Brexit ja sen seuraukset

EU: "supervaltio"-juttu oli näköjään hiukan paisuteltu, mitä sopi epäillä, koska Daily Express (Ukipin äänenkannattaja), The Sun ja Suomessa MV-lehti olivat asialla.

Mikään virallinen paperi ei ole kyseessä, vaan ehdotuksia jatkoon:

Enemmän puolustusyhteistyötä (kerran vuodessa kokoontuva turvallisuusneuvosto), enemmän yhteistä rajanvalvontaa (eli FRONTEXiin lisää rahaa).

Ketään ei olla pakottamassa liittymään euroon, ja muutenkin jäsenvaltioiden pitäisi antaa enemmän päättää, miten paljon haluavat integroitua ja missä tahdissa.

Tästä siis Daily Express keksi väittää, että "kansalliset armeijat lakkautetaan" ym. Ei ole totuus tämän porukan miekka. Senkään.
 
Uudessa-Seelannissa asuva sälli pohdiskeli Brexitin valossa, mitä jäi Euroopasta kaipaamaan. Teksti kopioitu luvalla Puskalan Jarmon Facbookista:

Mitä kaipaan EU:sta asuessani Suomen kokoisessa maassa keskellä Tyyntä merta?
- Tuotevalikoimaa. Pienelle markkina-alueelle omine vaatimuksineen ei kannata tuoda tuotteita, joten valinnanvaraa ei ole. Vähän sama kuin Suomessa aikanaan...
- Lääkevalikoimaa. Edelliseen liittyen, mutta todettakoon nyt erikseen että täällä tulee lääkkeet markkinoille noin 15 vuotta Eurooppaa jäljessä hyväksyntien ja markkina-alueen pienuuden vuoksi.
- Turvallisia elintarvikkeita ja kosmetiikkaa. El
intarvikkeista ja kosmetiikasta löytyy mitä ihmeellisimpiä lisäaineita, jotka EU on kieltänyt aikaa sitten. Myyjä myy, kun se kannattaa. Pienellä maalla ei ole yksin resursseja tutkia aineita ja päivittää lainsäädäntöään.
- Sähkölaitteiden kunnollista markkinavalvontaa. Täällä työkäytössä olevien laitteiden "sähköturvallisuus" perustuu sähkömiehen vuosittain tekemään testaukseen, joka maksaa ja on hirveä hässäkkä. Jokainen PC, jatkojohto, kännykkälaturi jne. pitää testauttaa ja tarroittaa! Myynnissä on aivan hirveää paskaa.
- Tutkintojen tunnustamista. YO-todistuksen ja yliopistotutkinnon tunnustamisesta piti maksaa aika paljon ja silti tutkinnot aliarvostettiin.
- Viisumivapautta. Suomella on sentään kahdenvälinen sopimus, joten alkuperäinen viisumin hakeminen ei maksanut mitään, mutta sen siirto uuteen passiin maksoi.
- Helppoja rajamuodollisuuksia. Passijonot ja syyllistävät rajatarkastajan kuulustelut pelkästään Australiassa poiketessa pistää nyppimään, vaikka meillä on pysyvä elinikäinen oleskelulupa passissa.
- Turvallisia kaasulaitteita. Liekinvarmistin ei ole täällä itsestäänselvyys.
- Ympäristönsuojelua. Täällä autolautat ajelevat keltainen rikkisavu piipusta tupruten, 66 prosenttia joista on uimakelvottomia, kodinkoneet ovat energiasyöppöjä, ongelmajätekeräys on olematonta, materiaalin kierrätys tarkoittaa kirpputoreja.
- Laadukkaita vaatteita ja tekstiilejä. Paljon halpatavaraa tulee Aasiasta. Kukaan ei tiedä mitä myrkkyjä väri-, silitys- tai muissa aineissa on käytetty, kun valvontaa eikä standardeja ole.
- Syyhyämättömiä pyykkipulvereita. Jostain kumman syystä marketista saatava Persil tai Surf syyhyttää tai haisee kovasti. Ns. parallel import -kaupoista saa joskus EU-markkinoille tarkoitettua kamaa, joka ei tätä tee. Miksi?
- Tuoteselosteita. Tuota pyykkijauheongelmaa ei pysty itse ratkomaan kun paketissa ei lue mitä siellä sisällä on...
- Maailman suurinta markkina-aluetta yksillä säännöillä. Valmistajan ominaisuudessa EU:n direktiivit ovat taivaan lahja. Selkeät vaatimukset, jotka täyttämällä voit myydä tuotetta 28 maassa. Kaikki nämä standardit ovat saatavilla suomeksi! Jopa Ameriikan ihmemaan osin osavaltiokohtaiset säännöt ovat kirjavat EU:n täsmällisiin direktiiveihin verrattuna.
EU tekee paljon asioita Suomen ja kansalaistensa hyväksi. Näihin asioihin on Suomellakin vaikutusvaltaa. Teknisiin vaatimuksiin vaikutetaan standardointikomiteoiden kautta, joissa istuvat usein näitä asioita tutkivat asiantuntijat. Mm. tämän takia Suomenkin kannattaa sitä tutkimusta tehdä...
Saa kopioda & jakaa. Lisenssi: CC0
 
