Dassault Rafale
- Viestiketjun aloittaja Sarek1
- Aloitus PVM
fulcrum
Greatest Leader
Noin voi olla, kannibalisointi ei kuitenkaan ole uusillakaan koneilla mitenkään harvinaista. Eihän se tarkoita että runko välttämättä hylätään, Suomessakin taisi suht alkuvuosina kireiden budjettien aikana pari Hornettia päätyä 'joulukuusiksi' joista otetuilla osilla pidettiin muut lentämässä.
Se ettei Kroatialle myytävien koneiden tilalle heti tilata korvaajia voi tarkoittaa myös sitä että linja pysyy pystyssä nyt vientitilauksillakin jonkun aikaa ja AdA pärjää vanhoilla koneilla ihan hyvin. Ainahan niitä voi myöhemmin tilailla lisää.
Einomies1
Respected Leader
Thalesin oma tuote Scorpion on kai edelleen testeissä ja tulee mahdollisesti käyttöön vasta F4-malleissa.
Thales Scorpion Helmet Sight Tested for French Navy Rafales
March 15, 2021 (Google Translation) – At the end of January 2021, the DGA Flight Tests center of expertise carried out compatibility tests on the Thales Scorpion * helmet sight on the Cazaux site (Gironde) with the parachute evacuation of a Rafale pilot. This test campaign is part of the process of integrating this equipment on the Rafale to the F4 standard.https://seawaves.com/?p=9847
Voisiko tässä olla meidän Rafale-tarjouksessa olevat aseet?
Mica NG ja Meteor ilmataisteluihin, maamaalien kurmottamiseen SCALP, AASM Hammer, Smart Glider ja sekä maa - että merimaalien kurmoottamiseen NSM/JSM.
Mica NG ja Meteor ilmataisteluihin, maamaalien kurmottamiseen SCALP, AASM Hammer, Smart Glider ja sekä maa - että merimaalien kurmoottamiseen NSM/JSM.
Einomies1
Respected Leader
Ranskikset tuskin tarjoavat US-tuotteita, vaan Exocet block 3 ja / tai Spear- perhettä.
Huhta
Greatest Leader
Mikään noista ei ole varsinaisesti US-tuote. No, JSM:ssä voi olla jotakin komponentteja, mutta sekin on norjalaisen Kongsbergin tuote.
Spearilla ei ole oikein mitään tekemistä Ranskan kanssa ja JSM:n mahdollisuudesta on kirjoitettu aiemmin.
Einomies1
Respected Leader
No, ei KDA niitä komponentteja todellakaan tuota yksinään. Raytheon on mukana JSM kehitystyössä ja samaten BAE Systems Australia, josta tulevat passiiviset radiotaajuussensorit.
US merkittävät hankinnat vaativat rahoitusta kehitykseen ja ylläpitoon muualta kuin Norjalaisesta pikkufirmasta.
Olympiakasarmi
Kenraali
Moottori tulee ranskalaiselta Microturbolta ja ainakin NSM:n taistelukärki on saksalaiselta TDW:ltä.
Samovarius
Ylipäällikkö
Juu, osien kierrätys sinänsä tuskin on tavatonta ja varmasti AdA koneita tilailee vuosien mittaan lisää. Kuten mainitsin, M2000D eläköityy joskus 10-15 v päästä jne, ja 55 rynnäkkökoneen lovi alkaisi Ranskan euroopplaisittain aika aktiivisessa ulkopolitiikassa jo tuntua. Eiköhän täydennyshankintoja vielä nähdä, vaikka ne tämänhetkisestä budjettiraamista jäävätkin puuttumaan (tosin Ranska on tunnetusti ailahtelevainen). Sitä vain pidin outona, että tähän kannibalisointiin on päädytty koneen valmistajamaassa missä osatuotannon ylläpitoon olisi varmaan teollisuuspoliittisiakin intressejä. Budjetit kuluneet kampaviinereihin ja lisäbudjettiväännössä on suututettu joku tarkan frangin poliitikko? Sacré bleu, kuka näistä tietää. Ranskankielisissä lehdissä varmaan oltaisiin asiaa puitu, mutta niin viitseliääksi ei tiedonjano saa.
Osataanhan tuota paremmissakin piireissä, lehdistön mukaan Saxan Typhooneista pahimmillaan olisi taistelukuntoisia ollut neljä kappaletta -Todellisuudessa tilanne tuskin oli koskaan niin kuralla, kuin annettiin sensaationhakuisesti ymmärtää.
