Brexit ja sen seuraukset

[setämies]

Tekivätkö mitään väärin? Miksi ei pohdita sitä mitä Britit tekivät oikein..?

Sano vaan busse niitä hyvin hoidettuja puolia, ettei tarvitse lähteä pyörää keksimään uudelleen.

Olin ilmeisesti vähän epäselvä aiemmassa kommentissani oppitapauksesta. Koitetaan nyt löytää niitä konkreettisia puolia, jolla kyseinen keissi käännetään suomessa ihan käytännön hyödyksi.

 

[baikal]

Muistan kyllä EU-kansanäänestystä edeltäneen propagandakampanjan hyvin ja se oli juuri tuollainen. Vähän väliä julkaistiin tutkimuksia joiden mukaan EU:ta kannattivat hyvin koulutetut, älykkäät, menestyneet ja kauniit ihmiset joilla oli hyvä seksielämä. Niin tämähän ei ollut populismia?

Eläinlääkäri Mikael Ilves eräässä kolumnissaan esitti EU-vastaisten pakkosterilointia. Media ei noteerannut kommenttia mitenkään. Ei varmaan tarvitse kummoista mielikuvitusta miten kävisi jos joku Sebastian Tynkkynen esittäisi nyt samaa EU-myönteisille?

EU-äänestyksen aattoina lanseerattiin myös: " Jos ei EU, niin IVY"....ja kaikkea muuta silkkaa psk. EU-äänestäjiä kyllä opetettiin isolla kädellä ja jos kuka ei sitä muista, niin todennäköisesti oli vielä vaipoissa tai tyystin kuuromykkäsokeatuntoaistiton.

Mutta ammoisia ei kannata muistella. Kyllä tulevissa on tarpeeksi.

 

[baikal]

Olen etsinyt tuota Mikael Ilves- kommenttia turhaan. Laitatko linkin? Jos totta, hän ehdottaa Mengelen metodeja.

Se oli hulvattomaksi huuleksi tarkoitettu. Mutta sanottu mikä sanottu. Ainahan sitä sanotaan: nooooo, se oli läppääää.....

 

[Creidiki]

Aika näyttää Brexit:in pitkäaikaisseuraukset. Toistaiseksi näyttää aika heikolta.

 

[Honcho]

Goldman Sachs on käytännössä EU:n rahoitusneuvonantaja. Sinänsä hankalaa, koska GS haluaa tienata vaikka järjestämällä konkurssin. Se on kuin avioerojuristi, joka muka auttaa, mutta jonka ainoa motiivi on kupata riihi tyhjäksi omaan taskuun.

GS varautuu tienaamaan paljon. Se on ainoa, joka on johdannaisten takana haavi auki, jos koko paska leviää. Barrosolla on vanhat poliittiset suhteet: tieto kulkee, lobbarit kuiskivat ja oikea raha liikkuu.

Eikö GS junaillut myös Kreikan valtionvelan piilottelua mm. valtion rautatiefirmaan, jotta sen eurojäsenyys saatiin hoidettua?

 

[baikal]

Eikö GS junaillut myös Kreikan valtionvelan piilottelua mm. valtion rautatiefirmaan, jotta sen eurojäsenyys saatiin hoidettua?

GS yhtenä oli junailemassa tätä kuviota. Mainiota toimintaa ja mikäs on toimiessa, kun takuumiehinä on 500 miljoonaa veronmaksajaa.

 

[Geronimo]

Tekivätkö mitään väärin? Miksi ei pohdita sitä mitä Britit tekivät oikein..?

Jos pohditaan mitä britit teki oikein niin yksi sellainen on että politiikot pitivät kerrankin lupauksensa (ainakin toistaseksi siltä näyttää) ja toinen on ettei lähdetty uusinta kieroksiin kun tuli joidenkin mielestä väärä tulos.

Demokratiassa kun tuppaa oleman aina että joku ei tyydy tulokseen, nyt vain sattui tuo tyytymätön ryhmä olemaan EU eliitti joka sai näpäytyksen sormilleen ja myös kaikkein äänekkäin poliittinen laitavasemmisto joka on jokaisen päätöksen kohdalla joka ei sovi heidän pirtaansa aloittanut jumalattoman älämölön ja mailmanlopun maalailun.

