Brexit ja sen seuraukset

[Mustaruuti]

Sijoitusneuvoja saa jos niistä maksaa sillä ne ovat rahanarvoista tietoa eikä niitä jaeta ilmaiseksi keskustelupalstoilla, toki voihan niitä lukea joskus lehdistä sijoittajien vihjeinä mitä nyt kannattaa ostaa, mutta niissäkin on usein takana "turska" josta halutaan eroon.

@Bushmaster ilmeisesti kertoo huumorilla Brexit eron vaikutuksesta ja @CarriE66 miettii pitääkö eron jälkeen saada pillua

Kiitos vain, mutta jotenkin teksteistäsi tulee vaikutelma, että niistä ei paljoa viitsisi maksaa

Entä tiedämmekö mitä Briteille tapahtuu, emme varmasti kaikkia seurauksia mutta jotakin jo nyt tiedämme.

EKP on jo vuosia yrittänyt saada kysyntää aikaiseksi korkopolitiikalla ja velkakirjojen ostoohjelmalla joka on käytännössä setelielvytystä jonka avulla on yritetty saada aikaa Euron devalvaatio jolloin Euro arvo olisi pariteetissa Dollarin kanssa yksiyhteen, kutenalunperin suunniteltiin jolloin Euroopan kilpailukyky olisi parempi.

Nyt kun Euron arvo on vahva dollariin nähden niin Punta sensijaan devalvoituu ja Brittien valmistamien tuotteiden kilpailukyky paranee kohisten ja se toivottu inflaatio tulisi ja deflatoorinen tilanne päättyisi ja Euroalue kärvistelee edelleen käytännössä deflaatiossa.

Devalaatiota ja sitä seuravaa inflaatiota on verrattu housuihin kusemiseen pakkasella, mutta deflatoorista tilannetta voisi verrata housuihin paskantamiseen helteellä ei yksin vaan sinne housuihin paskoo kaikki kaveritkin.

Eli yksinkertaistettuna Britit saavat devalvaatiosta sellaisen buustin talouteensa jota EKP on epätoivonvimmalla yrittänyt ja epäonnistunut.

Jospa täsmennetään tätä asiaa. Olet siis sitä mieltä, että punnan romahdus on briteille loistava asia?

Ei se asia ihan niinkään mene.

Punta on laskenut, koska maailman suurimmat sijoitusyhtiöt ovat arvioineet että Brexitin myötä Britannian talous tulee kehittymään aikaisempaa heikommin.

Tämä punnan lasku sitten toki edistää Brittien vientiä ja pehmentää siten talouden muun heikentymisen vaikutuksia.

Kelluva valuuttakurssi onkin paras mahdollinen makrotalouden vakautusmekanismi.

 

[Bushmaster]

Väitit vaaditun remainia ja uusinta-äänestystä.

Kaikki eri maiden ja EU:n johtajat ovat toivoneet briteiltä ripeyttä asian selvittämiseksi. Kerropa sitten, että jos se on ollut tyhjää puhetta, että mitä tapahtuu todellisuudessa.

Väitinkö..?
Tuo on tulkintasi joten luepas nyt uudestaan mitä kirjoitin...?

 

[Geronimo]

Kiitos vain, mutta jotenkin teksteistäsi tulee vaikutelma, että niistä ei paljoa viitsisi maksaa

Tuo on hyvin ymmärrettävää koska varallisuuden määrä sanelee myöskin riskiotto kyvyn, kuten myöskin mahdollisuuden miten käyttää saamiaan tietoja.

Jospa täsmennetään tätä asiaa. Olet siis sitä mieltä, että punnan romahdus on briteille loistava asia?

Ei se asia ihan niinkään mene.

Punta on laskenut, koska maailman suurimmat sijoitusyhtiöt ovat arvioineet että Brexitin myötä Britannian talous tulee kehittymään aikaisempaa heikommin.

Tämä punnan lasku sitten toki edistää Brittien vientiä ja pehmentää siten talouden muun heikentymisen vaikutuksia.

