päätellen Nato-Suomen varusmiesten palvelusmotivaatio on kohdallaan.
www.hs.fi
HS Vekaranjärvellä | ”Venäjä on niin paska maa” – HS kysyi tuvalta 15, mitä siellä ajatellaan Suomen puolustamisesta
Tupa 15 Vekaranjärveltä kertoo, mitä alokkaat asevelvollisuudesta, naisten asepalveluksesta ja Suomen puolustamisesta juuri nyt ajattelevat.
www.hs.fi
Patu
Kenraali
Täällä on ainakin parin-kolmen vuoden ajan pyörinyt tuollainen systeemi. Toki opettavat muutakin, eräilyä jne perusjuttuja. Mielestäni ihan erinomainen idea.
Loistava juttu, juuri tämän kaltaista tarvitaan. Toivottavasti laajenee vähitellen useammalle paikkakunnalle, varmasti olet tästä jo puhunutkin eteenpäin. Eikä siinä välttämättä yhdistystä tarvita, riittää pari maanpuolustushenkistä ns bensakuluilla. Tällaisesta olisi ollut hyötyä itselleni aikanaan, puhumattakaan nyt kun kunto on mikä on.
Jallu
Kersantti
Tuomiot | Nukahtaminen sotaharjoituksessa vei nuoret miehet oikeuteen
Helsingin käräjäoikeus tuomitsi kolme aliupseerioppilasta vartiorikoksista näiden nukahdettua vartiotehtävässä.
www.hs.fi
Ei varmasti myöskään paranna PV mainetta palvelusta pohtivien joukossa. Kai tuollainen nyt pitäisi ihan sisäisesti pystyä hoitamaan, kuten uutisessa kerrotukin, "syy ja seuraus asiaa käyty läpi", siihen päälle henk. koht, lisäpalvelusta tai tai iltavapaiden poltto. Lyhyt uutinen, mutta jotenkin tuntuu ihan järjenvastaiselta, vaikka tuomiotta jäivätkin rosiksessa.
Viimeksi muokattu:
Kaupunkijääkäri
Kersantti
Ei ole mitään tietoa minkälainen tuo tilanne on ollut, mutta vaikka kyseessä onkin harjoitus niin vartiovuorossa voidaan ihan oikeasti olla vastuussa ajoneuvoista ja muusta materiaalista, jonka ei soisi joutuvan ulkopuolisten käsiin. Esimerkiksi ampumaharjoituksessa harjoitteleva joukko voi olla vartioimassa rakennusta / konttia tms... jossa varastoidaan harjoituksen ajan tarvittavaa materiaalia. Eli voidaan olla vastuussa ensinnäkin melko arvokkaasta valtion omaisuudesta ja potentiaalisesti jopa vaarallisesta materiaalista väärissä käsissä.Osuukaan nyt ihan tähän ketjuun, mutta laitanpa nyt tänne kun tuntuu tämä ketju osuvan lähimmäksi asiaa. Tietääkö joku enemmän tästä nukahatamistapauksesta? Tuntuu älyttömältä, että vedetään rosikseen, jos nukahtaa vartioon, vaikka ei toki ole ok vartiossa nukkua. Mutta tässä ilmeisesti jätetytty vapauttamatta, jolloin univelkaa voi olla kertynyt paljonkin ja kyse harjoituksesta vielä, joten voisi hyvin kuvitella että univelkaa on.Tuomiot | Nukahtaminen sotaharjoituksessa vei nuoret miehet oikeuteen
Helsingin käräjäoikeus tuomitsi kolme aliupseerioppilasta vartiorikoksista näiden nukahdettua vartiotehtävässä.
Ei varmasti myöskään paranna PV mainetta palvelusta pohtivien joukossa. Kai tuollainen nyt pitäisi ihan sisäisesti pystyä hoitamaan, kuten uutisessa kerrotukin, "syy ja seuraus asiaa käyty läpi", siihen päälle henk. koht, lisäpalvelusta tai tai iltavapaiden poltto. Lyhyt uutinen, mutta jotenkin tuntuu ihan järjenvastaiselta, vaikka tuomiotta jäivätkin rosiksessa.