Demokratiat ovat varsin joustavia kun kyse on kriisien kestämisestä ja Britit ovat sen moneenkertaan todistaneet.

Mikäli Margaret Thatcher ei olisi lähtenyt uudistamaan Britanian taloutta niin oltaisiin edelleen sinä tilanteessa että The Times painettaisiin 1800 luvun tekniikalla ja kaivoksissa irroitettaisiin hiiltä hakulla tästä pitäisi ammattiyhdistykset huolen, näin olisi jos Margaret Thatcher ei olisi käytännössä kaatanut aikansa eläneitä rakenteita ja silloinkin älämölö oli helvetillinen kun vasemmisto murskattiin.

Mitä hyvää Brexitistä voi seurata yksi on varmasti Direktiivi innostuksen hiipuminen ja toinen on vasemmiston ja vihreiden lopullinen tuho, hehän ovat EU eliitin kanssa samassa rintamassa kansaa ja demokratiaa vastaan.

 

[Vonka]

Eikö GS junaillut myös Kreikan valtionvelan piilottelua mm. valtion rautatiefirmaan, jotta sen eurojäsenyys saatiin hoidettua?

Kyllä, ja rikastui johdannaistensa ansiosta myös Yhdysvaltain asuntokuplan puhkeamisesta 2008. Senaatti kai yritti tutkiakin asiaa, koska näki sen manipuloineen luottoluokittajia, kunnes johdannaisverkko oli valmis. Sitten vain luokitus pois ja a vot.

 

[Honcho]

Kyllä, ja rikastui johdannaistensa ansiosta myös Yhdysvaltain asuntokuplan puhkeamisesta 2008. Senaatti kai yritti tutkiakin asiaa, koska näki sen manipuloineen luottoluokittajia, kunnes johdannaisverkko oli valmis. Sitten vain luokitus pois ja a vot.

Oliko peräti niitä pankkeja, jotka markkinoivat private banking -asiakkailleen näitä asuntolainoituksesta paketoituja sijoitustuotteita samalla kun kulisseissa veikkasivat omilla rahoillaan niitä vastaan?

Raha ei haise eikä sillä ole kotimaata

Edit:

Näemmä oli http://www.independent.co.uk/news/b...st-securities-it-sold-to-clients-1953406.html

Ja eiköhän "kultamies" tässäkin ollut mukana - miksei olisi ollut.
http://www.businessinsider.com/bank...e-debt-concealing-swaps-2010-2?r=US&IR=T&IR=T

 

[setämies]

Jos pohditaan mitä britit teki oikein niin yksi sellainen on että politiikot pitivät kerrankin lupauksensa (ainakin toistaseksi siltä näyttää) ja toinen on ettei lähdetty uusinta kieroksiin kun tuli joidenkin mielestä väärä tulos.

Demokratiassa kun tuppaa oleman aina että joku ei tyydy tulokseen, nyt vain sattui tuo tyytymätön ryhmä olemaan EU eliitti joka sai näpäytyksen sormilleen ja myös kaikkein äänekkäin poliittinen laitavasemmisto joka on jokaisen päätöksen kohdalla joka ei sovi heidän pirtaansa aloittanut jumalattoman älämölön ja mailmanlopun maalailun.

Demokratiat ovat varsin joustavia kun kyse on kriisien kestämisestä ja Britit ovat sen moneenkertaan todistaneet.

Mikäli Margaret Thatcher ei olisi lähtenyt uudistamaan Britanian taloutta niin oltaisiin edelleen sinä tilanteessa että The Times painettaisiin 1800 luvun tekniikalla ja kaivoksissa irroitettaisiin hiiltä hakulla tästä pitäisi ammattiyhdistykset huolen, näin olisi jos Margaret Thatcher ei olisi käytännössä kaatanut aikansa eläneitä rakenteita ja silloinkin älämölö oli helvetillinen kun vasemmisto murskattiin.

Mitä hyvää Brexitistä voi seurata yksi on varmasti Direktiivi innostuksen hiipuminen ja toinen on vasemmiston ja vihreiden lopullinen tuho, hehän ovat EU eliitin kanssa samassa rintamassa kansaa ja demokratiaa vastaan.

