Brexit ja sen seuraukset

Teräsmies kirjoitti:
Minua kiinnostaisi tietää miten fixitiä kannattavat ajattelivat hoitaa itäsuhteet EU eron jälkeen kun emme ole edes natossa ja väestö vanhenee vauhdilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
No Brysselkö ne sitten nyt hoitaa? No hyvin näyttää sitten hoitavankin.. Minun mielestäni ne voisi hoitaa, Natolla tai ilman, aivan kuten useimmat maailman maat tekevät jo nyt.

Joo väestö vanhenee 1 vuoden joka vuosi! Ihan niin kuin kaikkialla muullakin :) Leikki leikkinä mutta demografia kolhii enemmän Venäjää kuin meitä ja meidän syntyvyys saataisiin nousuun jo pelkästään sillä että lopetettaisiin naiiveille nuorille suomalaisnaisille suunnattu verorahoitteinen maailmanlopun ja monikulttuurisuuden propaganda. Lasten saamisesta saadut sosiaalietuisuudetkin voitaisiin maksaa suomalaisäideille ulkomaalaisten sijaan.
 
ER kirjoitti:
Jos perussuomalaisista tulee pääministeripuolue, niin todennäköisesti tulee EU-kansanäänestys.
Klikkaa laajentaaksesi...
Erittäin epätodennäköistä. Persuilla ei ole riittävästi motivaatiota siihen noin vain yks kaks ja vaatisi se aikamoista taiturointia saada muut hallituspuolueet peesiin. Prioriteettina olisi ryhtyä ajamaan kansakunnan etua itsekkäämmin ja rajana sille olisi vain muut hallituspuolueet. On tainnut Halla-ahokin todeta, ettei EU:sta eroaminen ole tällä hetkellä realistinen tavoite Suomelle.
 
tankki-tapsa kirjoitti:
demografia kolhii enemmän Venäjää kuin meitä ja meidän syntyvyys saataisiin nousuun jo pelkästään sillä että lopetettaisiin naiiveille nuorille suomalaisnaisille suunnattu verorahoitteinen maailmanlopun ja monikulttuurisuuden propaganda.
Klikkaa laajentaaksesi...

Demografia kolhii Venäjää monella tavalla. Syntyvyys, sairastavuus, heitteillejätöt, maasta muutto....ne ovat lohduttomia käppyröitä.

Ja siinä H-aho lienee oikeassa, että mitä sitten, jos väestö vähenee? Kaikille ei varmasti ole tulevaisuudessakaan sitä vertaa palkanalaista ansiotyötä kuin nyt. Tietotekniikka ja robotisaatio tulee leikkaamaan koko ajan työvoimantarvetta. Ei kehitys lopu tänään, se on saletti.

Ei ole vanhustenhoitajia....kahtokkeehan mitä japanilaiset ovat jo kehittäneet hoitoaloille saati hoiva-alalle. Toimivaa robottia ja anturia joka lähtöön. Ei mene kuin sukupolvi, niin hoiva-ala on mullistunut. Raakaan hoitoon tarvitaan varmasti ihmisiä vielä pitkään.

Lapsiin liittyvien sosiaalitukien on oltava sellaisia, että ne eivät kannusta pentutehtailuunkaan. Joku hyvin simppeli systeemi, jossa lapsiin liittyvät palvelut ovat SE. Ja ehkä joku koulutustuki lisäksi. Silkan fyrkan jakaminen ei välttis ole paras vaihtoehto.

Nuorista naisista on sukeutunut merkittävä äänestäjäryhmä. Ja moni puolue on hoksannut, miten tämä ryhmä ajetaan kannattajapilttuuseen. Tuomiopäivä, naisten kokema sorto, potentiaalinen väkivallan kohde, naisten oikeudet, naisten asema ravintopyramidissa.....näitähän riittää.
 
Ehkä Suomesta löytyy n. 20-30% sellaisia äänestäjiä jotka haluaa Suomen eroon EU:sta.. Näistä suurin osa ei ymmärrä vientiteollisuuden ja ulkomaiden kanssa käytävän kaupan merkitystä yhteiskunnan hyvinvoinnille. Ja kuten jo aiemmin todettu, Suomelle EU:n jäsenyydellä on turvallisuuspolitiikan vuoksi varsin tärkeä lisämerkitys.
- voidaan sanoa että Suomi on sodanjälkeisen historiansa aikana pyrkinyt kaikin tavoin vapautumaan Venäjän etupiiristä (lue aiemmin NL:n).
- kaupan kehittämistä länsimaiden suuntaan tavoiteltiin sodan jälkeen ensin EFTA-sopimuksella, sitten erillissopimuksella EEC:n kanssa.
- heti kun aukeni todellinen mahdollisuus (=NL:n romahdus) uskallettiin (Ruotsin kirittämänä) hakea myös EU:n jäsenyyttä.
- on vaikea uskoa että enemistö suomalaisista haluaisi palata takaisin Venäjän poliittiseen ja sotilaalliseen etupiiriin, YYA-aikoihin ja käytännössä luopua suurelta osin myös itsenäisyydestämme.

Suomeen verrattuna britellä on kuitenkin etuna varsin merkittävät sisämarkkinat jotka kaiken lisäksi ovat isolta osin vanhojen ja perinteisten brittiomistajien hallinnassa. Ymmärrettävästi he eivät ole olleet tyytyväisiä ulkomailta (lue EU:n markkina-alueelta) tulevaan kilpailuun..
- siinäpä sitä brittien sisäistä kisaa on käyty..ja "vaalikarjan sekä paimenten" taustapiruina ovat olleet omien kotimarkkinoiden puolustajat vs. vientiteollisuus ja ulkomaankauppa.
- ehkä Brexit sekä EU:n kanssa tehty tehty sopimus on jonkinlainen kompromissi Brittien sisäisessä kisassa. Vaikkei se millään tavoin paranna brittien vientiteollisuutta, finanssisektoria ja varsinkaan palveluiden kauppaa.
- tuskinpa brexitistä koituu mitään hyötyä myöskään tavallisille kansalaisille.
- muiden EU:n jäsenmaiden kannalta on pelkästään hyvä asia ettei brittien keskinäinen kiistely tapahdu enää jatkossa EU:n hallintoelimissä..Kyllä heillä on riittävästi kiistaa ihan omassa porukassakin.

Briteille EU:n jäsenyys ei kuitenkaan muodosta samanlaista turvallisuuspoliittista tukijalkaa kuin meille suomalaisille.
- integroituminen länsimaiden talousyhteisöön on, Venäjän "kainalossa" sijaitsevalle, pienelle ja köyhälle Suomelle välttämätöntä.
 
Eihän briteillä ole koskaan ollut samanlaista Venäjän pelkoa kuin Suomella, joten heille, ydinasevaltiona ja naton jäsenenä, ei EU tuonut yhtään lisää turvallisuuteen. Samoin väkiluku ja sijainti Manner-Euroopan kyljessä kanaalitunneleineen on vähän toista kuin täällä pohjoisessa pussinpohjalla.
Eiväthän he olleet Eurossakaan mukana.

Jos Suomi olisi 90-luvulla hakenut samalla niin Naton kuin EU:n jäsenyyttä, ei nyt tarvitsisi olla kuset housuissa siitä miten EU:n käy. Meillehän se on turvana kun muutakaan ei ole. Varmaan osaksi siitä syystä sitä federaatiota ajetaankin ja kauhistellaan jonkun maan eroa.

Epäilen että se Fixittiä ajava porukka on suurimmaksi osaksi kyrpiintynyt Euron ja taakanjaon takia, mutta eivät sitten ajattele pidemmälle.
 
johan6 kirjoitti:
Ehkä Suomesta löytyy n. 20-30% sellaisia äänestäjiä jotka haluaa Suomen eroon EU:sta.. Näistä suurin osa ei ymmärrä vientiteollisuuden ja ulkomaiden kanssa käytävän kaupan merkitystä yhteiskunnan hyvinvoinnille. Ja kuten jo aiemmin todettu, Suomelle EU:n jäsenyydellä on turvallisuuspolitiikan vuoksi varsin tärkeä lisämerkitys.
- voidaan sanoa että Suomi on sodanjälkeisen historiansa aikana pyrkinyt kaikin tavoin vapautumaan Venäjän etupiiristä (lue aiemmin NL:n).
- kaupan kehittämistä länsimaiden suuntaan tavoiteltiin sodan jälkeen ensin EFTA-sopimuksella, sitten erillissopimuksella EEC:n kanssa.
- heti kun aukeni todellinen mahdollisuus (=NL:n romahdus) uskallettiin (Ruotsin kirittämänä) hakea myös EU:n jäsenyyttä.
- on vaikea uskoa että enemistö suomalaisista haluaisi palata takaisin Venäjän poliittiseen ja sotilaalliseen etupiiriin, YYA-aikoihin ja käytännössä luopua suurelta osin myös itsenäisyydestämme.