Kelluva valuuttakurssi onkin paras mahdollinen makrotalouden vakautusmekanismi.

Kehoitan sinua lukemaan uudelleen koko kirjoituksen kyseessähän ei ole pelkästään Punnasta. joten käytä hieman enemmän aikaa tutustumisen ja jos vielä sen jälkeen asia on vaikea ymmärtää palaathan asiaan uudelleen.

 

[baikal]

Älä ammu viestintuojaa! Ehkä sitten BBC:n sekä britti että suomalaisten analyytikkojen olisi syytä vaihtaa levyä?

Tässä on sellainen väärinkäsitys, että kaikki eivät usko minun laillani sinun provosoivan ja jopa trollaavan ihan silkkaa tahallisuuttasi. Olet tehnyt siitä Taitolajin.

 

[Mustaruuti]

Tuo on hyvin ymmärrettävää koska varallisuuden määrä sanelee myöskin riskiotto kyvyn, kuten myöskin mahdollisuuden miten käyttää saamiaan tietoja.



Kehoitan sinua lukemaan uudelleen koko kirjoituksen kyseessähän ei ole pelkästään Punnasta. joten käytä hieman enemmän aikaa tutustumisen ja jos vielä sen jälkeen asia on vaikea ymmärtää palaathan asiaan uudelleen.

Ei välttämättä kannata perustaa sitä varainhoitofirmaa...

 

[Honcho]

Devalaatiota ja sitä seuravaa inflaatiota on verrattu housuihin kusemiseen pakkasella, mutta deflatoorista tilannetta voisi verrata housuihin paskantamiseen helteellä ei yksin vaan sinne housuihin paskoo kaikki kaveritkin.

Eli yksinkertaistettuna Britit saavat devalvaatiosta sellaisen buustin talouteensa jota EKP on epätoivonvimmalla yrittänyt ja epäonnistunut.

Tuohan se onkin mielenkiintoinen piirre - EKP on todellakin yrittänyt saada aikaan inflaatiota jo pitkään siinä onnistumatta.

Kun brittivaluutan sikakorkea arvo tippuu brexitin seurauksena, siitä puhutaan katastrofina.

Sehän tässä tällaista, sanotaan nyt EU:n ja euronkin korjaantumiskykyyn vielä luottavaakin kismittää, miten uutisoinnissa maalaillaan kaikki seuraukset sen mukaan mikä on ollut kanta itse päätökseen. Siinä missä osa brexitin kannattajista on syyttänyt kaikista ongelmista EU:ta, osa vastustajista maalailee kaikki mahdolliset jäsenyyden aikana tulleet myönteiset asiat nimenomaan jäsenyyden ansioiksi ja kun seurauksista puhutaan, niin Britannia on käytännössä leikannut itsensä irti mantereesta ja lipuu hiljalleen valtameren keskelle heittäen kaikki ulkomaalaisen näköiset mereen hukkumaan. Uskoo ken tahtoo...nimenomaan ken tahtoo.

 

[Honcho]

Puhutaanko täällä suhteista? Voin toki antaa parisuhdevinkkejä. Minä voitin jokaisen väittelyn kummankin exäni kanssa.

Tiedän yhden parisuhdeneuvojan, joka on neljättä kertaa naimisissa.

Tämä ainakin osoittaa sen, että hänellä on kokemusta

 

[Taitolaji]

Tässä on sellainen väärinkäsitys, että kaikki eivät usko minun laillani sinun provosoivan ja jopa trollaavan ihan silkkaa tahallisuuttasi. Olet tehnyt siitä Taitolajin.