En mä silti federalisteja rakasta. Lisää Junckereita ja ryhdyn Finexitin (vai mikä fix it se oli) pääpiruksi.

Mutta muistan ajat, jolloin asuntolainojen korko oli pitkälle toistakymmentä prosenttia. Koululaisten hampaita purskuteltiin fluorilla ilman lupaa. Euroopassa ei, koska se oli muulle elimistölle haitallinen aine. Syömäpaikoissa oli mausteina suolaa ja pippuria. Niin ja ketsuppia ja HP-kastiketta. Välillä kaljaa sai vain ruoan kanssa. Telkkarista tuli Näin naapurissa ja Neuvostoihmisiä ja radiossa oli ohjelmasiirtoketjun mittaustauko.

Aika kultaa muistot. Mutta olihan se komeaa, kun radiolähetys loppui aina klo 23 Maamme-lauluun.
 
Juncker pistää Euroopan hajalle yhdessä vihervassareiden kanssa.

Juncker hämmensi kommentillaan aluepolitiikka-pakkaa EU-kokouksessa
Talouselämä29.6. 21:21
P031941000501-102377.jpg
Euroopan komissio
Jean-Claude Juncker
JAA ARTIKKELI

Brexitin jälkeinen Eurooppa on sekaisin, mistä todistaa muun muassa Euroopan unionin huippukokouksessa puhjennut miniskandaali Skotlannin kohtalosta.

Zerohedge-sivuston mukaan EU:n komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker sanoi medialle, että "Skotlanti voitti oikeuden tulla kuulluksi Brysselissä" tuntia ennen kuin Skotlannin pääministeri Nicola Sturgeon oli tapaamassa Junckerin keskiviikkona.

Sivuston mukaan Juncker kutsuu kommentillaan kaikki Euroopan se separatistiliikkeet vaatimaan samanlaista kohtelua, vaiikka Junckerin tavoite saattoi olla vain ärsyttää Britanniaa.


Hetkeä myöhemmin Espanjan pääministeri Mariano Rajoy kiirehtikin kommentoimaan, että hän vastustaa kaikkia neuvotteluja Skotlannin kanssa.

"Jos Britannia lähtee, myös Skotlanti lähtee", Rajoy sanoi. Hän oletettavasti pelkää Zerohedgen mukaan, että Katalonia ja Baskimaa heräävät vaatimuksineen, jos Skotlantia kuullaan ja sen annetaan itsenäistyä.
 
Vonka kirjoitti:
Mutta muistan ajat, jolloin asuntolainojen korko oli pitkälle toistakymmentä prosenttia. Koululaisten hampaita purskuteltiin fluorilla ilman lupaa. Euroopassa ei, koska se oli muulle elimistölle haitallinen aine. Syömäpaikoissa oli mausteina suolaa ja pippuria. Niin ja ketsuppia ja HP-kastiketta. Välillä kaljaa sai vain ruoan kanssa. Telkkarista tuli Näin naapurissa ja Neuvostoihmisiä ja radiossa oli ohjelmasiirtoketjun mittaustauko.

