Justin Case
Eversti
Joo, Suomen ekoautoilijat ry sivuilta löytyy tietoa häkäpönttö kulkineista..
Autovero poistuu?
- Viestiketjun aloittaja yrjö
- Aloitus PVM
skärdis
Respected Leader
Tällä hetkellä Suomessa on 6.5 miljoonaa ajoneuvoa, joista 98 prosenttia kulkee kokonaan tai soaksi öljypohjaisella polttoaineella. Jos sähköauton keskihinta olisi 30 000, operaatio maksaisi 190 000 000 000. Pelkät autot. Siinä mielessä jonkun kannattaa kyllä jo lobatakin... Vaikkapa Kiinan.
Ajoneuvoja on puolet tuosta ja sekin pitää jo sisällään myös raskaan ammattikaluston. Myös perävaunut ovat itsenäisiä ajoneuvoja.
Näitä "ajoneuvonkannan vaihtamista" koskevissa taivasteluissa unohtuu se, että kymmenessä vuodessa puolet henkilöautoista vaihtuu jokatapauksessa uusiin. Autojen keskimääräinen romutusikä on kaiketi jotain 18 vuoden tietämissä ja nyt paalataan kovaa tahtia millenium-kiesejä. Vuonna 2030 naulatehtaan kitaan menee about 2010-2014 vuosimmalin autoja., jotka ovat nyt vielä liki uudenkarheita.
Miljardeja siihen jatkuvaan autonvaihtorumbaan tosiaankin palaa, ja on palanut jo pitkään.
Fremen
Greatest Leader
Sain kyllä päivän naurut, suomalaiset (ne puolet jotka eivät ole kommareita/ piilokommareita) ovat kyllä hauskaa ja kekseliästä sakkia:
Chevrolet "EL KAMINA" 1987
Fremen
Greatest Leader
Tätä autovero- ja päästöasiaa on kotimaan teknisessä lehdistössä käsitelty melkolailla kattavasti jo helmikuussa 1974, 45 vuotta sitten. Meikäläisen syntymän aikoihin, sniff...
(copyright-syistä laitan vain linkin, toimi ainakin äsken hienosti... vähän piti pähkäillä mikä yksikkö hl on, sen jälkeen piti fundeerata minkä kokoinen se systerin ammoinen akvaario oikein olikaan... sopu sijaa antaa mutta 1-1,5 hl satasella vaatii kyllä jo vähän änkeämistä johonkin & katolle, jos on siis yhtään kauemmas mieli! )
http://www.ekoautoilijat.fi/tekstit/TM.pdf
(copyright-syistä laitan vain linkin, toimi ainakin äsken hienosti... vähän piti pähkäillä mikä yksikkö hl on, sen jälkeen piti fundeerata minkä kokoinen se systerin ammoinen akvaario oikein olikaan
... sopu sijaa antaa mutta 1-1,5 hl satasella vaatii kyllä jo vähän änkeämistä johonkin & katolle, jos on siis yhtään kauemmas mieli! )http://www.ekoautoilijat.fi/tekstit/TM.pdf
Hl taitaa olla 100 litraa. Eli taitaa olla peräkärryn hankinta edessä jos häkäpönttöhenkilöautolla meinaa pidemmälle lähteä.. Tuosta vuodesta myös mainittakoon että silloin alkoi itsellä se "kakan taputtelu pöytään"Tätä autovero- ja päästöasiaa on kotimaan teknisessä lehdistössä käsitelty melkolailla kattavasti jo helmikuussa 1974, 45 vuotta sitten. Meikäläisen syntymän aikoihin, sniff...