No niin! Tästä on hyvä lähteä purkamaan. Ero euro yhteisöstä saattaisi johtaa poliittisen vasemman siiven hajaannukseen. Ei enää euroeliitin valtaa. Miten tavallinen kaduntallaaja tämän havaitsisi?

 

[Geronimo]

No niin! Tästä on hyvä lähteä purkamaan. Ero euro yhteisöstä saattaisi johtaa poliittisen vasemman siiven hajaannukseen. Ei enää euroeliitin valtaa. Miten tavallinen kaduntallaaja tämän havaitsisi?

Hyvä, jätetään puheenvuoro EU uskovaisille josko sieltä tulisi jotain muuta kuin väärin äänestetty ja sammakot ja logustit hyökkäävät ja elämä Eu`ssa takaa että mannaa sataa taivaalta ja britit ovat tuhoamassa tämä hunajaa ja maitoa pursuavan onnelan.

 

[Mustaruuti]

Hyvä, jätetään puheenvuoro EU uskovaisille josko sieltä tulisi jotain muuta kuin väärin äänestetty ja sammakot ja logustit hyökkäävät ja elämä Eu`ssa takaa että mannaa sataa taivaalta ja britit ovat tuhoamassa tämä hunajaa ja maitoa pursuavan onnelan.

Se on englanniksi locust, suomeksi kulkusirkka.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kulkusirkka

 

[Korsumajuri]

Meanwhile in Britain:

 

[Vonka]

En lainkaan kannata EU-eroa tällä haavaa. Jäsenmaiden pitäisi pitää sen hallinto lujilla ja vahtia näitä kourallista globalisteja, jotka ovat panneet maailman polvilleen. Aika hyvin 50 mieheltä. Mutta saman verran oli Kolumbuksellakin.

Euroeron tekninen kaava olisi helppo, seuraukset siinäkään eivät, joskin pienemmät kuin koko puljun jättämisestä. Tämä on kuitenkin scifiä... Siteeraan, mitä finanssimies Törnqvist ja Aki Kangasharju ovat tuumanneet.

Päätös tehtävä salassa, sillä muuten talletukset karkaavat maasta debattivaiheessa. Valmistelijoiden ei saisi puhua edes kotona. Olisiko Örkki Tuomioja kerrankin hiljaa...

Päätös julki perjantaina Suomen aikaa klo 23. Silloin sulkeutuu New Yorkin pörssi. Perjantaille ajoitetun päätöksen jälkeen pankit ja kaupat suljettaisiin viikonlopun yli. Maanantaina, kun kauppojen ovet taas avautuisivat, olisi jo käytössä markka. Alkuun kaikki maksut suoritettaisiin kortilla, sillä uusien setelien ja kolikoiden saaminen liikkeelle ei tapahtuisi hetkessä. Yhtenä siirtymävaiheen ratkaisuna voisivat olla markoiksi leimatut eurosetelit. Käytännössä yksi markka olisi yksi euro: vanhaan vaihtokurssiin ei tarvitsisi mennä.

Markka laskisi nopeasti n. 20%. Kaikki ulkomainen kallistuisi, Lapin matkailu lisääntyisi. Ulkolaisten ketjujen kato alkaisi.

Paitsi ettei se näin menisi. Kaikki euromääräiset sopimukset pitäisi neuvotella uusiksi. Siihen menisi vuosi. Erovastarinta olisi kovaa ja painostus. Kestäisikö Suomi?

Ei. Mutta jos euro hajoaisi muista syistä, meillä on suunnitelma. Itse asiassa Nordean Kangasharju on yksi asiaa eniten tutkineita, vaikka ei mikään Fixit-mies olekaan.

Pahassa tilanteessa tarvitaan miehiä eikä vastuutonta lätinää. Pitää olla suunnitelma ja kyky.

 

[CarriE66]

Hyvä, jätetään puheenvuoro EU uskovaisille josko sieltä tulisi jotain muuta kuin väärin äänestetty ja sammakot ja logustit hyökkäävät ja elämä Eu`ssa takaa että mannaa sataa taivaalta ja britit ovat tuhoamassa tämä hunajaa ja maitoa pursuavan onnelan.

