Britit itse vaativat tuota perälautaa, koska arvelivat, etteivät kykene setvimään Pohjois-Irlannin rajatilannetta kahdessa vuodessa. No, nyt ollaan jo kokonaankin jatkoajalla, kun mitään muutakaan ei ole saatu järjestykseen.
Brexit ja sen seuraukset
- Viestiketjun aloittaja trolli123
- Aloitus PVM
TT
Eversti
Ei vaan perälauta on mekanismi (reaalisesti kokoelma klausuuleja Mayn kotiin tuomassa WA:ssa) jolla EU varmisti että Belfastin sopimusta kunnioitetaan otti Brexit sitten minkä muodon tahansa. Jos se olisi ollut brittien vaatimus, se oli stenattu jo aikaa sitten. Sen sijaan monikin nimekkäämpi Tory (eilen viimeksi Patel) on puhunut kuinka tärkeää on saada se poistettua näissä par'aikaa käynnissä olevissa neuvotteluissa.
P-Irlanti on koko ajan ollut isoin yksittäinen ongelma Brexitissä. (Tämä on suunnilleen ainoa asia josta molemmat leirit ovat samaa mieltä.) Ne kaksi muuta isoa kiistakapulaa, EU:n saatavat ja EU-kansalaisten asema Briteissä, riippuvat vain poliittisesta tahdosta ja väännöstä neukkarissa, mutta tuohon rajakysymykseen ei edes loogisesti ole (vielä näkynyt) ratkaisua joka poistaisi kaikki kytkökset EU:n säätelyvaltaan ja silti säilyttäisi Belfastin sopparin mukaisen rajan.
Sanonpa vain että olet 180 astetta väärässä tuossa väitteessäsi. Perälauta on suurin syy sille että Mayn diilit hylättiin parlamentissa, viimeinen versio useampaan kertaan. Koska se käytännössä pakottaa osia tulliliitosta ja yhteismarkkinasta pysymään voimassa joko P-Irlannissa tai koko UK:ssa. Se on nimenomaan EU:n puolella pöytää aikoinaan väsätty työkalu.
Tuosta löytää helposti roppakaupalla matskua joten en kummemmin linkittele.
Tuota tavallaan erillistä väitettäsi että "britit arvelivat" etteivät kykene setvimään P-Irlannin rajatilannetta kahdessa vuodessa, en myöskään allekirjoittaisi, koska se on aivan mielipuolinen yksinkertaistus siitä kaikesta mitä brittien puolella on tapahtunut kansanäänestyksen jälkeen. Onhan siellä esmerkiksi ollut hitonmoinen kritiikki Mayn hallitusta kohtaan juuri siitä, ettei se jakanut edes puoleen sisällä sitä kasvavaa tietämystään kuinka mahdoton dilemma tuo P-Irlanti on.
May esitti Pohjois-Irlannille (siten siis koko Irlannin saarelle) jatkoaikaa "EU:n sisälle jäämiseen". Tämä olisi sopinut EU:lle, muttei sopinut hallituksen vaa'ankieliaseman varmistaneelle Pohjois-Irlannin Unionisipuolueelle. He eivät hyväksy "mitään eroja" Pohjois-Irlannin ja Ison Britannian välille (vaikka ljuridisia eroja jo onkin). Niinpä May joutui laajentamaan perälaudan kattamaan koko UK:n. (Tämäkin sopi EU:lle.) Sopan ainekset olivat koossa, keittäminen alkakoon.
Nythän tilanne olisi muuttunut, hallituksella ei enää ole enemmistöä, joten unionistien sana ei enää paina. Vaan kun pääministerinä on nyt BJ, ei asialla ole mitään merkitystä. BJ yrittää jyrätä kohti Hard Brexitiä, vaikka Parlamentti on tehnytkin isot esteet sen läpimenemiselle.
Kaarne
Majuri
Onko Johnson täysi lumiukko noissa neuvotteluissa ja poliittisissa peleissä? Taisi tulla täystyrmäys Junckerin ja Barnierin kanssa:
www.is.fi
Boriksesta tulee mieleen se Tokmannin TV-mainoksen Mr Omo...
FT: Brexit-suunnitelman ongelmat valkenivat Johnsonille vasta lounaalla Junckerin kanssa
Lehden mukaan Johnson oli silminnähden yllättynyt.
www.is.fi
Boriksesta tulee mieleen se Tokmannin TV-mainoksen Mr Omo...
Hanski
Ylipäällikkö
Lyhyeen kysymykseen lyhyt vastaus: ON!
Kuten jo elokuun alussa kirjoitin, sain kuunnella heinä-elokuun vaihteessa Boriksen palopuheita radiosta ja tunnelmaksi jäi, että tuolta tyypiltä en ostaisi koskaan mitään!
Viimeksi muokattu:
Joo, nämä nykypäivän populistit ovat irvikuvia.
tulikomento
Supreme Leader
Useampi vuosi tätä on jo jankattu. Mitä enää vatuloidaan ? Lähtisivät nyt vaikka ovetkin paukkuen ja lopettaisivat yritykset noukkia rusinat pullasta ( = saada mahdollisimman hyvät eroetuisuudet unionilta).
TT
Eversti
Pahin skenaario on että sinne joudutaan laittamaan uutta kehitysmaa-apua koska NHS ei stemmaa
Soppari on jo tehty. Brittiparlamentti ei ole vain päässyt siitä yhteisymmärrykseen.