(copyright-syistä laitan vain linkin, toimi ainakin äsken hienosti... vähän piti pähkäillä mikä yksikkö hl on, sen jälkeen piti fundeerata minkä kokoinen se systerin ammoinen akvaario oikein olikaan
http://www.ekoautoilijat.fi/tekstit/TM.pdf
Fremen
Greatest Leader
Näinpä se on, ja pilkkeen pitää olla ilmeisesti kosteusprosentiltaan ja kooltaan tasalaatuista, ettei missä tahansa pusikossa voi sentään käydä hätätilassa tankilla... sitä en ymmärrä miksi viranomainen hyväksyy häkäautojen aihioiksi ainoastaan ennen vuotta 1987 Suomeen rekisteröidyt henkilöautot - mikähän logiikka siinä on? Katalysaattorit jne. tulivat vasta myöhemmin... olisi ollut hyvä tuoda joku tuoreempi tuplacäbi jenkkiavolava isolla V8-lohkolla niin saisi matkustajiakin enemmän kuin sen etupenkillisen, ja edes pikkuisen vääntöä alakierroksille.
Aihe kiinnostaa minua, nuoruusvuosina raadettujen risusavotoiden loputtomuus, sääskisyys, vittuuntuneisuus ja silloin vallinneen oman näkemyksen mukaan totaalinen hyödyttömyys pännivät vieläkin sen verran, että jos sille paskanäreelle olisi sittenkin joku käyttöreikä niin tarttuisin sahaan ja vesuriinkin vielä. Varsinkin jos saisi samalla juksattua katalaa kaikkivoipaa voutia, kiertämällä esim. polttoaineveron!
Aihe kiinnostaa minua, nuoruusvuosina raadettujen risusavotoiden loputtomuus, sääskisyys, vittuuntuneisuus ja silloin vallinneen oman näkemyksen mukaan totaalinen hyödyttömyys pännivät vieläkin sen verran, että jos sille paskanäreelle olisi sittenkin joku käyttöreikä niin tarttuisin sahaan ja vesuriinkin vielä. Varsinkin jos saisi samalla juksattua katalaa kaikkivoipaa voutia, kiertämällä esim. polttoaineveron!
Hallinkorva
Ylipäällikkö
Pekka Haavisto: Vihreät kannattavat sitä, että luovutaan kivihiilen lisäksi myös turpeesta ja polttoöljystä jo 2020-luvulla ja lopetetaan öljyn käyttö liikenteessä ja maakaasun polttaminen 2030-luvulla.
Mikä taas jäi huomaamatta, sotilas? Impove your aim!
Muistan miten vaikeaa oli saada joskus ihmisiä käsittämään, miksi maa- ja rakennuskannan myyminen venäläisille ei ollut hyvä idea. He oikeasti uskoivat mitä lobbarialttiit sannigrahnit sanoivat. Pitää käyttää hoksottimia kanssa.
ajs178
Respected Leader
Ah vuosi 1982. Se oli hyvä vuosi. Iron Maidenilta tuli The Number of the Beast -levy. Kissilläkin vielä maskit viimeistä vuotta naamalla.
Noista häkäpöntöistä vielä, niin käsittääkseni niissä tehot olivat luokkaa 50% siitä mitä ne olisivat normipolttoaineilla olisivat eli mitään hirmu kyytejä ei tarvinne odotella? Mutta nykytekniikoilla voi toki odottaa enemmänkin?
Paras olisi häkäponttohybriidi. Tislaamo ja menokone samassa paketissa.
Fremen
Greatest Leader
70% mainittu noissa moderneilla pöntöillä, joissa on anturit ja automatiikka säätämässä sekoitusta/ rikastusta jne. Tilavuutta saisi moottorissa lukemani mukaan olla, reilu parilitrainen kone ei tahdo oikein päästä liikkeelle loivaan ylämäkeen jne, ja huiputkin jäävät yleensä alle sataseen. Reilu V8 on ilmeisesti soiva peli, kestää ja vääntää ja kilometrit edelleen "ilmaisia" hakkeella (turpeella 2-4eur satasella). Huiput jossain 140km/h huitteilla eli riittävästi.
Fremen
Greatest Leader
Breaking bad -suomalaisversio!
Ajat viikonlopuksi sellutehtaan viereen keittämään ponua niin kukaan ei haista mitään.