Eikös tuossa nyt kysytty miten tavallinen kaduntallaaja havaitsisi elämässään (oletettavasti parempaan) tapahtuneet muutokset euroeron ja siitä seuraavan eliitin ja vasemmiston romahtamisen jälkeen. Kohtuu suora kysymys käytännön asioista mihin näköjään tuli kohtuu perinteinen Brexit-vastaus: Vähän pilkkaa, askel taakse ja puheenvuoro jollekulle muulle.

 

[Taitolaji]

Demokratiassa kun tuppaa oleman aina että joku ei tyydy tulokseen, nyt vain sattui tuo tyytymätön ryhmä olemaan EU eliitti joka sai näpäytyksen sormilleen ja myös kaikkein äänekkäin poliittinen laitavasemmisto joka on jokaisen päätöksen kohdalla joka ei sovi heidän pirtaansa aloittanut jumalattoman älämölön ja mailmanlopun maalailun.

Mitä hyvää Brexitistä voi seurata yksi on varmasti Direktiivi innostuksen hiipuminen ja toinen on vasemmiston ja vihreiden lopullinen tuho, hehän ovat EU eliitin kanssa samassa rintamassa kansaa ja demokratiaa vastaan.

Toivottavasti Setämies saa perusteellisia vastauksia kysymykseensä, mutta niitä odotellessa pari huomiota Geronimon jatkuvaan jeremiaadiin.

Älä hyvä mies päivästä toiseen toista tuota EU eliitti- ja vassarivihreäliturgiaasi, se on jo syönyt uskottavuutesi. Laitetaan nyt tähän vaikka pari vahempaa lainausta:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...sta-maalla-asuvat-aanestivat-brexitia/5961098

Nuori, korkeasti koulutettu lontoolainen äänesti asiantuntijan mukaan todennäköisesti EU:hun jäämisen puolesta, kun taas keski-ikäinen, maalla asuva ja kouluja käymätön kallistui lähtemisen puolelle. Britannian nuoriso on purkanut tuskaansa brexitistä sosiaalisessa mediassa.

BBC:n mukaan kaupungeissa asuvat äänestivät todennäköisemmin jäämisen puolesta kuin maalla tai köyhillä alueilla asuvat.

Esimerkiksi Lontoossa EU:hun jäämisen puolesta äänesti joillakin alueilla jopa 78 %. Sen sijaan vähemmän varakkaissa kaupunginosissa ja Englannin maaseudulla mielipiteet kallistuivat lähdön puolelle. Myös muissa isoissa kaupungeissa, kuten Manchesterissa ja Liverpoolissa äänestettiin jäämisen puolesta.
Myös eri-ikäiset äänestivät eri tavoin. EU-jäsenyyttä kannattivat etenkin nuoret, kun taas vanhemmat äänestäjät olivat kriittisempiä unionia kohtaan. Myös koulutustaso näkyi äänestäjissä: korkeasti koulutetut äänestivät useammin EU:hun jäämisen puolesta kuin matalasti koulutetut ja kouluttamattomat.

On jotenkin vaikea mieltää näitä nuoria hyvinkoulutettuja kaupungeissa asuvia brittejä vassarinvihreäksi EU-eliitiksi. Kyseessä on kansakunnan tulevaisuuden kannalta äärimmäisen tärkeä väestön osa, joka nyt näkee, että heidän tulevaisuutensa varastetaan. Tähän väestönosaan kuuluvat myös UK:ssa asuvat suomalaiset.

Samoin olisi Suomessa; vähemmin koulutettu, tietämätön tai kaupunkien ulkopuolella asuva väestönosa on helpoin kohde masinoida virheellisillä argumenteilla EU-kielteisiksi. On se kumma jos akateemisesti koulutetut hyvän tulevaisuudeneväin varustettu kansanosa Suomessakin leimattaan "vassarivihreiksi". Tilanne muuttu jos EU lähtee hajoamaan ulkoisista syistä. Silloin pätee, että Suomenkin on pidettävä itsekkäästi puolensa, mutta emme tässäkään tilanteessa pärjäisi yksin.

Liitän Uudesta Suomesta pätkän erään nuoren Keskustavaikuttajan mielipiteestä. Jätän nimen pois, koska kaverilla oli älyä itse poistaa se lehden sivuilta (linkki ei enää toimi, tulikohan huomautus). Vastaako tämä tänne kirjoittelevien EU-kielteisten käsitystä?