Suomeen verrattuna britellä on kuitenkin etuna varsin merkittävät sisämarkkinat jotka kaiken lisäksi ovat isolta osin vanhojen ja perinteisten brittiomistajien hallinnassa. Ymmärrettävästi he eivät ole olleet tyytyväisiä ulkomailta (lue EU:n markkina-alueelta) tulevaan kilpailuun..
- siinäpä sitä brittien sisäistä kisaa on käyty..ja "vaalikarjan sekä paimenten" taustapiruina ovat olleet omien kotimarkkinoiden puolustajat vs. vientiteollisuus ja ulkomaankauppa.
- ehkä Brexit sekä EU:n kanssa tehty tehty sopimus on jonkinlainen kompromissi Brittien sisäisessä kisassa. Vaikkei se millään tavoin paranna brittien vientiteollisuutta, finanssisektoria ja varsinkaan palveluiden kauppaa.
- tuskinpa brexitistä koituu mitään hyötyä myöskään tavallisille kansalaisille.
- muiden EU:n jäsenmaiden kannalta on pelkästään hyvä asia ettei brittien keskinäinen kiistely tapahdu enää jatkossa EU:n hallintoelimissä..Kyllä heillä on riittävästi kiistaa ihan omassa porukassakin.

Briteille EU:n jäsenyys ei kuitenkaan muodosta samanlaista turvallisuuspoliittista tukijalkaa kuin meille suomalaisille.
- integroituminen länsimaiden talousyhteisöön on, Venäjän "kainalossa" sijaitsevalle, pienelle ja köyhälle Suomelle välttämätöntä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Bozza on jo ilmoittanut että Britannia siirtyy maahanmuutossa USA:n, Kanadan ja Australian tyyppiseen pistejärjestelmään. Pieni saari, big problems ongelmamaahanmuton kanssa... Suomesta on jo muuttanut lukuisia somaliklalaneja sinne, nyt sitten odotetaan tota supertuottavaa jengiä tänne takaisin.
Tai sinne, Norja ei ole EU:ssa, maksaa kyllä sikamaisesti kuulumisestaan vapaamarkkina-alueeseen. Joka vuosi.
Ilmastonmuutos jne, ne isot väestövirrat ovat vasta tulossa.
Kaikkein penseimpiä rajoittamattomalle avoimen vihamielisten kehitysmaa-muslimien maahan tunkemiselle ovat häkellyttävästi kaikki menestyksekkäät, pisteytetyt maahanmuuttajat... joiden leksikoniin ei solidaarisuus ja ekumenia pahemmin tunnu kuuluvan. Ja aivan oikein, kukapa tollasesta haluaa maksaa omista rahoistaan.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän sellainen fiilis että Erasmus-järjestelystä poistuminen liittyy tämän pistesysteeminin rullaamiseen ulos ei niin kaukaisessa tulevaisuudessa... johan tota eroakin lypsettiin merkittävä tovi.
Vuoden vähäisin yllätys että sopu löytyi... no surprise there. Britit ovat kuluttajia, ja heitä on paljon.
 
Viimeksi muokattu:
Iso-Britannia voi jatkossa keskittyä sen toisen yhteisön - jossa on lähes tuplasti jäsenvaltioita EU:hun verrattuna - kehittämiseen, jonka nimesi tämä mies:

smuts_34agf574yhfd.jpg

Entinen buurikomentaja oli myös mies kansainliiton luomisen takana ja vahva Israelin valtion perustamisen kannattaja.
 
synti-ilmo kirjoitti:
Iso-Britannia voi jatkossa keskittyä sen toisen yhteisön - jossa on lähes tuplasti jäsenvaltioita EU:hun verrattuna - kehittämiseen, jonka nimesi tämä mies:

Katso liite: 46269

Entinen buurikomentaja oli myös mies kansainliiton luomisen takana ja vahva Israelin valtion perustamisen kannattaja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole Lord Balfour... luulin että hän oli tuonkin takana? Noh, tässä yksi biisi jossa kiteytyy se miten käy kun yrität lähteä Kansainliitosta käppäilemään/ sinut heitetään ulos (more likely). Pääset retkeilemään ja pyssymetälle samaan aikaan... :). Tot siens Cecil Square (in beautiful Salisbury)...

 
Lunni kirjoitti:
Eihän briteillä ole koskaan ollut samanlaista Venäjän pelkoa kuin Suomella, joten heille, ydinasevaltiona ja naton jäsenenä, ei EU tuonut yhtään lisää turvallisuuteen. Samoin väkiluku ja sijainti Manner-Euroopan kyljessä kanaalitunneleineen on vähän toista kuin täällä pohjoisessa pussinpohjalla.
Eiväthän he olleet Eurossakaan mukana.