Hatusta muistelin & mitä noista sota-ajan vehkeistä joskus kuullut eli ei mitään tykkejä ole kuitenkaan ollut. Mutta liikuivat kuitenkin ilman tuontiöljyä. Mutta nykytekniikalla voisi kyllä olla tehojakin käytössä..
Polttoöljystä luopuminen on ihan hyvä idea, jos sillä tarkoitetaan rakennusten öljylämmityksestä luopumista. Polttoöljyllä saattaa olla vielä käyttötarpeita 30-luvullakin esim maataloudessa tai vaikkapa sotilaskäytössä.
Turpeesta luopuminen ei ole ajankohtaista, kunhan nyt hiilestä päästäisiin ensiksi eroon niin katsotaan turveasiaa sitten.
Maakaasusta luopuminen voidaan hoitaa kun korvaava energianlähde löytyy. Maakaasu on huono mm. huoltovarmuusnäkökulmasta. Jälleen, odottelisin että ensiksi päästään hiilestä eroon.
Öljyn käytön kieltäminen liikenteessä ei ole mielekästä 30-luvulla sillä polttomoottoriautoja myydään vielä pitkälle 2020-luvulle, raskaassa liikenteessä luultavasti 2030-luvulle ja lentoliikenteessä ehkä pidempäänkin. Markkinat tulee huolehtimaan liikenteen sähköistymisestä, päätti poliitikot Suomessa mitä hyvänsä.
Jonkinlainen reality check saattaisi olla paikallaan, vaikka tahto olisikin hyvä.
arix
Respected Leader
Jep, realismi jyrää hippeilyn öljyntuotannossa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Öljynjalostus
Öljypohjaiset tuotteet[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Tislatessa raakaöljystä eroaa muun muassa bensiiniä, etaani- ja butaanikaasua, petrolia, dieselöljyä, raskasta polttoöljyä ja bitumia. Kevyempiä jalosteita, kuten bensiiniä ei voida toistaiseksi muuttaa raskaammiksi, kuten lentopetroliksi. Siksi pelkän bensiinin tarpeen väheneminen ei vähennä öljyn kulutusta, vaan samaan aikaan kun luovutaan bensiinistä, pitäisi etsiä vaihtoehtoja myös polttoöljyn käytölle, öljypohjaisille muoveille, teiden asfaltoinnilleja lentämiselle. Esimerkiksi lentopetrolia saa raakaöljystä maksimissaan 10 prosenttia.[6]
Sitten kun tekniikka on olemassa ja laajamittaisesti hankittavissa voidaan alkaa puhua öljykielloista 15-20 vuoden tähtäimellä. Toinen vaihtoehto on keksiä joku kokonaan toinen tapa elää ja käydä töissä jne.
Omakohtaiset kokemukset etenkin maalämmöstä ovat sellaiset etten enää paljoa öljyä lämmityksessä polttelisi. Säästää ilmaston lisäksi pitkän pennin käyttäjälleen.
Pitkäaikaisiakin kokemuksia?
Mun mielestä kiellot on tarpeettomia, markkinat ja vero-ohjaus riittää.
Toki en ole kieltopuolueiden miehiä.
Muutos varmasti tapahtuu riittävässä laajuudessa itsestäänkin kunhan sille luodaan edellytykset. Arvaan että joku kuitenkin haluaa kieltää ihan aatteellisista syistä
skärdis
Respected Leader
Maakaasun voi korvata per heti biokaasulla. Molemmat ovat metaania eli ei tarvitse yhtään mitään muutoksia esim. kaasuautoon.
Ei tosin taida biokaasun tuotanto- ja talteenotto vielä riittää teollisen mittakaavan voimalaitoksiin, mutta liikenne kulkisi sillä jo hyvin.
Ei sitä kukaan reality chekistä selviytynyt ole kieltämässäkään, mutta verotuksella voidaan tehdä niin kalliiksi, että käyttö hiipuu. Tilalle alkoholia ja muuta. Sillähän bensaa on jo nyt jatkettu..
Myös raskaassa kalustossa on jo vaihtoehtoja: https://yle.fi/uutiset/3-10651062
Viimeksi muokattu: