Oli liian kallista pitää niitä linnassa.
Asevelvollisuuden pitää muuttua
- Viestiketjun aloittaja Taitolaji
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- asevelvollisuus
Oli liian kallista pitää niitä linnassa.
JR49
Respected Leader
Kuule Roope, kun sinä nojaudut taaksepäin mukavassa nojatuolissasi, sytytät sikarin, otat lasillisen punaviiniä, ja mietit näitä asioita, niin minä toivon sydämeni pohjasta, että voit tehdä niin loppuikäsi.
Ettei vaan kukaan tuo Kalasnikovin piippua sinun leukasi alle, ja sen jälkeen vie sikarisi ja juo punaviinisi etc.
Minä lupaan, ilmeisesti orjana, (voi perkele, isoisällä oli vain kommunistit mielen tiellä) tehdä kaikkeni, ettei kukaan tuo Kalasnikovia leukasi alle. Ja kadulla vastaasi tulevista miehistä, ylivoimaisesti suurin osa, tekee saman. He eivät epäilemättä jaa näkemyksiä (se on nähty tällä foorumilla), mutta he haluaisivat säilyttää nykyisen yhteiskuntajärjestelmän.
Luulen, että ihan naapurista löytyisi esimerkkejä, jotka tekisi haihattelustasi jo ihan rauhankin aikana ihan oikeasti terveydelle vaarallisia.
Luuletko, että mikäli asuisit Venäjällä, toteuttaisit agendaasi samalla tavalla kuin Suomessa?
Kelpuutan vain kyllä tai ei -vastaukset.
Lone Soldier
Kapteeni
Siis et kait ole tosissasi?
Johan on ukolla jutut. Kommunismi on siis vain muuttanut muotoaan hippimäisemmäksi, ja siis tällä tavalla koettaa saada taas uusia jänniä juttuja aikaiseksi.
Tuonhan perusteella juutalaisia ei koskaan olisi orjuutettu jos meillä ei olisi ollut armeijaa.... Ei kun vittu.... Meillä EI ollutkaan armeijaa... Oho, perkele... Se olikin niin että meitä EI orjuuteta kun meillä ON armeija.
Toki meitä tapettiin muutama miljoona ohi mennen kun meillä ei ollut sitä armeijaa, mutta säästettiin ainakin veroissa.
Olisiko sinulla jotain muuta mukavaa ja yhtä helvetin tyhmää ideaa mielessä?
JR49
Respected Leader
On se.
Lone Soldier
Kapteeni
No voihan hitto! Sanattomaksi menee...
JR49
Respected Leader
Katso näitä 60 sivua. On ne tosissaan. Vaikka on se vaikea uskoa.
No, parasta anti-vaalityötä, mitä olen koskaan nähnyt.
Lone Soldier
Kapteeni
No hyvä tietää ainakin ettei setä tahdo eduskuntaan.
Pitääpä muistaa tuo anti-vaalityö kyllä!
No, kannatan kyllä yleisesti ottaen muitakin ideoita, jotka ovat asiantuntijoiden laajasti tukemia. Maavero on puhdas taloustieteellinen kysymys, ja sitä kannattaa suuri osa taloustieteilijöistä: http://www.soininvaara.fi/2010/12/28/verotyoryhman-mietinto-2-kiinteistovero/
"Työryhmä toistaa sen, että suurin osa ekonomisteista pitää maapohjan kiinteistöveroa hyvänä verona, koska se ei vaikuta käyttäytymiseen eikä nosta maanvuokria."
Asevelvollisuushan on myös melko puhdas taloustieteellinen kysymys, eli hankitaanko tietty määrä tietynlaista työvoimaa maanpuolustuksen käyttöön tehokkaammin pakottamalla vai houkuttelemalla. Maanpuolustuksellista asiantuntemusta tarvitaan vasta siinä vaiheessa kun päätetään mitä hankitulla työvoimalla tehdään. Taloustieteilijät pitävät lähes yksimielisesti vapaaehtoismallia tehokkaampana: http://www.econlib.org/library/Columns/y2011/Hallconscription.html
"These basic but important arguments are why the economics literature almost unanimously concludes that conscription is inefficient compared to an all-volunteer army."
Siitä olen samaa mieltä, että Suomessa asiantuntijoiden näkemyksiä kannattamalla ei automaattisesti saa paljon ääniä vaaleissa.
Viimeksi muokattu:
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Ketjun otsikkoon viitaten, onhan se aika lailla muuttunutkin.
"Armeijassa haetaan nyt hyvää fiilistä: "Kaikista pidetään huolta"
Joukkoja arktisiin oloihin kouluttavassa Jääkäriprikaatissa panostetaan yhteishenkeen, hyvään fiilikseen ja varusmiesten kannustamiseen. Tämä saattaa selittää heinäkuun saapumiserän varusmiesten tavallista pienempää palveluksensa keskeyttäneiden määrää.