Minä mitään provosoi, korkeintaan provosoidun ja pahoitan mieleni

Setämies peräänkuulutta exitin tai fixitin hyviä puolia, mutta tiedättekö, en suoralta kädeltä löydä niitä! Euro on kinkkisempi juttu, mutta kun en ole taloustieteilijä joudun vain hieman hämmentyneenä lukemaan asiantuntijoiden mielipiteitä. Vaakani kallistuu tällä hetkellä euron kannalle, sillä siitä eroaminen tulisi todella kalliiksi ja härdelli olisi melkoinen. Olen sen verran iäkäs, että tukka nousee vieläkin pystyy kun muistelen markan viimeisten vuosien vaikeuksia devalvaatioineen.

Mutta EU! Tässä on ollut pari päivää aikaan kysellä tutuilta ja kylän miehiltä sekä parilta neitokaiselta, mitä ongelmia he näkevät EU:n tuottavan heille. Nil, no, nix, nej ja njet, kukaan näistä kouluteutuista henkilöistä ei kyennyt suoralta kädeltä nimeämään EU:n heidän elämäänsä vaikeuttavia seikkoja, hyvä puolia kyllä löytyi. Jos asiaa nyt kysyttäisiin vaikka Hakaniemen torilla, niin uskon, ettei siltäkään mitään todella konkreettista löytyisi. En väitä, etteikö EU:sta olisi myös riesaa, mutta ei se tavallisen suomalaisen elämässä näy. On valitettavan yleistä, että omat epäonnistumiset, poliittiset virheaskeleet ja kaiken tuhoavat heinäsirkkaparvet pyritään kaatamaan jonkun ulkopuolisen niskaan ja tässä tapauksessa se on EU. Voisin lisäksi kuvitella, että osa siitä porukasta, joka aikoinaan vastusti liittymistä, jatkaa entisillä linjoilla vaikka sitten hoivakodista käsin. Niin, ja hoitajien ylimielisyys ja huono ruoka ovat nekin tietysti EU:n vika. Pakolaisista ja maahanmuutosta on saatu hyvä keppihevonen, mutta hyvä vejet, kyllä niitä tänne pyrkisi vaikka emme oliskaan EU:n jäseniä, paitsi tietysti jos olisimme ulkopuolisina vajonneet pohjolan (entisen) Albanian taloudelliseen tilanteeseen, jonka punkitkin kiertäisivät.

 

[krd]

Fish and chips kallistunee:

Sääolot ja taudit ovat vaikeuttaneet lohen ja mustekalan toimituksia maailmanlaajuisesti, mikä on johtanut niiden hintojen nousuun. Brittiläisen kalamyyjät arvelevat, että Brexitiin liittyvä punnan alamäki saattaa olla seuraava vitsaus.

Epävarmuus Britannian tulevaisuudesta maan EU-kansanäänestyksen jälkeen on painanut Britannian punnan dollarikurssin alimmilleen 31 vuoteen.
Tämä saattaa tehdä kalojen tuonnista nykyistä kalliimpaa ja vaikuttaa esimerkiksi turskan ja koljan hintaan. UutistoimistoReutersin mukaan näitä kaloja käytetään arviolta 10 500 fish and chips -kojussa, jotka myyvät vuosittain 380 miljoonaa annosta kalaa ja ranskalaisia.

Suurilla vähittäiskauppiailla kuten Tescolla ja Asdalla on pitkäaikaiset toimitussopimukset ja suojaukset, jotka suojelevat niitä lyhyen aikavälin vaihtelulta. Itsenäiset toimijat ovat kuitenkin alttiimpia valuuttakurssien vaihtelulle.

Reutersin haastatteleman GCH Fishmongersin omistaja Gary Hooper kertoo ostavansa kaloja vähintään 3 000 punnalla eli noin 4 200 eurolla viikoittain. Hän arvelee, että äyriäisten hinta voisi nousta 20 prosenttia. Hooper on kuitenkin varma, että menettäisi asiakkaita jos yrittäisi siirtää hinnan asiakkaille.
Valtaosa Britanniasta syötävästä kalasta on maahantuotua, etupäässä Norjasta ja Islannista.

