Brexit ja sen seuraukset

[ctg]

Annoin tälle otsikon "After the petition to vote down the Article 50 crashed the system for the umpteenth time. " ennenkuin jaoin tänne. Ennen kaatumista yli 734 000 oli käynyt jättämässä toiveensa.

 

[ctg]

Taas ylhäällä, ääniä sataa noin 150 - 300 sekunnissa.

 

[Coffee Man]

Britannian armeija on asettanut ryhmän valmiuteen puolustusministeriön alla sijaitsevaan bunkkeriin, Sky News kertoo. Operaation nimi on Redfold ja sillä varaudutaan kriisiin, jonka kova eli sopimukseton brexit voi tuoda mukanaan.

Operaatio Redfold: Britanniassa 3 500 sotilasta valmiudessa kovan brexitin varalta

Asevoimat varautuu turvaamaan valtion toiminnan kovan brexitin koittaessa.

www.iltalehti.fi

Bunkkeriin sijoitetun ryhmän on Sky Newsin mukaan tarkoitus ohjata valmiudessa olevia 3 500 sotilasta. Heidät voidaan jalkauttaa kriisiavuksi päivän sisään. Heidän tehtävänsä voi olla esimerkiksi kuljettaa ruokaa, polttoainetta ja muita hyödykkeitä maahan ja maan sisällä. Sotilaista 200 on valjastettu ajamaan tarvittaessa polttoainerekkoja huoltamoille.

 

[Talvela]

Britannian armeija on asettanut ryhmän valmiuteen puolustusministeriön alla sijaitsevaan bunkkeriin, Sky News kertoo. Operaation nimi on Redfold ja sillä varaudutaan kriisiin, jonka kova eli sopimukseton brexit voi tuoda mukanaan.

Operaatio Redfold: Britanniassa 3 500 sotilasta valmiudessa kovan brexitin varalta

Asevoimat varautuu turvaamaan valtion toiminnan kovan brexitin koittaessa.

www.iltalehti.fi

Bunkkeriin sijoitetun ryhmän on Sky Newsin mukaan tarkoitus ohjata valmiudessa olevia 3 500 sotilasta. Heidät voidaan jalkauttaa kriisiavuksi päivän sisään. Heidän tehtävänsä voi olla esimerkiksi kuljettaa ruokaa, polttoainetta ja muita hyödykkeitä maahan ja maan sisällä. Sotilaista 200 on valjastettu ajamaan tarvittaessa polttoainerekkoja huoltamoille.

Hah, eiköhän tehtävä ole turvata hallintokorttelit.

 

[Coffee Man]

Hah, eiköhän tehtävä ole turvata hallintokorttelit.

On siihenkin melko varmasti varauduttu, vaikka ei kai vielä ihan niin pitkällä olla, että siihen on todellista tarvetta...ehkä Pohjois-Irlantia lukuunottamatta

Tasavaltalainen ideologia kuulemma kiinnostaa taas, erityisesti Pohjois-Irlannin köyhemmillä alueilla.

Myös sellaisia, jotka eivät vuoden 1998 rauhansopimusta solmittaessa olleet vielä edes syntyneet.

"Rauha perustuu siihen, että rajaa ei ole" â Herättäisikö sopimukseton brexit Pohjois-Irlannin uinuvat haamut?

Brittihallitus lähettää Pohjois-Irlantiin lisää poliiseja levottomuuksien varalta.

yle.fi

P-Irlanti lienee ensimmäinen paikka, missä palaa ja siellä kytee jo, mutta kyllä tuosta melkoinen soppa saadaan vielä muuallakin aikaiseksi...varsinkin jos talous sakkaa. Britit eivät todellakaan ole mikään yhtenäinen ja sopuisa joukko, kun siihen lisätään vielä sopimukseton Brexit niin siinä on paskakeitto tulilla.

 

[Coffee Man]

Brittiparlamentin virallisella vetoomussivustolla on reilusti yli miljoona allekirjoitusta vetoomuksessa, joka vaatii Britannian EU-eron perumista ja unionissa pysymistä. Torstaina kello 20 Suomen aikaa allekirjoittajien määrä oli jo 1,2 miljoonaa.

Yli miljoona brittiä vaatii kansalaisaloitesivustolla brexitin perumista - allekirjoituksia satelee yli 100 000 tunnissa

Vetoomukseen tulee parhaillaan noin 2 000 allekirjoitusta joka minuutti.

www.iltalehti.fi

Vetoomuslautakunta kertoi kahdelta iltapäivällä Suomen aikaa, että allekirjoituksia tulee 2 000 minuutissa ja vetoomusta tarkastelee jatkuvasti 80 000 - 100 000 ihmistä. Allekirjoitustahti on kovin, mitä sivustolla on koskaan koettu.

 

[arix]

Brittiparlamentin virallisella vetoomussivustolla on reilusti yli miljoona allekirjoitusta vetoomuksessa, joka vaatii Britannian EU-eron perumista ja unionissa pysymistä. Torstaina kello 20 Suomen aikaa allekirjoittajien määrä oli jo 1,2 miljoonaa.

Yli miljoona brittiä vaatii kansalaisaloitesivustolla brexitin perumista - allekirjoituksia satelee yli 100 000 tunnissa

Vetoomukseen tulee parhaillaan noin 2 000 allekirjoitusta joka minuutti.

www.iltalehti.fi

Vetoomuslautakunta kertoi kahdelta iltapäivällä Suomen aikaa, että allekirjoituksia tulee 2 000 minuutissa ja vetoomusta tarkastelee jatkuvasti 80 000 - 100 000 ihmistä. Allekirjoitustahti on kovin, mitä sivustolla on koskaan koettu.

Vähän on matkaa vielä äänestysmääriin:
Leave the European Union 17,410,742 51.89%
Remain a member of the European Union 16,141,241 48.11%

 

[Talvela]

EU salaliitto etenee, eivät ymmärrä että voivat sytyttää sisällissodan.

 

[Coffee Man]

Vähän on matkaa vielä äänestysmääriin:
Leave the European Union 17,410,742 51.89%
Remain a member of the European Union 16,141,241 48.11%

On toki, eikä tuosta äänestyksestä muutenkaan mitään hyötyä ole

Pääministeri Theresa May ei ole suostunut edes harkitsemaan perumisen mahdollisuutta tai uuden kansanäänestyksen järjestämistä.

Näillä mennään ja mielenkiinnolla jään odottelemaan eroavatko sopimuksella vai ilman. Lontoo kyllä kestää sopimuksettoman Brexitin ja oikeastaan ihan mitä vaan, mutta muualla voi tehdä vähän tiukempaa.

 

[ctg]

"Although the government has said that it is not its intention to strip EU citizens resident in the UK of their rights, that is the effect of this bill as it stands," the report says.

https://www.bbc.co.uk/news/uk-47701685

Mulla ei ole passi voimassa. Pitää kait hoitaa se kuntoon, ennenkuin tämä myrsky ilmaantuu.

 

[GA]

5 725 000 ääntä tällä hetkellä. Melkonen määrä ääniä addressille, ja todennäköisesti jos jatkaa kasvamista tuolla vauhdilla addressia ei voi jossakin vaiheessa jättää huomioimatta. Sivuston mukaan 100 000 on raja sille että parlamentti harkitsee väittelyyn mukaan ottamista ja tuostahan ollaan menty jo aika reilusti yli.

 

[Lurker]

Jotenki olis oikein jos Reese-Mogg, Johnson, Davis, Farage ja nämä muut sankarit ottais vetovastuun ja sais koko paskan kynsilleen.

 

[Mortti]

Onneksi kaikkeen löytyy ratkaisu.

https://twitter.com/x/status/1110290509304492033

 

[inscout]

Toistan aikaisemman kantani. Brexitiä ei tule.

Parlamentin enemmistö on koko ajan ollut sitä vastaan. Tämä temppuilu on vain tapa saada asia solmuun ja jättää kansanäänestyksen tulos huomioimatta. Joko uusilla parlamenttivaaleilla tai sitten uudella kansanäänestyksellä. Näinhän EU:ssa yleensä toimitaan kun kansa äänestää väärin.

 

[Panssari Salama]

Toistan aikaisemman kantani. Brexitiä ei tule.

Parlamentin enemmistö on koko ajan ollut sitä vastaan. Tämä temppuilu on vain tapa saada asia solmuun ja jättää kansanäänestyksen tulos huomioimatta. Joko uusilla parlamenttivaaleilla tai sitten uudella kansanäänestyksellä. Näinhän EU:ssa yleensä toimitaan kun kansa äänestää väärin.