"Nyt on aika katsoa suomelle uusi suunta. Varsinkin nyt kun lännen rappio ja tuho on väistämättä edessä. Länsi ja Euroopan unioni ei ole tuonut Suomelle sitä mitä aikanaan luvattiin. Päin vastoin. Länsi ja Euroopan unioni on tuonut Suomeen kurjuutta ja köyhyyttä. Mielestäni länteen kumartelemisen sijaan meidän on käännettävä kurssimme kohti itää.

Idän kaupassa ei ole pöhöttynyttä unionia, joka omassa suuruudenhulluudessaan yrittää syrjäyttää kansallisvaltiot. On vain valtioiden välistä kauppaa. On vain tasavertaisia kumppaneita, jotka saavat päättää ihan itse millaista politiikkaa halutaan toteuttaa omien rajojen sisällä.

Venäjästä saamme varmasti hyvän ja vakaan kumppanin, joka korvaa ja moninkertaistaa Suomen viennin verrattuna EU-aikakauteen."

Että silleen

 

[Vonka]

Eikös tuossa nyt kysytty miten tavallinen kaduntallaaja havaitsisi elämässään (oletettavasti parempaan) tapahtuneet muutokset euroeron ja siitä seuraavan eliitin ja vasemmiston romahtamisen jälkeen. Kohtuu suora kysymys käytännön asioista mihin näköjään tuli kohtuu perinteinen Brexit-vastaus: Vähän pilkkaa, askel taakse ja puheenvuoro jollekulle muulle.

Mitäs kaduntallaaja miettisi. Kotimaan matkailua enempi harrastaisi. Espanjan eläkeläisiä ottaisi kupoliin.

Kahvia kannattaisi hamstrata.

 

[Mustaruuti]

Eikös tuossa nyt kysytty miten tavallinen kaduntallaaja havaitsisi elämässään (oletettavasti parempaan) tapahtuneet muutokset euroeron ja siitä seuraavan eliitin ja vasemmiston romahtamisen jälkeen. Kohtuu suora kysymys käytännön asioista mihin näköjään tuli kohtuu perinteinen Brexit-vastaus: Vähän pilkkaa, askel taakse ja puheenvuoro jollekulle muulle.

Paria asiaa olen ihmetellyt:

1. Eurostoliitto on melkoinen epäpyhä allianssi, kun siinä ovat sen ajajina siis ilmeisesti Euroopan eliitti, pankki- ja finanssitoimijat = Suomessa RKP, Kokoomus etc ja toisaalta sitten vihervasemmisto eli Vihreät, vasemmisto ja Demarit. Onko maailmanhistoriassa vastaavaa juonta kokonaisten kansojen huiputtamiseksi koskaan ollutkaan? Entä, miten nuo eri toimijat ovat kietoutuneet yhteen? Kuka oikeastaan huijaa ketä?
2. Keitä sitten jää jäljelle? Jotain persun tapaista kai? Paitsi kun sekään ei ihan pidä paikkaansa.

Ja joo, kyllä Brexittiläinen selkäranka taipui jälleen aika nopsaan ja hävisi sivuovesta jättäen hankalat kysymykset muiden ratkottavaksi

 

[Vonka]

Edelleen olen sitä mieltä, että poliittista voimaa liittovaltiolle ei ole. Suomi taas tarvitsisi euron vuoksi sen 20 prosentin tuottavuusloikan, viisi prosenttia ei meitä korjaa.

Jos pankkiunioni ei riitä euron vikojen parantumiseksi, se menee. Pahin skenaario olisi Le Pen ja Ranskan lähtö. Vapaaehtoinen irtautuminen sisältäisi vähemmän helvettikustannuksia, kuten sekä Korkman että Jäntti ovat kertoneet. Euron hajoaminen hallitsemattomasti voisi olla vain Putinin intresseissä.

Siksi kannattaa ottaa asioista substanssitasolla selvää. Muuten menee ihan Tynkkyseksi tämä.

 

[TomTom]

Toivottavasti Setämies saa perusteellisia vastauksia kysymykseensä, mutta niitä odotellessa pari huomiota Geronimon jatkuvaan jeremiaadiin.