Britannian vähittäiskauppojen kattojärjestö British Retail Consortium kertoo, että vähittäiskauppiaat ovat suojautuneet valuuttavaikutuksilta vähintään kuudeksi–yhdeksäksi kuukaudeksi.

Järjestön johtajan Helen Dickinsonin mukaan aika, joka kuluu ennen mahdollisia hinnankorotuksia, riippuu useiden tekijöiden vaikutuksista, kuten punnan tulevasta arvosta, raaka-aineiden hinnoista ja mahdollisista Brexit-äänestyksen vaikutuksista.

http://www.taloussanomat.fi/harrast...eittion-klassikkoruokaan/20167319/139?rss=t96

 

[Mustaruuti]

Väitinkö..?
Tuo on tulkintasi joten luepas nyt uudestaan mitä kirjoitin...?

Lainaukset alla. Kerrotko nyt sitten ihmeessä, mitä tarkoitit.

Perkules! kun annoin toisille vastausvuoron niin sain havaita @Mustaruuti @CarriE66 @Taitolaji ovat löytäneet minusta ihan uusia puolia ja jopa todenneet minun toimineen siten kuten he kuvittelevat Brexit eli Leave porukan toimineen jättävän kentän muille...

Veli @Geronimo tyhjensi taas pajatson ja osoitti remainia ja uutta äänestystä tukevien tietämättömyyden brexit seurauksista. Ainoa mihin pystyivät oli perinteinen uikutus ja vi**uilu.

Pyydän mielelläni anteeksi, jos tulkitsin viestiäsi väärin.

Vastaavasti, toivottavasti esille tulee jokin puolimutiseva anteeksipyyntö, jos se tarkoittikin juuri sitä kuin mitä oli kirjoitettu.

 

[Mustaruuti]

Tuohan se onkin mielenkiintoinen piirre - EKP on todellakin yrittänyt saada aikaan inflaatiota jo pitkään siinä onnistumatta.

Kun brittivaluutan sikakorkea arvo tippuu brexitin seurauksena, siitä puhutaan katastrofina.

Sehän tässä tällaista, sanotaan nyt EU:n ja euronkin korjaantumiskykyyn vielä luottavaakin kismittää, miten uutisoinnissa maalaillaan kaikki seuraukset sen mukaan mikä on ollut kanta itse päätökseen. Siinä missä osa brexitin kannattajista on syyttänyt kaikista ongelmista EU:ta, osa vastustajista maalailee kaikki mahdolliset jäsenyyden aikana tulleet myönteiset asiat nimenomaan jäsenyyden ansioiksi ja kun seurauksista puhutaan, niin Britannia on käytännössä leikannut itsensä irti mantereesta ja lipuu hiljalleen valtameren keskelle heittäen kaikki ulkomaalaisen näköiset mereen hukkumaan. Uskoo ken tahtoo...nimenomaan ken tahtoo.

En ainakaan itse ole nähnyt brittivaluutan tippumisesta puhuttavan katasrofina.

Jos Honchoa häiritsee liioittelu, niin ei kannata myöskään väittää liioitellun, jos näin ei ole tapahtunut.

Mutta, onhan tuo tippuminen ollut, sanotaanko, "tilastollisesti merkittävä".

Punnan alamäki jatkuu – romahti uusiin Brexit-pohjiin
http://www.taloussanomat.fi/porssi/...usiin-brexit-pohjiin/20167174/170?pos=related

Englannin punnan dollarikurssi on keskiviikkoaamun aikana valahtanut alimmilleen 31 vuoteen.

 

[Geronimo]

No niin! Tästä on hyvä lähteä purkamaan. Ero euro yhteisöstä saattaisi johtaa poliittisen vasemman siiven hajaannukseen. Ei enää euroeliitin valtaa. Miten tavallinen kaduntallaaja tämän havaitsisi?