En keksi mitä EU tähän liittyy. Kyllä ne Britit ovat ihan itse puuronsa keittäneet.

 

[johan6]

En pidä aivan mahdottomana vaikka alkuperäiset brexit-poliitikot, Farage ym. olisivat saaneet itselleen/puolueilleen tukea Venäjältä..Puhumattakaan eräiden muiden maiden EU-vastaisista puolueista ja poliittisista liikkeistä. Venäjä ei ole rajoittanut epävirallisten kanavien kautta toimimistaan pelkästään Suomeen. Toki Suomessa Venäjällä on reilun sadan vuoden (jopa pidemmätkin) aikaiset tiedustelurakenteet jotka ovat tietysti osittain uusiutuneet poliittisen ideologian vaihtumisen myötä. Venäläisten mielipidevaikutus osaa käyttää fiksusti hyväkseen myös niitä kansalaisryhmiä joilla on kielteisiä näkemyksiä USA:sta, EU:sta, yleensäkin vapaasta markkinataloudesta sekä länsimaisista yhteisöistä jne. Tämä sama vaikutus näkyy kaikissa suomalaisissa nettikeskusteluissa ja foorumeilla. Myös täällä.
- yhteinen "vihollinen" yhdistää vaikka muuten voi olla erilaisia mielipiteitä keskinäisistä asioista..
- esimerkiksi ei ole sattumaa että väistyvä puolustusvoimain komentaja kertoi viime viikolla näkemyksenään ettei Suomen tarvitse lisätä sotaharjoitusksia tai yhteistyötä NATO:n kanssa.. Samanlaista viestiä on saatu viime aikoina myös itse tasavallan presidentiltä (puolustusvoimain ylipäällikkö Niinistöltä). Jokainen varmaan ymmärtää miltä suunnalta tällaisten näkemysten alkuperäinen ehdottaja löytyy. (en viitsi edes kopsailla referaatteja lehdistä)
- tyypillistä on myös se että Venäjän tekemisiin reagoidaan (ja haetaan oikeutusta) tuomalla esille argumentteja joissa kerrotaan USA:n ja EU:n käyttävän samanlaisia keinoja. Olivatpa ne todellisia tai kuviteltuja..

Venäläisen vaikuttamisen eräs keskeisimmistä kohteista on ollut nimenomaan EU:n yhtenäisyyden horjuttaminen..
- jokainen voi ihan itsekseen miettiä miksi Venäjä/Putin haluaisi aiheuttaa hajaannusta jäsenmaiden yhteiseen päätöksentekoon.
- brittien osalta voi löytää Venäjän motiiveja myös maiden keskinäisistä suhteista..

Oli miten oli, niin aika hyvin Brittien yhteiskuntaa, sisäpolitiikkaa sekä poliittisen järjestelmän rakenteita on saatu järkytettyä brexit'in myötä..
- ehkei kannata uskoa että kaikki mitä tässä yhteydessä on tapahtunut olisi pelkää sattumaa.
- voi olla melko varma siitä että jossain päin maailmaa taputellaan käsiä yhteen varsin tyytyväisenä..
- todennäköisesti brexit-sekoilusta otetaan oppia ja esimerkkiä sekä pyritään toteuttamaan vastaavia operaatioita muuallakin..eiköhän Suomikin tule saamaan niistä osansa.

Kaikki tällainen "hybridivaikuttaminen" on sikäli helppoa että sitä voi toteuttaa suhteellisen helposti ja vaarattomasti yli rajojen.. Kaiken lisäksi tällainen sodankäynti on halpaa. Yhden ohjuksen tai hävittäjän hinnalla saa jo melkoisen verkoston tekijöitä, kalustoa jne. Eikä tarvitse juurikaan pelätä henkilötappioita.. Vaikka tunnetusti niitäkään ei ole, varsinkaan itänaapurin toiminnassa, jätetty täysin toiminnan ulkopuolelle.
- Suomestskin on saatu hankittua ja osin rakennettua melkoiset tukikohdat. Varustautumiseen ei ole tarvinnut uhrata juuri minkäänlaisia kustannuksia, verrattu muuhun sotilaskoneistoon jne.

 

[johan6]

En keksi mitä EU tähän liittyy. Kyllä ne Britit ovat ihan itse puuronsa keittäneet.