J0h1F
Ylipäällikkö
Tuo rangaistuksetta jättäminenhän on selkeästi rosiksen näpäytys komppanian johdolle siitä, että asia edes on viety rikosoikeudelliseen menettelyyn kurinpitorangaistuksen sijaan. Varmasti on voinut olla arvokasta kalustoa vartioitavana, mutta jos/kun kyse on siitä, että väsynyt vartiomies on jätetty vapauttamatta vartiosta ajallaan, niin kyseessä on varsin inhimillinen virhe.Osuukaan nyt ihan tähän ketjuun, mutta laitanpa nyt tänne kun tuntuu tämä ketju osuvan lähimmäksi asiaa. Tietääkö joku enemmän tästä nukahatamistapauksesta? Tuntuu älyttömältä, että vedetään rosikseen, jos nukahtaa vartioon, vaikka ei toki ole ok vartiossa nukkua. Mutta tässä ilmeisesti jätetytty vapauttamatta, jolloin univelkaa voi olla kertynyt paljonkin ja kyse harjoituksesta vielä, joten voisi hyvin kuvitella että univelkaa on.Tuomiot | Nukahtaminen sotaharjoituksessa vei nuoret miehet oikeuteen
Helsingin käräjäoikeus tuomitsi kolme aliupseerioppilasta vartiorikoksista näiden nukahdettua vartiotehtävässä.
Ei varmasti myöskään paranna PV mainetta palvelusta pohtivien joukossa. Kai tuollainen nyt pitäisi ihan sisäisesti pystyä hoitamaan, kuten uutisessa kerrotukin, "syy ja seuraus asiaa käyty läpi", siihen päälle henk. koht, lisäpalvelusta tai tai iltavapaiden poltto. Lyhyt uutinen, mutta jotenkin tuntuu ihan järjenvastaiselta, vaikka tuomiotta jäivätkin rosiksessa.
Kustaanmiekka
Kenraali
Oletko aloittamassa varusmiespalveluksen Vekaranjärvellä tai Parolassa? Yle Mix etsii haastateltavaa
Oletko aloittamassa varusmiespalveluksen Vekaranjärvellä tai Parolassa? Yle Mix etsii haastateltavaa
Etsimme tulevalle Yle Mixin videolle haastateltavaa.
yle.fi
HS-gallup | Valtaosa nuorista haluaa tasa-arvoisen asevelvollisuuden – Kesällä palvelukseen astuva Anni Norrena on yksi heistä
Kaikkia koskeva asevelvollisuus olisi liian kallis, sanoo tutkija Noora Kotilainen. Hänen mielestään Suomessa pitäisi käydä iso keskustelu siitä, minkälaisia sotilaita maanpuolustus todella tarvitsee.
www.hs.fi
No nyt on NATO kortti otettu tueksi tasa-arvoiselle palvelukselle.
"
HS:n tuore gallup kuitenkin kertoo, että yli puolet, 53 prosenttia suomalaisista, haluaisi asevelvollisuuden koskevan kaikkia: niin naisia, miehiä kuin muunsukupuolisiakin.29 prosenttia vastaajista vastusti asevelvollisuuden ulottamista kaikille, ja 18 prosenttia ei osannut kertoa kantaansa.
Vastaukset jakautuivat selvästi sukupuolten välillä. Miehistä 67 prosenttia sanoi kannattavansa asevelvollisuutta kaikille, naisista taas vain 38 oli ehdotuksen takana.
Ikäluokista selkeimmin laajennettua asevelvollisuutta kannattavat nuoret, alle 30-vuotiaat"
"
JOS ihmisiltä olisi kysytty, pitäisikö yleisen asevelvollisuuden ylipäätään olla käytössä, vastaukset voisivat olla toisenlaisia.
Toisaalta Suomessa on kyllä perinteisesti arvostettu yleistä asevelvollisuutta, Kotilainen sanoo. Venäjän hyökkäyksen jälkeen Suomessa on usein kiitelty sitä, että täällä on päätetty ylläpitää suuria maajoukkoja, toisin kuin monissa muissa Euroopan maissa.
Kotilaisen mukaan sellaista tulevaisuutta, jossa iso osa koko ikäluokasta todella marssisi suorittamaan asepalveluksen, tuskin kuitenkaan tulee. Puolustusvoimien näkökulmasta tällainen tilanne olisi vaikea.
”Jos sinne tulisi vuodessa 20 000 nuorta lisää, se maksaisi niin paljon, että ei siinä ole mitään järkeä.”
Lisäksi edessä voisi Kotilaisen mukaan olla viestinnällinen ongelma: kun kaikkia ei voitaisi ottaa sisään, miten perustella pudottaminen niille halukkaille, jotka eivät tulisi valituiksi?
Kotilaisen mielestä kysymys tasa-arvoisemmasta asevelvollisuudesta on tärkeä. Se vain täytyy hänen mukaansa käydä jostain muusta lähtökohdasta kuin siitä, että nykyjärjestelmä laajennetaan kaikkiin.
”Tarvitaan ihan toisentasoisia uudistuksia, varsinkin nyt kun ollaan Natossa ja tarvitsemme ennemmin spesialisoituneita ihmisiä kuin lisää maajoukkoja. Pitäisi käydä laaja keskustelu siitä, mitkä meidän maanpuolustukselliset tarpeemme nykyään ovat.”
"
Solidsnake
Respected Leader
Aha, lotta kotilainen taas liikkeellä. Joku israelin malli voisi tänne sopia, jos halutaan yleistä.asevelvollisuuttaHS-gallup | Valtaosa nuorista haluaa tasa-arvoisen asevelvollisuuden – Kesällä palvelukseen astuva Anni Norrena on yksi heistä
Kaikkia koskeva asevelvollisuus olisi liian kallis, sanoo tutkija Noora Kotilainen. Hänen mielestään Suomessa pitäisi käydä iso keskustelu siitä, minkälaisia sotilaita maanpuolustus todella tarvitsee.
No nyt on NATO kortti otettu tueksi tasa-arvoiselle palvelukselle.
"
HS:n tuore gallup kuitenkin kertoo, että yli puolet, 53 prosenttia suomalaisista, haluaisi asevelvollisuuden koskevan kaikkia: niin naisia, miehiä kuin muunsukupuolisiakin.
29 prosenttia vastaajista vastusti asevelvollisuuden ulottamista kaikille, ja 18 prosenttia ei osannut kertoa kantaansa.
Vastaukset jakautuivat selvästi sukupuolten välillä. Miehistä 67 prosenttia sanoi kannattavansa asevelvollisuutta kaikille, naisista taas vain 38 oli ehdotuksen takana.
Ikäluokista selkeimmin laajennettua asevelvollisuutta kannattavat nuoret, alle 30-vuotiaat"
"
JOS ihmisiltä olisi kysytty, pitäisikö yleisen asevelvollisuuden ylipäätään olla käytössä, vastaukset voisivat olla toisenlaisia.
Toisaalta Suomessa on kyllä perinteisesti arvostettu yleistä asevelvollisuutta, Kotilainen sanoo. Venäjän hyökkäyksen jälkeen Suomessa on usein kiitelty sitä, että täällä on päätetty ylläpitää suuria maajoukkoja, toisin kuin monissa muissa Euroopan maissa.
Kotilaisen mukaan sellaista tulevaisuutta, jossa iso osa koko ikäluokasta todella marssisi suorittamaan asepalveluksen, tuskin kuitenkaan tulee. Puolustusvoimien näkökulmasta tällainen tilanne olisi vaikea.
”Jos sinne tulisi vuodessa 20 000 nuorta lisää, se maksaisi niin paljon, että ei siinä ole mitään järkeä.”
Lisäksi edessä voisi Kotilaisen mukaan olla viestinnällinen ongelma: kun kaikkia ei voitaisi ottaa sisään, miten perustella pudottaminen niille halukkaille, jotka eivät tulisi valituiksi?
Kotilaisen mielestä kysymys tasa-arvoisemmasta asevelvollisuudesta on tärkeä. Se vain täytyy hänen mukaansa käydä jostain muusta lähtökohdasta kuin siitä, että nykyjärjestelmä laajennetaan kaikkiin.
”Tarvitaan ihan toisentasoisia uudistuksia, varsinkin nyt kun ollaan Natossa ja tarvitsemme ennemmin spesialisoituneita ihmisiä kuin lisää maajoukkoja. Pitäisi käydä laaja keskustelu siitä, mitkä meidän maanpuolustukselliset tarpeemme nykyään ovat.”
"