Handful of Germany's Eurofighter jets combat ready — report – DW – 05/02/2018
The report is the latest to cast doubt on Germany's military capabilities and readiness. It raises questions of whether Germany is really meeting its NATO commitments.
www.dw.com
Sinänsä HX:n suhteen olisi ollut parempi, että Spear 3 olisi integroitu Rafaleen. Kun tuohon SDB2-slottiin sopiva tuote olisi ollut valmiina antamaan Rafalelle jo todennettavaa suorituskykyä SDB:tä vastaan sotapeliin, ranskalaiset ottavat riskiä ja odottelevat Smart Glideria tulemaan kuvioihin vasta puolivälissä vuosikymmentä, niin se ei ole Rafalelle eduksi.
Einomies1
Respected Leader
Jos valinta osuisi Rafaleen, niin ei me välttämättä tarvita SDB:a tai Spearia. Rafaelin Spice 250 hoitanee samat hommat 100 km maksimikantamalla ja ilman pelkoa GPS-häirinnän vaikutuksesta. Yhteen pisteeseen saa quad-rackin eli 4x125 kg SPICE 250 pommin. https://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2020/02/Spice250.pdf
Raskaampiakin saa eli SPICE 1000/2000 on myös vaihtoehtoina.
Lisäksi valitsisin SBU-38 version Hammerista 250, 500 ja 1000 kg pommirunkoihin sekä SBU-54 version laserilla 250 kg pommirunkoon. Nämä voidaan laukaista maaliin yli 50 km päästä. Uusissa block 4 sarjan versiossa on myös 2-suuntainen datalinkki, kuten Spicessä.
Sitten jää enää stand-off asejärjestelmä, joista paras vaihtoehto olisi JSM jos sen saisi edullisesti naitettua Rafaleen. Näillä hoituvat kaikki tehtävät läheltä kauas ja maalta merelle, ilman suurta asekirjavuutta.
AA-aseistuksen osalta ei ole huolta kun on Mica NG ja METEOR. Ne hakkaavat kaikki muut ohjuskombot, ainakin US-versiot sekä Venäjän vastaavat kirkkaasti.
Pelkään vain Ranskalaisten olevan aika vaikeita kumppaneita ja tarjouksen olevan meille kallis.
Mikä sen Rafalen kollimoidun keskinäytön idea oikein on? Tarkoittaako se sitä, että symbologia näkyy samankokoisena katseluetäisyydestä riippumatta?
mechanicus
Kenraali
Se on tarkennettu äärettömyyteen eli silmän ei tarvitse tarkentaa vuorotellen lähelle ja kauas. Tästä lienee vähäistä hyötyä etsittäessä maalia vuorotellen tutkalla ja silmällä. Silmä kun luonnostaan vielä tarkentaa lähelle katsottaessa "tyhjyyteen". Kypäränäyttö teke ominaisuuden enimmäkseen hyödyttömäksi, koska sekin on tarkentunut äärettömyyteen ja lisäksi osaa näyttää mistä maalia kannattaa etsiä silmällä, mikä tietysti helpottaa näköyhteyden saamista huomattavasti.
Huhta
Greatest Leader
Miten niin "ilman pelkoa GPS-häirinnän vaikutuksista"? Kaikki kolme (Spice 250, StormBreaker ja Spear 3) käyttävät GPS-paikannusta apuna suunnistamisessa.
Spice 250 Precision Guided Munition, Israel
Spice 250 is a next-generation air-to-surface precision guided munition offered by Rafael Advanced Defense Systems.
www.airforce-technology.com
StormBreaker Bomb - Airforce Technology
StormBreaker bomb (formerly Small Diameter Bomb Increment II (SDB II)) is an air-launched precision strike weapon manufactured by Raytheon Missile…
www.airforce-technology.com
Spear Sets Course for F-35 Integration | AIN
MBDA has undertaken the first firing of the Spear advanced attack missile has it embarks on full development for the F-35.
www.ainonline.com
Tähän liittyen, Fighter Pilot Podcastissa on tuore Wild Weasel -jakso, jossa ajassa 41.10 alkaen vanha WW-F-16-veteraani Dan Hampton (17 laukaisun kokemuksellaan) kuvailee HARMia termillä "waste of a wing station" ja kuvailee, miten Desert Stormissa katselivat maassa olevaa ohjusasemaa eikä heillä ollut mitään, millä ampua sitä. HARMit menivät minne sattuu ja kyydissä ei ollut täsmäaseita. Tämä sitten muutettiinkin pian, ja WW-osastoissa alkoi olla mukana aseita joilla ilmatorjuntamaalit saatiin tuhottua. Muilta osin HARMilla oli lähinnä pelotevaikutus ja se, että tutkat laitettiin hetkeksi pois päältä, mikä toki auttoi hyökkääjää.