Panssariprikaatin varusmiehet harjoittelevat. Kuva: Antti Mälkönen / Yle
Poikkeuksellisen harva heinäkuun saapumiserässä palveluksensa aloittanut varusmies on keskeyttänyt palveluksensa Jääkäriprikaatissa. Jääkäriprikaati kouluttaa joukkoja arktisiin olosuhteisiin Sodankylässä ja Rovaniemellä.
Tähän mennessä saapumiserän 1259 alokkaasta alle 7% on keskeyttänyt palveluksensa. Tavallisesti tähän aikaan keskeyttäneitä on jo kymmenisen prosenttia aloittaneista. Varusmiehet voivat keskeyttää palveluksensa omalla ilmoituksellaan ensimmäisten 45 vuorokauden aikana.
Yhteishenkeen panostetaan
Jääkäriprikaatin apulaiskomentaja Timo Mäki-Rautila kertoo, että alokkaiden viihtyvyyteen ja yleiseen hyvään fiilikseen panostetaan nyt entistä enemmän.
– Koko henkilöstö on tehnyt voitavansa, kun on pyritty kannustamaan varusmiehiä. Periaatteella, että kaikista pidetään huolta ja että kaikilla on mahdollisuus selvitä palveluksesta, vaikka fyysisessä kunnossa on eroja, Mäki-Rautila sanoo.
Mäki-Rautila toivoo henkilöstön ponnistelujen kannustamaan alokkaita jatkamaan palvelustaan.
Kaikilla on mahdollisuus selvitä palveluksesta.
– On pystytty panostamaan hyvään yhteishenkeen ja fiilikseen. Toivottavasti sillä on vaikutusta.
Viime aikoina julkisuudessa on käsitelty paljon Ukrainan kriisiin, uhkiin varautumiseen ja sotaharjoituksiin liittyviä asioita. Mäki-Rautila ei lähde arvioimaan, vaikuttavatko kiristynyt ulkopoliittinen tilanne ja julkinen keskustelu suoraan palvelushalukkuuteen.
– Kyllä se nyt varmasti yleistä mielenkiintoa on lisännyt ja keskustelua herättänyt, Mäki-Rautila sanoo.
Keskeyttämisprosentti kipuaa Jääkäriprikaatissa tavallisesti 16-20 prosenttiin saapusmiserässä aloittaneista. Heinäkuussa aloittaneen erän keskeyttämisprosentin uskotaan ja toivotaan jäävän alhaisemmaksi."
http://yle.fi/uutiset/armeijassa_haetaan_nyt_hyvaa_fiilista_kaikista_pidetaan_huolta/8194709
Tuo kuulostaa todella hyvälle .Varusniehen koulutus on varmasti kehittynyt 30 vuodessa paljonkin ,kun minä sen suoritin, Toivoittavasti on saatu karsittua turha paska pois ja tilanne on saatu laadukasta,toistuvaa koulutusta ,joka jää selkärankaan.
tasokkaista aseista ja jörjetelmistä puhumattakaan.
Luoyan Suomen puolustsuvoimii,muutakaan en voi.
Älä kuitenkaan unohda varastettuja saappaita ja ikävää suhtautumista matkustustarpeisiisi motivaatiotekijänäsi.
Joku perustuslain asiantuntija voisi selittää mustan valkoiseksi ja kertoa kuinka tuossa ei laiteta ihmisiä erilaiseen asemaan heidän uskontonsa takia.
Ei kiinteistövero mitenkään kommunismia ole, vaikka tupailloissa sitä kommunismiksi haukkuisivatkin samalla kun vaativat kovempaa tuloverotusta. En tosin tiedä miten verotuksen kehittäminen liittyy tähän aiheeseen. Enkä minä muutenkaan tiedä miten kommunismi liittyy aiheeseen, ellei sitten halua kehua tai haukkua maanpuolustusjärjestelyä joka perinteisesti on sosialistisissa yhteiskunnissa ollut vallalla.. eli asevelvollisuutta.
Geronimo
Ylipäällikkö
Se on hyvä vero vain siksi kun sitä ei voi helposti kiertää ja sen kerääminen on halpaa ja varmasti tulee vaikuttamaan käyttäytymiseen jos on arvoton kiinteistö jossakin periferiassa jota kukaan ei halua edes ostaa tai kunnostaa kyllä se tullaan purkamaan tai annetaan tuhoutua. Sähkövero ja polttoainevero on myös hyvä vero kun sen kiertäminen on vaikeaa. nykyhallitus tekee sakoista korotuksineen ja puuttumiskynnysten alentamisella siitäkin veron jolloin lainkunnioitus varmasti alenee tai ainakin lisää vitutuksen määrää mutta tuskin liikenneturvallisuutta.
Voin kertoa laillisen, helpon ja käytännöllisen tavan välttää tälläinen "vero". Kivana lisänä vielä se, että kansalaiset arvostaa tätä etkä joudu moraalisen närkästyksen kohteeksi. Koska olen hövellillä päällä teen tämän ihan pro bono, mutta jos teitä neuvoja kaipaavia on enemmän, niin kannattaa varmaan aloittaa verokonsultointibisnes.