Aika kultaa muistot. Mutta olihan se komeaa, kun radiolähetys loppui aina klo 23 Maamme-lauluun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olet varmaan oikeassa, mutta muisteleppa myöskin se että Suomi oli vielä 60 luvulla kehitysmaa ja sai Mailmanpankilta lainaa, 70 luvulla ja osin vielä 80 alussa kehittyvä maa, tämä pitää myös muistaa jos vertaa nykypäivää menneisyyteen.
 
Vonka kirjoitti:
EU: "supervaltio"-juttu oli näköjään hiukan paisuteltu, mitä sopi epäillä, koska Daily Express (Ukipin äänenkannattaja), The Sun ja Suomessa MV-lehti olivat asialla.

Mikään virallinen paperi ei ole kyseessä, vaan ehdotuksia jatkoon:

Enemmän puolustusyhteistyötä (kerran vuodessa kokoontuva turvallisuusneuvosto), enemmän yhteistä rajanvalvontaa (eli FRONTEXiin lisää rahaa).

Ketään ei olla pakottamassa liittymään euroon, ja muutenkin jäsenvaltioiden pitäisi antaa enemmän päättää, miten paljon haluavat integroitua ja missä tahdissa.

Tästä siis Daily Express keksi väittää, että "kansalliset armeijat lakkautetaan" ym. Ei ole totuus tämän porukan miekka. Senkään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Entisten KGP-miesten, nykyisten oligarkkien omistamat "sensaatiomediat" ja ex. vasemistopropandajulkaisut ovat keskittyneet puhtaasti kremlin propagandaan ja tarkoitushakuisiin PSYOPsien toteutukseen.
Runsaskätisellä rahoituksella on kustannettu ääriainesten ja etenkin äärinationalistien kansakuntien yhtenäisyyttä hajoittavat puuhat.
Vasemmistohan on muutoinkin ollut meillä lännessä kremliin kallellaan ja ääripäässään vastustaa kaikkea läntistä yhtenäisyyttä edistävää toimintaa tai yhtenäisyyden yrittämistä, olise sitten talouteen ja pulustukseen liittyvää.
NATO- ja EU-vastaisuus ja venäläsimyönteisyys on yhteiset nimittäjät näille ääriagitaattoreille, myötäkiihkoilijoille :cool:..ja "hyödylliselle hölmöille". MV-julkaisu ja muut "vapaan sanan levittäjät" toteuttavat samaa sanomaa meille.
EU-päättäjät ja hallintokneisto saa katsoa itseään peiliin, kun ovat antaneet epäkuranteilla toimillaan ja ylimielisellä suhtautumisellaan aseet kremlin käsiin ja putinin päämäärien tukemiseen :rolleyes:
 
yrjö kirjoitti:
Ilman muuta sanoisin, että suurin osa ns EU-puolustajistakin näkee merkittäviä ongelmia unionissa. Ne, jotka eivät näe ongelmia ovat marginaalia. Siten, vedenjakaja näyttäisikin olevan suhtautuminen ongelmiin. Aivan kuten kirjoitat. Riippuu siitä, kuinka pitkälle ongelmia ja niiden tehotonta ratkomista (=toimeenpanoa) kukakin viitsii sietää. Osa kauemmin, osa lyhyemmin. Tuskin kiivainkaan pro-EU niitä loputtomiin katsoo.