Näiden oppien johdosta USA kaiketi aloitti HARMin kehittämisprojektin, jotta se olisi enemmän hyödyllinen. Ranskalaiset luultavasti ovat katsoneet samat havainnot läpi ja todenneet, että homma kannattaa tehdä muilla sensoreilla kuin HARMin tyyppisellä hakupäällä. Hyvää juttua tuossa podcastissa silloisen kaluston vaikeuksista HARMin kanssa.
Muutenkin mielenkiintoinen podcast, toki. Hampton mm. sitä mieltä, että Desert Strom käytiin vielä toisen maailmansodan opeilla ja seuraava invaasio sitten modernimmalla tavalla. (Lisäksi kannattaa kuunnella toinen tuoreehko FPP-podcast, missä paneeli mm. AI/AR vaikutuksesta sotalentämisen tulevaisuuteen.) Jotta ei olla ihan hukassa otsikon aiheesta, luulen että ranskalaiset ovat Rafalensa ja sen käyttötapojen kanssa ihan ajan tasalla. HARMin tyyppiset aseet eivät liene heille välttämättömiä, vaan on toiset modernit tavat hoitaa sama asia.
AARGM:n erikoistunut tehtävä on ehkä se, jos se voidaan laukaista kauempaa kuin mistä isäntäkone tai fleetin muu laitteisto saa tarkan paikannuksen tehtyä. Eli ammutaan kauempaa, paikantaa kohteen (jos ehtii ennenkuin tulee itse havaituksi) ja sen jälkeen lukittuu siihen sijaintiin vaikka säteilylähde olisi sammutettu?
113 - Wild Weasels – The Fighter Pilot Podcast
A weasel is a small, active predator with long, slender bodies and short legs. As a verb, 'weasel' means to achieve something by cunning or deceit. Replace "legs" with "wings"
www.fighterpilotpodcast.com
Viimeksi muokattu:
fulcrum
Greatest Leader
Kiintoisaa. Desert Stormin jälkeen HARMia ylistettiin julkisuudessa avainaseena Irakin it:n lamauttamisessa. Mutta Allied Forcessa ohjuksen maine musteni, taidettiin väittää niitä ammutun 100+ kappaletta ilman osumaa. Britithän uhosivat että ALARM oli aivan ylivertainen ohjus HARMiin verrattuna.
Julkisuudessa spekuloitiin että jugot olivat vain liian fiksuja HARMille, mutta ehkä kyse oli sittenkin enemmän itse aseen puutteista. Desert Stormin tienoilta hehkutettiin useampaakin asejärjestelmää jotka ei sitten todellisuudessa olleet ihan hypen tasolla toimineet.
Etenkin "Steel Rain" eli MLRS:n DPICM-tytärammukset. Ne eivät lamauttaneet irakilaisia, vaan tuottivat tappiota omille ja siviileille ennätystahtiin. Eli niiden voisi katsoa johtaneen juuri rypäleasekieltoon.
A Myth That Won’t Die About a Gulf War Weapon, and Why It Matters (Published 2020)
Pentagon leaders have repeated a tall tale about artillery that was used against Iraqi troops during Desert Storm. For the Army, the fiction began right at the very top.
Vihoviimeistä jos se tosiaan johtuu siitä, että mekanismissa tehtiin hölmö säästötoimenpide tuotannollisista syistä vaihtamalla suunniteltu komponentti toiseen heikompaan.
Tuo Hamptonin maininta siitä, että ne tutkat pysyi poissa päältä kun HARMeja oli liikkeellä, oli ehkä se onnistuminen sodanjohdon näkökulmasta (eli ohjustorjunnan lamauttaminen sitä kautta)? Pilotin näkökulmasta tehtävä oli tuhota, ja siihen ei ollut välineitä.
Einomies1
Respected Leader
Kannattaa lukea Rafaelin sivuilta suoraan. Spice käyttää kehittynyttä ir/eo hakupäätä, jossa on maaston seuranta-algoritmit. Mid-course vaiheessa ei tarvita enää gps-ohjausta. Todennäköisesti myös ATR- teknologiaa myös loppuvaiheessa.Miten niin "ilman pelkoa GPS-häirinnän vaikutuksista"? Kaikki kolme (Spice 250, StormBreaker ja Spear 3) käyttävät GPS-paikannusta apuna suunnistamisessa.
Spice 250 Precision Guided Munition, Israel
Spice 250 is a next-generation air-to-surface precision guided munition offered by Rafael Advanced Defense Systems.
StormBreaker Bomb - Airforce Technology
StormBreaker bomb (formerly Small Diameter Bomb Increment II (SDB II)) is an air-launched precision strike weapon manufactured by Raytheon Missile…
Spear Sets Course for F-35 Integration | AIN
MBDA has undertaken the first firing of the Spear advanced attack missile has it embarks on full development for the F-35.