Seuraavia vastauksia joihin @setämies vastausta kysyi j tuo postaus perustui osin minun vastaaukseeni @Bushmaster

Eikös tuossa nyt kysytty miten tavallinen kaduntallaaja havaitsisi elämässään (oletettavasti parempaan) tapahtuneet muutokset euroeron ja siitä seuraavan eliitin ja vasemmiston romahtamisen jälkeen. Kohtuu suora kysymys käytännön asioista mihin näköjään tuli kohtuu perinteinen Brexit-vastaus: Vähän pilkkaa, askel taakse ja puheenvuoro jollekulle muulle.

Toivottavasti Setämies saa perusteellisia vastauksia kysymykseensä, mutta niitä odotellessa pari huomiota Geronimon jatkuvaan jeremiaadiin.

Älä hyvä mies päivästä toiseen toista tuota EU eliitti- ja vassarivihreäliturgiaasi, se on jo syönyt uskottavuutesi. Laitetaan nyt tähän vaikka pari vahempaa lainausta:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...sta-maalla-asuvat-aanestivat-brexitia/5961098

Nuori, korkeasti koulutettu lontoolainen äänesti asiantuntijan mukaan todennäköisesti EU:hun jäämisen puolesta, kun taas keski-ikäinen, maalla asuva ja kouluja käymätön kallistui lähtemisen puolelle. Britannian nuoriso on purkanut tuskaansa brexitistä sosiaalisessa mediassa.

BBC:n mukaan kaupungeissa asuvat äänestivät todennäköisemmin jäämisen puolesta kuin maalla tai köyhillä alueilla asuvat.

Esimerkiksi Lontoossa EU:hun jäämisen puolesta äänesti joillakin alueilla jopa 78 %. Sen sijaan vähemmän varakkaissa kaupunginosissa ja Englannin maaseudulla mielipiteet kallistuivat lähdön puolelle. Myös muissa isoissa kaupungeissa, kuten Manchesterissa ja Liverpoolissa äänestettiin jäämisen puolesta.
Myös eri-ikäiset äänestivät eri tavoin. EU-jäsenyyttä kannattivat etenkin nuoret, kun taas vanhemmat äänestäjät olivat kriittisempiä unionia kohtaan. Myös koulutustaso näkyi äänestäjissä: korkeasti koulutetut äänestivät useammin EU:hun jäämisen puolesta kuin matalasti koulutetut ja kouluttamattomat.

On jotenkin vaikea mieltää näitä nuoria hyvinkoulutettuja kaupungeissa asuvia brittejä vassarinvihreäksi EU-eliitiksi. Kyseessä on kansakunnan tulevaisuuden kannalta äärimmäisen tärkeä väestön osa, joka nyt näkee, että heidän tulevaisuutensa varastetaan. Tähän väestönosaan kuuluvat myös UK:ssa asuvat suomalaiset.

Samoin olisi Suomessa; vähemmin koulutettu, tietämätön tai kaupunkien ulkopuolella asuva väestönosa on helpoin kohde masinoida virheellisillä argumenteilla EU-kielteisiksi. On se kumma jos akateemisesti koulutetut hyvän tulevaisuudeneväin varustettu kansanosa Suomessakin leimattaan "vassarivihreiksi". Tilanne muuttu jos EU lähtee hajoamaan ulkoisista syistä. Silloin pätee, että Suomenkin on pidettävä itsekkäästi puolensa, mutta emme tässäkään tilanteessa pärjäisi yksin.

Liitän Uudesta Suomesta pätkän erään nuoren Keskustavaikuttajan mielipiteestä. Jätän nimen pois, koska kaverilla oli älyä itse poistaa se lehden sivuilta (linkki ei enää toimi, tulikohan huomautus). Vastaako tämä tänne kirjoittelevien EU-kielteisten käsitystä?

"Nyt on aika katsoa suomelle uusi suunta. Varsinkin nyt kun lännen rappio ja tuho on väistämättä edessä. Länsi ja Euroopan unioni ei ole tuonut Suomelle sitä mitä aikanaan luvattiin. Päin vastoin. Länsi ja Euroopan unioni on tuonut Suomeen kurjuutta ja köyhyyttä. Mielestäni länteen kumartelemisen sijaan meidän on käännettävä kurssimme kohti itää.