Lisäksi on kokonaan oma lukunsa, onko edes oikeutetusti koettu ylimielisyyden tunne pätevä syy erota, vastustaa tai äänestää jostakin. Ylpeys, arvovalta ja omanarvon tunteen pikkumainen varjelu ei ole ainakaan pienvaltion edun mukaista politiikkaa EU:ssa kuin muussakaan ulkosuhteiden hoidossa. Brexit koskeekin entistä suurvaltaa. Tämäkin itsessään kertoo jo jotakin yhteisön sisäisistä epätasa-arvoisista asetelmista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se mikä on sinusta "omanarvontunteen pikkumaista varjelua" on minusta kansallistunnetta - juuri sitä mikä tekee joistain valtioista ja yhteisöistä menestyvämpiä kuin toisista. Kansallistunne tarkoittaa että ihmiset kokevat mielekkääksi noudattaa yhteisön sääntöjä ja toimia yhteisen hyvän eduksi. Tämä on jotain mikä EU:sta puuttuu millä on merkittävä relevanssi seuraavaan huomioosi...

yrjö kirjoitti:
- Tärkeät sopimukset eivät ole pitäneet. Tämä on ainakin mulle suurin yksittäinen syy mikä uskoa hiertää. Sopimuksia on rikottu ns. hyvän tai kohtalaisen sään aikana, ei se ongelmatonta ole ollut silloinkaan. Ongelmaton aika taitaa olla poikkeus eikä normaalitila. Entä jos tuleekin ihan oikeasti huonommat ajat? Miksi olisi syytä olettaa, että sopimuksia pidettäisiin arvossa kun niitä ei kyetä edes kohtaalisen yksituumaisesti noudattamaan vähäisemmissä vaikeuksissa? Suomiko vaan luottaa edelleen sopimuksiin kun muut valtiot, isoimmat eniten edellä omaa esimerkkiään näyttäen, ajavat umpireaalipoliittisesti oman maansa ja kansansa etua? Jäsenmaiden sopimusten kunnioittamisen vähyys on omiaan erodoimaan luottamusta koko instanssiin. Tämä on lopulta äärettömän yksinkertaista: jos jostakin sovitaan ja se ei toistuvasti pidä niin kuka sen jälkeen siihen luottaa? Ellei sitten ole keskimääräistä hyväuskoisempi mikä on yksi tyhmyyden laji sekin. Ymmärrän, että Suomi ei voi sanella, merkittävä epäluottamuksen ja epäluulon ilmapiiri tuosta on seurauksena. Sikäli kun EU:ssa ja ulkoministeriössä on koulutettua ja fiksua väkeä, on epäonnistuttu monumentaalisesti luottamuksen ilmapiirin rakentamisessa kansalle. Sitä ei saa millään propagandalla, tyhillä lupauksilla ja kikkailulla selittämällä parhain päin perseelleen menneitä asioita. Se ansaitaan mutta menetetään helposti. Kuten kaikkialla. EU ei ole tästä poikkeus joskin se nyt saa vähän enemmän anteeksi koska kukaan tuskin olettaa noin monen jäsenmaan löytävän aina vaan yhteistä säveltä. Mut esim. suhde talouskuriin tai Dublinin sopimukseen on vaan liian erilainen ja asioina aika noi on suht' merkittäviä ja näistä kuitenkin on jotakin ihan paperille sovittu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Epäilemättä oikein huomioitu, mutta miksi näin on käynyt? Syy on selkeä - EU nähdään hyväksikäytettävänä lypsylehmänä, ei jonain suurena projektina jota yhdessä vietäisiin eteenpäin. Kansalaisten ja päättäjien suhtautuminen unioniin on kyyninen eikä sillä ole edes nimellisesti sen yhteensitovaa yhteistä ideologiaa kuten Neuvostoliitolla.
 
Deeiii kirjoitti:
No käytännössä ei ole.Jos talousalueella haluaa olla, niin vapaaehtoisuus on mallia "voit vapaaehtoisesti joko noudattaa direktiivejä tai itkeä ja noudattaa direktiivejä."

Joo, ei ihan ehkä jokaista kurkunkäyryysdirektiiviä tarvitse implementoida, että jos tän näkee tärkeänä niin ei kai siinä sit. Vaan kysykääpä joskus vaikkapa norskeilta miten paljon heillä on vaihtoehtoja ja mitä tarkoittaa termi "faksidemokratia."