Tuossa yllä koetin hahmotella sitkäkin vaihtoehtoa että taustalta saattaisi löytyä kaikenlaisia "sopankeittäjiä".

 

[PekkaSavo]

Mitenkäs suuri hybriidivaikuttaja Angela Merkel oli sekä Breixitiin että Trumpin valintaan liittyen?

Yhtä syytähän ei tietenkään ole mutta kun sekä Brexitissä että Trumpin valinnassa erot olivat hyvin pienet ja olisi voinut käydä aivan toisinkin. Euroopassa oli jo heikkouksia, Yhdysvalloissa oli haluja protestointiin. Sitten laitettiin vielä lisää kipinää.

 

[inscout]

En keksi mitä EU tähän liittyy. Kyllä ne Britit ovat ihan itse puuronsa keittäneet.

Siten, että maan poliittinen eliitti ajaa EU:n ilosanomaa riippumatta kansan mielipiteestä. Toki aina voi sanoa että eihän se ole EU:n vika. Eikä toki suoraan olekaan jos ei mukaan lasketa sitä, että EU ei ehkä ole sitä, mitä monet haluaisivat sen olevan.

Ei ole mikään suunnaton salaisuus, että komissio ja parlamentti sekä monenlaiset lobbyt ovat monen oman maansa politiikan jättäneen poliitikon jäähdyttelyposteja kohtuullisin etuuksin. Mutta suurin vaikutus on tietysti suurteollisuuden ja rahoitusmarkkinoiden lobbyilla jotka painavat rajusti päälle myös kansallisessa päätöksenteossa. EU:n tavoite (suurteollisuuden etu ja) menee yksiin monien kansallisen eliitin päättäjän etujen kanssa. Siksi kansallinen päätöksenteko monesti haluaa kumota EU-kriittiset näkemykset. Toki taustalla on myös idealismia ja suurvaltaunelmaa.

Mitä tulee @johan6 mainitsemaan Putinin kaikkialle ulottuvaan vaikutukseen ja kykyyn ovelilla twiiteillä muuttaa miljoonien ihmisten mielet EU:n Shangri-La:n vastaisiksi niin voi voi. Esimerkiksi Maastrichtin sopimus (1992) hylättiin Tanskan kansanäänestyksessä (äänestettiin uudelleen että saatiin oikea tulos) ja Ranskassa kannatus oli 51% (kukaan ei kyseenalaista tuota tulosta kumma kyllä vaikka oli tiukempi kuin Brexit. Tuolloin Venäjä oli pelkkä kakkakikkare ja Putin oli Pietarissa pikkuvirkamiehenä yrittämässä houkutella kaupunkiin sijoittajia.

 

[skärdis]

Ei ole mikään suunnaton salaisuus, että komissio ja parlamentti sekä monenlaiset lobbyt ovat monen oman maansa politiikan jättäneen poliitikon jäähdyttelyposteja kohtuullisin etuuksin. Mutta suurin vaikutus on tietysti suurteollisuuden ja rahoitusmarkkinoiden lobbyilla jotka painavat rajusti päälle myös kansallisessa päätöksenteossa. EU:n tavoite (suurteollisuuden etu ja) menee yksiin monien kansallisen eliitin päättäjän etujen kanssa. Siksi kansallinen päätöksenteko monesti haluaa kumota EU-kriittiset näkemykset. Toki taustalla on myös idealismia ja suurvaltaunelmaa.

Mitä tulee @johan6 mainitsemaan Putinin kaikkialle ulottuvaan vaikutukseen ja kykyyn ovelilla twiiteillä muuttaa miljoonien ihmisten mielet EU:n Shangri-La:n vastaisiksi niin voi voi. Esimerkiksi Maastrichtin sopimus (1992) hylättiin Tanskan kansanäänestyksessä (äänestettiin uudelleen että saatiin oikea tulos) ja Ranskassa kannatus oli 51% (kukaan ei kyseenalaista tuota tulosta kumma kyllä vaikka oli tiukempi kuin Brexit. Tuolloin Venäjä oli pelkkä kakkakikkare ja Putin oli Pietarissa pikkuvirkamiehenä yrittämässä houkutella kaupunkiin sijoittajia.

Miten tuo liittyy brexitiin? Ei yhtään mitenkään.