Idän kaupassa ei ole pöhöttynyttä unionia, joka omassa suuruudenhulluudessaan yrittää syrjäyttää kansallisvaltiot. On vain valtioiden välistä kauppaa. On vain tasavertaisia kumppaneita, jotka saavat päättää ihan itse millaista politiikkaa halutaan toteuttaa omien rajojen sisällä.

Venäjästä saamme varmasti hyvän ja vakaan kumppanin, joka korvaa ja moninkertaistaa Suomen viennin verrattuna EU-aikakauteen."

Että silleen

Paria asiaa olen ihmetellyt:

1. Eurostoliitto on melkoinen epäpyhä allianssi, kun siinä ovat sen ajajina siis ilmeisesti Euroopan eliitti, pankki- ja finanssitoimijat = Suomessa RKP, Kokoomus etc ja toisaalta sitten vihervasemmisto eli Vihreät, vasemmisto ja Demarit. Onko maailmanhistoriassa vastaavaa juonta kokonaisten kansojen huiputtamiseksi koskaan ollutkaan? Entä, miten nuo eri toimijat ovat kietoutuneet yhteen? Kuka oikeastaan huijaa ketä?
2. Keitä sitten jää jäljelle? Jotain persun tapaista kai? Paitsi kun sekään ei ihan pidä paikkaansa.

Ja joo, kyllä Brexittiläinen selkäranka taipui jälleen aika nopsaan ja hävisi sivuovesta jättäen hankalat kysymykset muiden ratkottavaksi

Ja alaolevan poststauksen jälkeenkään ei mitään muuta EU hyötyä tuntunut löytyvän kuin minuun kohdistuva kirjoittelu, ovathan ne vastauksia, mutta sovitatte minulle liian suuria saappaita, @Honcho tosin löysi jutustani punaisenlangan.

Edelleen ollaan kommenteissa tilanteessa, jossa ihmetellään tapahtunutta ja toivotaan parasta. Ainoastaan @Geronimo haki konkretiaa. Edelleen tilanne on se, että äänestys toteutuu edellämainitulla lopputuloksella ja sen jälkeen jokainen on omillaan. Ei suunnitelmaa, ei vaihtoehtoja.

Muistutan että kyssäri koskee aidosti koko foorumia: Exit vaihtoehdon kannattajila on nyt taktinen tilaisuus tuoda sitä rehellistä konkretiaa tähän keissiin. Jäämistä kannattavilla on eniten hävittävää, joten nyt pitäisi löytää niitä kultahippusia, joilla tilanne käännetään menestykseksi.

Tämä tilannehan on hivenen verrattavissa tällä foorumilla useasti esiintyneeseen kyssäriin: Zubr-osasto peittää taivaanrannan täysin tyhjästä, mitä tehdään? Tietyllä tapaa mahdoton, mutta silti sellainen, joka toteutuessaan vaatisi käyttöönsä kaikki voimavarat. Huonoin mahdollisuus olisi vahinkojen hallinta, mutta onko mahdollista kääntää tilannetta menestykseksi?

Miten suomi pystyisi hyödyntämään esimerkiksi taloudellisen ulottuvuuden? Ennen äänestystä, äänestyksen aikana ja sen jälkeen?

Nämä ovat sellaisia kysymyksiä, jotka on aidosti ratkottava ennenkuin lähdetään irrottelemaan.

 

[Fremen]

Fish and chips kallistunee:

http://www.taloussanomat.fi/harrast...eittion-klassikkoruokaan/20167319/139?rss=t96

Oh no! Mutta aurinkoa sentaan luvassa sateen jalkeen... vuosikymmenen kalastusrajoitukset ovat tuottamassa tulosta, turskakanta Britannian aluevesilla on elpymassa ja kalastus voidaan aloittaa uudelleen jo ehka ensi vuonna
:
http://www.telegraph.co.uk/news/ear...rth-Sea-cod-could-be-sustainable-by-2017.html
Nam (persiljanoksa on kylla turha juppilisake, pois)! Samoin itse asiassa veitsi ja haarukka ... parhaiten noita syo sormin suoraan rasvapaperista kaatosateessa Atlantin maininkeja katsellessa...