Jos Suomi olisi 90-luvulla hakenut samalla niin Naton kuin EU:n jäsenyyttä, ei nyt tarvitsisi olla kuset housuissa siitä miten EU:n käy. Meillehän se on turvana kun muutakaan ei ole. Varmaan osaksi siitä syystä sitä federaatiota ajetaankin ja kauhistellaan jonkun maan eroa.

Epäilen että se Fixittiä ajava porukka on suurimmaksi osaksi kyrpiintynyt Euron ja taakanjaon takia, mutta eivät sitten ajattele pidemmälle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin. Euroon ja muihin ytimiin Suomen johdatti ennenaikaisesti mooses-Lipponen. Mallia olisi voinut ottaa Ruotsista, Virosta tai Tanskasta. Kiirettä ei ollut.

Taakanjako taas tuskin edes koskee niitä, jotka asiasta valittavat. Nettoveronmaksajat saattavat teoriassa joutua maksumiehiksi, mutta jos elvytysrahasto ottaa ja antaa rahaa, veronmaksaja ei ensiviulua soita.
 
tankki-tapsa kirjoitti:
Suamen rahat on niin vähissä ettei EUn pelastus onnistu vaikka täällä onkin käytännössä yksipuoluevalta ja se Puolue on täysin EU myönteinen aina tulenpalavasta kommunistista niin korskeaan Porvariin asti. Aikas mainio tuo EU kyllä on kun eikä tätäkään kukaan ihmettele :D

Talutettavan vaalikarjan höpö on tietenkin tuotettu (verorahoilla) eri mainostoimistoista ja suunnattu erilaisille ryhmille; toiselta putler vie tonttulakinkin päästä, toiselta taas sossumassit kolmannelta vielä neekerit ja muut hassuhatut. Vain tuiskussa seisova Seniili, Lennukoira ja EU varjelee meitä siltä mitä sieltä tulee!! :'( No tavja ja samariinikin auttelee.

Viime neukkarissahan suami voitti taas kaikki pystyyn ja päästiin taas maxamaan vitusti mutta ei se haittaa kun pahikset kuten Unkari ja Puola saivat kymmeniä kertoja enemmän rahaa kun me maxettiin!!! Virokin sai pätäkkää sen verran että eiköhän muutama piznes saada siirrettyä Hölmölästä sinne missä Puoti-Puksut eivät ole lauteilla "päättämässä" asioita. Suamen terävimmät talousnerot ollireeni ja urpo hihkuivat voittoa yhdessä sinitukkalesbojen ja autonnaarmuttaja-anarkojen kanssa, onhan heillä kaikilla syytä juhlaan!!!11

Olkaa kaikki EU kannattajat huoletta, ei Suomi ole lähdössä mihinkään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomi ei saanut, koska Suomi ei neuvotellut. Odotettiin tulosta ja sen jälkeen harmiteltiin.

Se on turhaa syyttää jotain EU:ta jos ei itse osata neuvotella rahaa. Tämä sama jengikö sitten neuvottelisi paremmat lainaehdot ilman EU:n tukea. Siitä ei tarvitse unta nähdä.

Simpauttaja
 
simpauttaja kirjoitti:
Suomi ei saanut, koska Suomi ei neuvotellut. Odotettiin tulosta ja sen jälkeen harmiteltiin.

Se on turhaa syyttää jotain EU:ta jos ei itse osata neuvotella rahaa. Tämä sama jengikö sitten neuvottelisi paremmat lainaehdot ilman EU:n tukea. Siitä ei tarvitse unta nähdä.

Simpauttaja
Klikkaa laajentaaksesi...
Entä jos Suomen edustajana EU:ssa on tällaisia joiden mielestä oman maan asiaa ei tarvi ajaa?
https://twitter.com/x/status/1343203591931256833
 
rty19 kirjoitti:
Entä jos Suomen edustajana EU:ssa on tällaisia joiden mielestä oman maan asiaa ei tarvi ajaa?
https://twitter.com/x/status/1343203591931256833
Klikkaa laajentaaksesi...
Kukaan Suomen nykyisistä EU edustajista ei tehnyt mitään siihen suuntaan, että Suomi olisi saanut enemmän siitä mitä oli jaossa. Heinäluoma tämän totesi täysin selkeästi perustuslakivaliokunnan videopalaverissa, joka löytyy eduskunnan sivuilta. Kansan pitäisi olla tarkkana, ketä EU- parlamenttiin äänestetään. Vaikka olisi EU:ta vastaan, niin motiivina pitäisi olla kupata kaikki jaossa oleva raha, mutta kun järki ei sano.