Noudata liikennesääntöjä
Nyt kun mietin, niin agressiivinen kiinteistöjen markkina-arvoon pohjautuva verotus voisi olla vaihtoehto, jolla nykyistä verokiilaa saataisiin kavennettua. Silloin tosin kiinteistöveron tuotto pitäisi antaa valtiolle. Tiukan kiinteistöveron vaikutukset pääkaupunkiseudulla voisivat olla mielenkiintoisia.
Taas täysin asiayhteydestä irroitettu "asiantuntijalausunto". Asevelvollisuus on puhdas taloustieteellinen kysymys käytännössä omalla mantereellaan olevalle supervallalle, jonka asema perustuu ydinaseeseen ja joka ei ole käynyt sotaa omalla alueellaan 150 vuoteen, ja silloinkin sisällisodan. Lisäksi kyseisen supervalta on nauttinut käytännössä jatkuvasta talouskasvusta, jonka takia on tarvittu paljon työvoimaa. Pienelle valtiolle joka yrittää selvitä agressiivisen suurvallan naapurissa tilanne on aivan toinen. Marssijärjestys muuttuu ja maanpuolustuksen edut menevät YKSILÖN talouden edelle. (En edelleenkään jaksa uskoa että 22 000 varusmiehen keskimäärin 8 kk palvelus olisi kansallinen taloudellinen ongelma maassa, jossa on yli 300 000 pitkäaikaistyötöntä.)
Ja tämähän se sinun näkökulmasi on. Sinua ei kiinnosta pätkääkään voidaanko Suomea puolustaa ammattiarmeijalla (ei voida), vaan se, että valtio katsoo oikeudekseen käskeä ihmisiä palvelemaan yhteistä etua.
Tuleeko uusi yhdenvertaisuuslaki parantamaan totaalikieltäytyjien asemaa ja tuleeko se aiheuttamaan paineita muuttaa järjestelmää?
http://yle.fi/uutiset/rikolliset_rauhan_puolesta/8191350
"Jehovan todistajat on Suomessa vapautettu asepalveluksesta. YK:n ihmisoikeuskomitea on useita kertoja huomauttanut Suomelle, että myös muiden vakaumusten perusteella pitäisi voida kieltäytyä asepalveluksesta ilman rangaistusta.
http://yle.fi/uutiset/rikolliset_rauhan_puolesta/8191350
"Jehovan todistajat on Suomessa vapautettu asepalveluksesta. YK:n ihmisoikeuskomitea on useita kertoja huomauttanut Suomelle, että myös muiden vakaumusten perusteella pitäisi voida kieltäytyä asepalveluksesta ilman rangaistusta.
- Vuoden alussa voimaan astunut uusi yhdenvertaisuuslaki mahdollistaa myös totaalikieltäytyjille kantelun yhdenvertaisuusvaltuutetulle syrjinnästä vakaumuksen perusteella. Kanteluja ei ole vielä tehty."
Minusta totaalikieltäytyjät voisi samalla tavalla vapauttaa asevelvollisuudesta. Vaikka Roope Luhtala ja kumppanit mitä tahansa jauhavat, ei asePALVELUKSEEN ja aseVELVOLLISUUTEEN mennä yleisesti pakosta vaan velvollisuudesta.
Ei siellä tehdä tuollaisella sakilla yhtään mitään.
Ei siellä tehdä tuollaisella sakilla yhtään mitään.
On tässä tietysti eräs varsin pahalle maistuva pointtinsa. Sluibaaja ei joudu sivariin, eikä totaaliksi. Sluibaaja elää ja voi hyvin, hän tekee niinkuin järjestelmä haluaa. Suomessa ei olisi yhtään totaalia, jos jokainen totaalikandi ottaisi lusikan kauniiseen käteen ja valittaisi kuinka tekisi mieli hirttäytyä ja eipä joukkomurhakaan ole mahdoton ajatus......jumalauta, systeemi vapauttaisi hlön sillä siunaamalla, pieni epäilys jäisi ao. lautakunnalle tai viranomaiselle, että kusettikohan se......mutta piletti kotiin tuli. Totaalin "virhe" on järjestelmän kannalta se, että ei lähde sluibaamaan, vaan töräkästi toteaa, että omatunto ei oikein salli jne. Ja siihen kun ehtii vielä todeta, että sivari on rangaistus, joten ei käy sekään, niin nilkkarenkaan taonta on alkanut.
Järjestelmän viesti: sluibaa, niin palkkasi on suuri. Kieltäydy, niin linnaan menet. Siitä vaan sitten pohtimaan etiikkaa ja moraalia.
Tuossahan se on se jutun ydin: henkilökohtainen moraali.
Jos se on rapautunut, sellaisella hepulla ei kauheasti ole muutakaan tekoa yhteiskunnassa...paitsi tietysti politiikassa ja liike-elämässä...