 

[baikal]

kukaan näistä kouluteutuista henkilöistä ei kyennyt suoralta kädeltä nimeämään EU:n heidän elämäänsä vaikeuttavia seikkoja

Yritä muistaa, että maailmaan ja jopa Eurooppaan sopii muunkinlaisia IHMISIÄ. Ja demokratia on edelleen kiusallisesti mies-ääni-periaatteella toimivaa. Britanniassa farkku-tuulipuku-kansa äänesti out. Jos leave-väki Euroopassa oikein vitulleen toimii, niin trendille saadaan varmasti jatkoa. Ylimielinen halveksinta on pahinta, mitä ihmisille tehdään ja sitä näkee. Siitä on seurauksensa. Olen tästä jo palstalla vuosia pajattanut. Ja kun kelttisaarelta tulee myrskyvaroitus, niin sama vaan jatkuu ja eikun yltyy. Hyvä tulee.

Tämän kirjoitti luja leave-jätkä.

 

[Honcho]

En ainakaan itse ole nähnyt brittivaluutan tippumisesta puhuttavan katasrofina.

Jos Honchoa häiritsee liioittelu, niin ei kannata myöskään väittää liioitellun, jos näin ei ole tapahtunut.

OK, guilty as charged.

Sanotaan että punnan romahdusta ei itsessään esitetty katastrofina oikeastaan missään, lähinnä osana liioitellun kauheaa luetteloa niitä vitsauksia jotka Britanniaa kohta koettelee, opiskelijavaihtojen loppumisesta lähtien.

Nyt tällä hetkellä jopa valuuttakurssin tippumisen aiheuttamia korjaavia tekijöitä tuodaan esille.

 

[Honcho]

Yritä muistaa, että maailmaan ja jopa Eurooppaan sopii muunkinlaisia IHMISIÄ. Ja demokratia on edelleen kiusallisesti mies-ääni-periaatteella toimivaa. Britanniassa farkku-tuulipuku-kansa äänesti out. Jos leave-väki Euroopassa oikein vitulleen toimii, niin trendille saadaan varmasti jatkoa. Ylimielinen halveksinta on pahinta, mitä ihmisille tehdään ja sitä näkee. Siitä on seurauksensa. Olen tästä jo palstalla vuosia pajattanut. Ja kun kelttisaarelta tulee myrskyvaroitus, niin sama vaan jatkuu ja eikun yltyy. Hyvä tulee.

Tämän kirjoitti luja leave-jätkä.

Mies ja ääni voi joskus vituttaa, mutta uskon että se on vähiten huono vaihtoehto. Myös verrattuna siihen, että ääniä skaalattaisiin vaikka iän, maalaisuuden ja huonon koulutuksen tyyppisten tekijöiden kautta. Tai edes niin että äänestyksen kohteena olevasta asiasta pitäisi tietää jossain visailussa perusjutut. Kaikki tämä tarjoaisi erilaisia tapoja toteuttaa "ohjattua demokratiaa" vaikka oma mielipide olisi välillä että kuulostaa järkevältä.

Varallisuuttahan voi jo nyt käyttää lobbaamiseen, mutta minä ja Tuksu saatetaan silti äänestää väärin. Joskus jopa liiallinen lobbaaminen aktivoi ärsytyksen kautta vastareaktion joka on vastakkainen toivottuun nähden. Putin on kepeästi parempi NATO-jäsenyyden lobbari Suomessa kuin Alpo Rusi tai Jaakko Iloniemi.

Minä olen muuten "fremain", katsotaan saako joku pro-EU hehkutus tai liittovaltioidealismi minut vielä fixit-leiriin Parin vuoden päästä lienee jo FIXumpi.