Simpauttaja
 
Torstoi kirjoitti:
Hmm. Mitkä nykyisistä puolueista uskoisit lähtevän mukaan hallitukseen, jonka ohjelmassa on EU-kansanäänestys?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jaa mikä kansanäänestys?

Suomen EU:sta ero tarkoittaisi perustuslain muutosta, minkä muutosprosessi voidaan käynnistää vain eduskunnan 2/3 päätöksellä. Tuon 2/3 enemmistöpäätöksen jälkeen eduskunta voi niin halutessaan hakea kansan mielipidettä asiaan joko lukemalla Iltiksen ja Hesarin galluppeja tai päättämällä kansanäänestyksestä. Seuraava eduskunta sitten päättää 2/3 enemmistöllä mitä tehdään. Jos on kovin kiire, niin eduskunta voi 5/6 päätöksellä päättää heti erosta ilman kansanäänestyksiä tai vaaleja.

731/1999 | Lainsäädäntö | Finlex

Suomen perustuslaki
www.finlex.fi www.finlex.fi
"Suomi on täysivaltainen tasavalta. Suomen valtiosääntö on vahvistettu tässä perustuslaissa. Valtiosääntö turvaa ihmisarvon loukkaamattomuuden ja yksilön vapauden ja oikeudet sekä edistää oikeudenmukaisuutta yhteiskunnassa. Suomi osallistuu kansainväliseen yhteistyöhön rauhan ja ihmisoikeuksien turvaamiseksi sekä yhteiskunnan kehittämiseksi. Suomi on Euroopan unionin jäsen. (4.11.2011/1112) "

Tätä kansanäänestystä on tietyt poliitikot viljelleet monestakin asiasta, mutta kun ei tämä masiina toimi näin. Ja nämä samaiset poliitikot kyllä sen tietävät varsin hyvin. Ihan sama, mikä puolue on pääministerivastuussa, kansanäänestystä EU:sta ei tule. Ei pitäisi kusettaa kansaa.



Simpauttaja
 
Viimeksi muokattu:
simpauttaja kirjoitti:
Jaa mikä kansanäänestys?

Suomen EU:sta ero tarkoittaisi perustuslain muutosta, minkä muutosprosessi voidaan käynnistää vain eduskunnan 2/3 päätöksellä. Tuon 2/3 enemmistöpäätöksen jälkeen eduskunta voi niin halutessaan hakea kansan mielipidettä asiaan joko lukemalla Iltiksen ja Hesarin galluppeja tai päättämällä kansanäänestyksestä. Seuraava eduskunta sitten päättää 2/3 enemmistöllä mitä tehdään. Jos on kovin kiire, niin eduskunta voi 5/6 päätöksellä päättää heti erosta ilman kansanäänestyksiä tai vaaleja.

731/1999 | Lainsäädäntö | Finlex

Suomen perustuslaki
www.finlex.fi www.finlex.fi
"Suomi on täysivaltainen tasavalta. Suomen valtiosääntö on vahvistettu tässä perustuslaissa. Valtiosääntö turvaa ihmisarvon loukkaamattomuuden ja yksilön vapauden ja oikeudet sekä edistää oikeudenmukaisuutta yhteiskunnassa. Suomi osallistuu kansainväliseen yhteistyöhön rauhan ja ihmisoikeuksien turvaamiseksi sekä yhteiskunnan kehittämiseksi. Suomi on Euroopan unionin jäsen. (4.11.2011/1112) "

Tätä kansanäänestystä on tietyt poliitikot viljelleet monestakin asiasta, mutta kun ei tämä masiina toimi näin. Ja nämä samaiset poliitikot kyllä sen tietävät varsin hyvin. Ihan sama, mikä puolue on pääministerivastuussa, kansanäänestystä EU:sta ei tule. Ei pitäisi kusettaa kansaa.



Simpauttaja
Klikkaa laajentaaksesi...
Neuvoa-antavan kansanäänestyksen voi luonnollisesti järjestää, kuten liittymisestäkin tehtiin. Se ei sido ketään, mutta jos tulos on murskaava, se asettaa varsin kovan paineen hallitukselle ja eduskunnalle. Varmaan tämän tiesitkin. Ei Brexit-äänestyskään ollut sitova, mutta me kaikki tiedämme miten kävi.

Tietenkään tätä ei ole tapahtumassa, koska Suomessa EU:lla on vahva suosio. Myös se ainoa EU-kriittinen puolue, eli Halla-ahon PS on ilmoittanut ettei aja eroa EU:sta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top