Älä hyvä mies päivästä toiseen toista tuota EU eliitti- ja vassarivihreäliturgiaasi, se on jo syönyt uskottavuutesi. Laitetaan nyt tähän vaikka pari vahempaa lainausta:

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...sta-maalla-asuvat-aanestivat-brexitia/5961098

Nuori, korkeasti koulutettu lontoolainen äänesti asiantuntijan mukaan todennäköisesti EU:hun jäämisen puolesta, kun taas keski-ikäinen, maalla asuva ja kouluja käymätön kallistui lähtemisen puolelle. Britannian nuoriso on purkanut tuskaansa brexitistä sosiaalisessa mediassa.

BBC:n mukaan kaupungeissa asuvat äänestivät todennäköisemmin jäämisen puolesta kuin maalla tai köyhillä alueilla asuvat.

Esimerkiksi Lontoossa EU:hun jäämisen puolesta äänesti joillakin alueilla jopa 78 %. Sen sijaan vähemmän varakkaissa kaupunginosissa ja Englannin maaseudulla mielipiteet kallistuivat lähdön puolelle. Myös muissa isoissa kaupungeissa, kuten Manchesterissa ja Liverpoolissa äänestettiin jäämisen puolesta.
Myös eri-ikäiset äänestivät eri tavoin. EU-jäsenyyttä kannattivat etenkin nuoret, kun taas vanhemmat äänestäjät olivat kriittisempiä unionia kohtaan. Myös koulutustaso näkyi äänestäjissä: korkeasti koulutetut äänestivät useammin EU:hun jäämisen puolesta kuin matalasti koulutetut ja kouluttamattomat.

On jotenkin vaikea mieltää näitä nuoria hyvinkoulutettuja kaupungeissa asuvia brittejä vassarinvihreäksi EU-eliitiksi. Kyseessä on kansakunnan tulevaisuuden kannalta äärimmäisen tärkeä väestön osa, joka nyt näkee, että heidän tulevaisuutensa varastetaan. Tähän väestönosaan kuuluvat myös UK:ssa asuvat suomalaiset.

Samoin olisi Suomessa; vähemmin koulutettu, tietämätön tai kaupunkien ulkopuolella asuva väestönosa on helpoin kohde masinoida virheellisillä argumenteilla EU-kielteisiksi. On se kumma jos akateemisesti koulutetut hyvän tulevaisuudeneväin varustettu kansanosa Suomessakin leimattaan "vassarivihreiksi". Tilanne muuttu jos EU lähtee hajoamaan ulkoisista syistä. Silloin pätee, että Suomenkin on pidettävä itsekkäästi puolensa, mutta emme tässäkään tilanteessa pärjäisi yksin.

Liitän Uudesta Suomesta pätkän erään nuoren Keskustavaikuttajan mielipiteestä. Jätän nimen pois, koska kaverilla oli älyä itse poistaa se lehden sivuilta (linkki ei enää toimi, tulikohan huomautus). Vastaako tämä tänne kirjoittelevien EU-kielteisten käsitystä?

"Nyt on aika katsoa suomelle uusi suunta. Varsinkin nyt kun lännen rappio ja tuho on väistämättä edessä. Länsi ja Euroopan unioni ei ole tuonut Suomelle sitä mitä aikanaan luvattiin. Päin vastoin. Länsi ja Euroopan unioni on tuonut Suomeen kurjuutta ja köyhyyttä. Mielestäni länteen kumartelemisen sijaan meidän on käännettävä kurssimme kohti itää.

Idän kaupassa ei ole pöhöttynyttä unionia, joka omassa suuruudenhulluudessaan yrittää syrjäyttää kansallisvaltiot. On vain valtioiden välistä kauppaa. On vain tasavertaisia kumppaneita, jotka saavat päättää ihan itse millaista politiikkaa halutaan toteuttaa omien rajojen sisällä.

Venäjästä saamme varmasti hyvän ja vakaan kumppanin, joka korvaa ja moninkertaistaa Suomen viennin verrattuna EU-aikakauteen."

Että silleen

Ei hyvä jeesus sentään, vaihda sinä välillä levyä. Nuoret kaupunkilaiset koulutetut äänesti oikein mutta muut ei ja sitä paitsi ne olivat jotain vanhoja ja jostain böndeltä.