Taitavat semmoisen kolme neljästä direktiivistä ja muusta päätöksestä implementoida ilman mitään sananvaltaa päätösten sisältöön. Ja nää on niitä tärkeitä ja merkityksellisiä direktiivejä eikä kurkunkäyryyden kaltaisia puuhasteluja.
Klikkaa laajentaaksesi...

"From the 23,000 EU laws currently in force,[2] the EEA has incorporated around 5,000 (in force)[3] meaning that Norway is subject to roughly 21% of EU laws."

Ihmettelen näitä puheita missä EU:n ulkopuolella pysyminen rinnastetaan tyhmyyteen ja ihmetellään että "jos se nyt on niin tärkeää...". Suvereniteetti on kuitenkin ihmisille jossain määrin tärkeä asia. Jos nyt sille tielle lähdetään että uhrataan itsemääräämisoikeus taloudellisen edun vuoksi, niin on niitä rahakkaampiakin instansseja liittyä kuin EU.
 
Mutta eihän oheinen uutinen voi pitää paikkaansa sillä se ei vastaa maanpuolustus.net sivujen Brexit-fanien kantaa :eek:

EU:lla on puutteensa, mutta hyödyt voittavat kirkkaasti haitat!



IL-kysely: Suomalaisilta jyrkkä tyrmäys EU-erolle
Torstai 30.6.2016 klo 06.36

IL-tutkimus: Selvä enemmistö kannattaa Suomen pysymistä unionissa ja rahaliitossa.


Suomalaiset eivät halua lähteä brittien Brexitin viitoittamalle tielle. (AP)
FAKTAT
Tutkimuksen on tehnyt Iltalehden pyynnöstä Taloustutkimus Oy internetpaneelinsa avulla. Tutkimukseen osallistui 1001 vastaajaa ajalla 28.-29.6.2016.

Virhemarginaali on noin ±2,5 prosenttiyksikköä "kaikki"-sarakkeessa; puoluesarakkeissa virhemarginaali on suurempi.

Kohdejoukkona on 18 vuotta täyttäneet. Otos vastaa Suomen aikuisväestöä iän, sukupuolen ja asuinpaikan mukaan.

Tutkimuksen otos painotettiin vastaajien puoluekannan mukaan väestöä vastaavaksi. Vastaajilta kysyttiin, mitä puoluetta he äänestivät viime eduskuntavaaleissa, ja tämä jakauma suhteutettiin vaalitilastojen tietoihin.

Euroopan unioni on monen suomalaisen mielestä kallis klubi eivätkä kaikki sen ideat aina ole kaksisia, mutta jäsenyyden edut painavat vaakakupissa enemmän.

Näin voi tiivistää suomalaisten enemmistön tuntoja muutama päivä brittien EU-kansanäänestyksen jälkeen.

Suomalaisten selvä enemmistö ei halua, että Suomen hallitus järjestäisi Britannian tapaista kansanäänestystä EU:sta eroamisesta saati rahaliitosta eli eurosta eroamisesta ja markan palauttamisesta.

Iltalehti pyysi Taloustutkimus Oy:tä tutkimaan suomalaisten mielipiteitä EU-kansanäänestyksen tarpeesta. Tämän viikon maanantaina, tiistaina ja keskiviikkona tehdyn tutkimuksen mukaan kansanäänestystä unionista eroamisesta kannattaa vain noin joka neljäs (27 prosenttia) suomalainen. Seitsemän suomalaista kymmenestä (69 prosenttia) ei kannata kansanäänestystä.

Lukemat ovat käytännössä samat, kun vastaajilta kysyttiin eurosta eroamisesta järjestettävän kansanäänestyksen tarpeesta.

Joka neljäs vastaaja haluaisi kansanäänestyksen eurosta eroamisesta - seitsemän kymmenestä ei halua tällaista kansanäänestystä.

Mielipidejakauma on poikkeuksellisen selvä, sillä vain pieni osa vastaajista (neljä prosenttia) ei joko osannut sanoa kantaansa tai ei halunnut paljastaa mielipidettään.



Turun Sanomat:
SDP:n Lindtman: Soinin EU-kannasta ei ota selvää erkkikään

Jussi Nukari
Ulkoministeri Timo Soini Britanniassa Sky TV:n haastattelussa.
Kotimaa | STT | 7:10 | 0
Jaa artikkeli:
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Antti Lindtmanin mielestä ulkoministeri Timo Soini (ps.) lähettää maailmalle ristiriitaisia viestejä Suomen EU-jäsenyydestä.

Lindtmanin mielestä Soinin EU-kansanäänestyskannoista ei "erkkikään ota selvää", mikä vaikuttaa suuresti siihen, millaisena hallituksen ja Suomen linja näyttäytyy ulospäin.

Soini on brexit-äänestyksen jälkeen muistuttanut vanhasta iskulauseestaan ”missä EU, siellä ongelma”, mutta on kuitenkin sanonut, ettei hallitukselta tule aloitetta EU-jäsenyyttä koskevasta kansanäänestyksestä nykyisillä voimasuhteilla.

Lindtman sanoo, että perussuomalaiset keikuttavat nyt venettä EU-kansanäänestyspuheilla, mikä syö hallituksen uskottavuutta. Hän kysyy, salliiko pääministeri Juha Sipilä (kesk.) Soinin toiminnan.

–   Hallituksella on kiireesti tarve pitää pelisääntökeskustelu ja esittää yhtenäinen EU-linja. Suomen maine voi kokea kovan kolauksen, mikäli ulkoministeri ja hänen puolueensa saavat rauhassa koko kesän levittää perättömiä juttuja Suomen EU-linjasta, Lindtman sanoo.

Sipilä kommentoi jo aiemmin EU:n huippukokouksessa Soinin EU-lausuntoja "juuri siksi puheeksi, jota meidän pitää välttää".
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän yleinen mielipide vastaa pitkälti Mp.netin yleistä mielipidettä: EU-jäsenyys on pidettävä mutta EUssa on monia asioita rikki tai mammuttitaudissa, nämä on korjattava ja suitsittava.
 
Mahtaako Norjan malli eli ETA-jäsenyys kelvata briteille?

Muutama viikko sitten Norjan pääministeri Erna Solberg sanoi TV-uutisissa että Norja joutuu noudattamaan 2/3:aa EU:N säädöksistä. Onko sekin liikaa ja millaiset mahdollisuudet briteillä on neuvotella paremmat ehdot?

ETA-maita koskee myös EU-kansalaisten vapaa liikkumis- ja työskentelyoikeus, eli EU-kansalaisilta ei voi alkaa vaatimaan työlupia tai viisumeita.

Britannia on saanut 1980-luvulta lähtien huomattavan alennuksen EU-jäsenmaksuissa kompensoimaan vähäisiä EU:lta saamia maataloustukia. ETA ei maksa maataloustukia ole joten vastaavaa alennusta tuskin tulee.
 
Taitolaji kirjoitti:
Mutta eihän oheinen uutinen voi pitää paikkaansa sillä --

Suomalaisten selvä enemmistö ei halua, että Suomen hallitus järjestäisi Britannian tapaista kansanäänestystä EU:sta eroamisesta saati rahaliitosta eli eurosta eroamisesta ja markan palauttamisesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Säilytetäänpä logiikka. Ei kansalta pidä kysyä, saako kansalta kysyä, koska kansa on tyhmää tai vastaa väärin tai sitä on harhautettu. Siksi gallupeja on verrattava horoskooppeihin.

Lepo vaan.
 
miheikki kirjoitti:
Sepposen selällään oleva ulkoraja ja kalasnikovien ja kertasinkojen vapaa liikkuvuus EU:n sisällä sylettää eniten.

http://maanpuolustus.net/threads/terrorismi.5046/page-36#post-362295
Klikkaa laajentaaksesi...

Shengen lisäsi rikollisten, anastetun tavaran, huumausaineiden ja aseiden vapaata liikkuvuutta. Minä voisin teoriassa tuoda pakettiauton rynsestereitä tapaamatta tullarin tullaria. Ei ole vielä edes asekoiria, rahan haistavia jo on.

Latvialaisrosvoilla olisi vaikeampaa ilman Schengeniä.
 
Vonka kirjoitti:
Säilytetäänpä logiikka. Ei kansalta pidä kysyä, saako kansalta kysyä, koska kansa on tyhmää tai vastaa väärin tai sitä on harhautettu. Siksi gallupeja on verrattava horoskooppeihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Järjestetään ihmeessä kansanäänestys, mutta ennenkuin monimutkaisen kysymyksen EU:sta taikka NATO:sta voi tiivistää juupas/eipäs-valintaan niin on syytä varmistua että jokaisella äänestäjällä on tarvittavat taustatiedot ja faktat joiden perusteella tehdä päätöksensä. Siis ei oikeat mielipiteet vaan oikeat tosiasiat. Mites jos pitäisi läpäistä jonkunasteinen testi ennenkuin saa vaalilipun. :p

Taikka sitten voimme valita itsellemme edusmiehet jotka hoitavat homman puolestamme.
 
Creidiki kirjoitti:
Järjestetään ihmeessä kansanäänestys, mutta ennenkuin monimutkaisen kysymyksen EU:sta taikka NATO:sta voi tiivistää juupas/eipäs-valintaan niin on syytä varmistua että jokaisella äänestäjällä on tarvittavat taustatiedot ja faktat joiden perusteella tehdä päätöksensä. Siis ei oikeat mielipiteet vaan oikeat tosiasiat. Mites jos pitäisi läpäistä jonkunasteinen testi ennenkuin saa vaalilipun. :p

Taikka sitten voimme valita itsellemme edusmiehet jotka hoitavat homman puolestamme.
Klikkaa laajentaaksesi...

Entäs jos kyllä-ei vaihtoehtojen sijaan tarjottaisiin enemmän-vähemmän vaihtoehtoja. Päätöksenteko on aina kompromissien tekoa eri näkökulmien välillä niin näen hieman riskialttiina vaihtoehdon jossa äärimmäisen pienellä äänierolla voi olla radikaalit vaikutukset.

Jos 52% haluaa kuunnella kotibileissä teknoa ja 48% black metallia niin onko demokraattisempaa kuunnella koko ilta vai 52% ajasta sitä teknoa.
 
Viimeksi muokattu:
Creidiki kirjoitti:
Järjestetään ihmeessä kansanäänestys, mutta ennenkuin monimutkaisen kysymyksen EU:sta taikka NATO:sta voi tiivistää juupas/eipäs-valintaan niin on syytä varmistua että jokaisella äänestäjällä on tarvittavat taustatiedot ja faktat joiden perusteella tehdä päätöksensä. Siis ei oikeat mielipiteet vaan oikeat tosiasiat. Mites jos pitäisi läpäistä jonkunasteinen testi ennenkuin saa vaalilipun. :p

Taikka sitten voimme valita itsellemme edusmiehet jotka hoitavat homman puolestamme.
Klikkaa laajentaaksesi...

@Myrskyhiiri jo aikaisemmin muistutti aidon demokratian juurista. Antiikissa Ateenan kaupunkivaltiossa vain vapaat miehet saivat äänestää. Naiset ja orjat eivät saaneet. Eiväthän he voineet ymmärtää mistään mitään.

Jonkinlainen yleissivistävä ajokortti olisi hyvä. Kerran telkkarissa kolmelle ihmiselle tehtiin muutama helppo yhteiskuntaopillinen kysymys, mikä on päiväkorko ja mitä työmarkkinatuki tarkoittaa. Kukaan ei tiennyt kunnolla. Juu kyllä, arvaat oikein. Olivat pyrkimässä eduskuntaan, jossa he siis päättävät isoista asioista joita äänestäjät eivät ymmärrä.

Ehdotan siirtymistä kuninkuuteen. Sauli olkoon Väinö I ja eduskunta menköön kesälomilta suoraan TE-toimiston asiakkaaksi. Ugh.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top