 

[Vonka]

Kyllähän tässä kieltämättä on syntynyt asetelma, jossa työllistynyt koulutettu näkee EU:n suurempana ilona eikä ympäristössään ja tuttavapiirissään törmää myöskään maahanmuuttajien ongelmiin. Sananlaskuista pitävänä toteaisin, etteivät ongelmat kusaise hänen rapukesteihinsä.

Näin ollen laaja-alainen ymmärrys jää pois molemmin puolin.

Toisenlaisia kokemuksia on myös. Liian vähän jakautuminen nähdään sosiaalisena ongelmana.

 

[Taitolaji]

Yritä muistaa, että maailmaan ja jopa Eurooppaan sopii muunkinlaisia IHMISIÄ. Ja demokratia on edelleen kiusallisesti mies-ääni-periaatteella toimivaa. Britanniassa farkku-tuulipuku-kansa äänesti out. Jos leave-väki Euroopassa oikein vitulleen toimii, niin trendille saadaan varmasti jatkoa. Ylimielinen halveksinta on pahinta, mitä ihmisille tehdään ja sitä näkee. Siitä on seurauksensa. Olen tästä jo palstalla vuosia pajattanut. Ja kun kelttisaarelta tulee myrskyvaroitus, niin sama vaan jatkuu ja eikun yltyy. Hyvä tulee.

Tämän kirjoitti luja leave-jätkä.

En halveksi, väitän että jos kysyt "tuulipukukansalta" mikä EU:ssa on niin vialla, että heidän elämänsä siitä häiriintyy, vastauksena on epämääräistä mutinaa pakolaisista, muuta konkreettista on vaikea löytää ja niinhän se on! Pakolaistetkaan eivät kuitenkaan ole EU:n vika ja EU:n byrokrattiset "ongelmat" eivät näy ihmisten jokapäiväisessä elämässä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1468119056745

EU-myönteisyys kasvussa ympäri Euroopan – Suomalaistutkija: Kansalaiset kaipaavat vakautta ja turvallisuutta
Tutkija Teija Tiilikainen uskoo, että Britannian kansanäänestyksen aiheuttaman sekamelskan keskellä kansalaiset kaipaavat vakautta ja turvallisuutta.


---------

Itävallan presidentinvaalit järjestetään uudestaan lokakuun alussa, kun euroskeptinen oikeistopopulistien ehdokas Norbert Hofer hävisi täpärästi ja ääntenlaskussa oli ollut epäselvyyksiä. Nyt jopa Hofer on muuttanut mieltään EU-jäsenyydestä: aiemmin kansanäänestystä vaatinut presidenttiehdokas kertoi perjantaina Die Presse -lehdelle, ettei enää toivo Itävallan eroa unionista.

 

[baikal]

Tutkija Teija Tiilikainen uskoo,

Ja tämä on vain kärpäsen surinaa minun hörökorvissani. Uskoo ja uskoo. Toivoo ja haaveilee. Ihmiset haluavat, mutta mitä ne ihmiset saavat on toinen asia.

 

[Vonka]

EU-myönteisyyden kasvu Britannian äänestyksen jälkeen on kyllä tosiasia noin puusta katsoen, tai somea katsoen. Erityisesti vasemmisto, joka on ollut huolissaan milloin austerity-politiikasta ja milloin TTIP-sopimuksesta ja haukkunut "eliitin", alkoivat heiluttaa yllättäen EU-lippua. Käsittääkseni vain siksi, että Farage ja nämä Huhtasaaret & Tynkkyset, Trumpit edustavat heille matalaotsaista rasismia.

EU-eron pitäisi lähteä konservatiiveista laajemmin onnistuakseen. Näin oletan Britanniassa tapahtuneen. Edelleen: ei parhaimmillaan kymmenen prosentin kannatuksella keikkunut Ukip tätä mitenkään yksin tehnyt.