Boris on tosiaan Briteissä legendaarisen tunnettu "perehtymisestään asioihin".
Laitetaan kertauksen vuoksi tämä video.
www.mirror.co.uk
Laitetaan kertauksen vuoksi tämä video.
Boris Johnson admits he doesn't know his own Brexit plan in car crash interview
The Tory leadership hopeful tried to show off how much he knew about 'GATT 24' - and the BBC's Andrew Neil skewered him instantly
www.mirror.co.uk
Oli. Thatcherista ja Reaganista tiedä, mutta Kekkosen kun sais takasi!
Panssari Salama
Respected Leader
Ajantasaista Brexit-pohdintaa deal/no deal -todennäköisyyksistä.
TT
Eversti
Ei vaan tuo perälauta sorvattiin EU:n puolella pöytää. May otti sen pitkin hampain kotiinviemisiksi. Sen sisältö on nimenomaan että jos kauppasopimusta ei synnykään Brexitin jälkeen, PI jää tulliliittoon toisin kuin muu Britannia, eli rajakopit tulee Irlannin meren rannoille. Tämä oli sitten Westminsterille (ja varsinkin DUP:lle) aivan sietämätön idis. Ei tuota mainitsemaasi Mayn jatkoehdotusta, eli tilapäistä koko UK:n kattavaa tulliliittoa kunnes parempi soppari syntyy, kukaan kutsu "backstopiksi". Sitä vain tarkoitin.
Ironista että nyt parina viime päivänä DUP:lla on ollut jo lievemmät puheet. Heijastanee osaltaan sitä että vihdoinkin siinäkin änkyräpuolueessa ymmärtävät koko PI-asian vaikeuden, osaltaan sitä että tuo enemmistö ja samalla DUP:n merkitys tosiaan katosi.
Johnsonin aikeista on vaikea ottaa selvää. Pidän edelleen mahdollisena että on tosissaan yrittämässä hyvää sopimusta eikä No Dealia (josta UK:lle tulisi vain vaikeampi urakka jatkoa ajatellen -- sehän on kaukana siitä että homma olisi sillä valmis). Toisaalta on aika legendaarinen asioihin perehtymättömyydessään, ja poliittisesti/ideologisesti on aika kameleontti, Brexit-asiassakin. Kerrotaan että referendumin alla hänellä oli puheet kirjoitettuna sekä Leaven että Remainin puolesta. Heittikö sitten lanttia vai miten valitsi kantansa...
Tuo oikeusjuttu juuri nyt on todella mielenkiintoinen seurattava. Avaavat ihan uutta latua kirjoittamattoman perustuslakinsa umpihankeen... Uusi rajanveto vallan kolmi- tai nelijaossa siellä.
Tarvisivat kyllä samanlaisen oikeuskanslerin kuin meillä on. Tuntuu suomalaisittain kummalta että mitään ei tapahtunut ennenkuin äveriäs bisnesnainen Gina Miller avasi kukkaron ja vei homman korkeimpaan oikeuteen asti. Ja päälle vielä se että Skotlannin, Englannin & Walesin, ja P-Irlannin alemmat oikeusasteet ottivat kaikki aivan erilaiset kannat asiaan. (Jälkimmäiseen tosin vietiin erilaiseksi keissiksi muotoiltuna.)
Viimeksi muokattu:
Huom. Englanti ja Wales totesivat, etteivät voi ottaa kantaa asiaan. Puhtaasti poliittinen kysymys.
Skotlanti otti kantaa (hiukan eri historian tausta) ja totesi laittomaksi.
Hallituksen pääargumentti korkeimmalle oikeudelle on, ettei korkein oikeus voi ottaa kantaa asiaan. Saa nähdä, mitä korkein oikeus on asiasta mieltä.
TT
Eversti
Kyllä siellä yritetään vielä uutta vääntää ja EU:nkin puolelta on annettu signaalia että vielä voi palasia hieman käännellä ja muokkailla uuteen uskoon. Corbynkin on jo hieman avautunut Labourin aika softista ehdotelmasta. Tosin haluavat sitten laittaa sen kansanäänestykseen jossa Remain on vaihtoehtona joten Corbynin aikeista ei oikein kukaan ota selvää juuri nyt...
Rinne laittaa puheenjohtajamaata brittien kartalle... Olisi voinut ehkä tahdikkaamminkin asiat ilmaista, siellä on saarivaltiossa aika pirun kireät tunnelmat nykypäivänä, tuossa olisi voinut tehdä hyvää peeärrää varsinkin sen Luxembourgin "öykkärin" jälkeen. Vaikka eipä tuolla itse asian kannalta niin merkitystä.
https://news.sky.com/story/uk-has-1...brexit-plan-or-it-is-over-finland-pm-11813574
Tähän mennessä ei ole yritetty. Ehkä Boris nyt ymmärtää tilanteen.
TT
Eversti
Joo, juuri tuota tarkoitinkin erilaisilla kannoilla. Tuli hieman lepsusti sanottua. Eivät ihan viivasuorasti vastakkaisia. Skotlannissa on jonkin verran omaa lainsäädäntöä mikä voi edelleen monimutkaistaa noiden vertailua. Tästä riittää valtsikassa ja oikiksessa tenttikysymyksiä pitkälle tulevaisuuteen...