Rajallinen lkm koneita merisuoritusspekseillä.....ei kai tuo nyt mikään ameriikan ihmeasia ole sentään? Tuntuisi, että hankittavilla vekottimilla pitäisi kyllä suoriutua mahdollisimman monista tehtävistä.
Dassault Rafale
- Viestiketjun aloittaja Sarek1
- Aloitus PVM
Rajallinen lkm koneita merisuoritusspekseillä.....ei kai tuo nyt mikään ameriikan ihmeasia ole sentään? Tuntuisi, että hankittavilla vekottimilla pitäisi kyllä suoriutua mahdollisimman monista tehtävistä.
Gyllis1
Respected Leader
Onko teillä käryä, kun Rafalen omasuojaa hehkutetaan.....mistä siinä on kysymys kaiken kaikkiaan?
Komea konehan se on tuo Rafalekin.
Thales Spectra - Wikipedia
Ok, hyvää ja kiinnostavaa faktaa. Meille ei sitten missään nimessä pidä hankkia ollenkaan Typhoonin twin-seat malleja. Ei maalla, joka on näin pieni, ole varaa ostaa mitään täysmittaisen hävittäjän kokoisia ja hintaisia advanced trainereita, vaan jokaisen hankittavan koneen on oltava täysverinen taistelukone.
Kyllä Eurofighterinkin kaksipaikkainen on ihan täysiverinen kone, ainakin variantti T3. Se on vain ruma kuin mikä ja jostain syystä sitä ei käytetä sodankäyntiin. Rafalea sen sijaan päätettiin alunperin tilata kaksi kolmasosaa koneista kaksipaikkaisina, koska maataistelun tukeminen oli vaativaa hommaa piloteille 1900-luvulla. (Oikeasti on edelleenkin, jos jouduttaisiin etsimään maali itse eikä se olisi jo jonkun muun löytämänä/määrittämänä tarjolla)
Suhdetta laskettiin myöhemmin noin puoleen, ja niitä on nyt AdA:lla yllin kyllin operatiivisessa käytössä. Kun eroa on vain tuo polttoaineen määrä, itse asiassa 400 litraa eikä kiloa, (ja vastaavasti 350kg lisäpainoa toisesta pilotista penkkeineen ja laitteistoineen), ominaisuudet ovat aika samat lukuunottamatta toiminta-aikaa, joka on vakiona Rafalessa aika hyvä. Eurofighterin harjoitusversion eroista yksipaikkaisen suorituskykyyn ei ole paljoakaan tietoa tarjolla.
(Ranskassa on toki ollut muista maista poiketen vankka traditio kaksipaikkaisista Mirageista ja ydinaseen käyttötavasta, siksikin kaksipaikkainen on haluttu operatiiviseen käyttöön. Tarve hiljalleen vähenee väen vaihtuessa, kulttuurin muuttuessa ja automatiikan kehittyessä. Mutta on aina sitten tilaa tallella toiselle, jos halutaan/tarvitaan.)
Viimeksi muokattu:
Olisikohan Suomenkin tarjouksessa sitten puolet Rafaleista kaksipaikkaisia. Vai tyyliin joku vain kolmasosa ottaen huomioon, että kuinka iso osa kuitenkin Suomen Ilmavoimien tehtävistä on tositilanteessa torjuntalentoja, eikä rynnäköintiä maakohteita vastaan.
Etenkin kun brittiläisiä autoja ei samalla tavalla nosteta keskusteluun
Tai amerikkalaisia autoja... Ford Pinto...
tai Chrysler Sebring...
En usko; veikkaan että samassa suhteessa kuin muillakin. Tai riippuu HX:n antamista spekseistä tietysti, miten Dassault ja Ranska päättävät ratkaisua tarjota.
Egyptille myytiin enemmistö kaksipaikkaisia (ainakin aluksi), mutta Intialle myytiin 36 konetta joista 8 kaksipaikkaisia, Qatarille 30+6.
rty19
Greatest Leader
Jotain tietoa mitä Suomelle tarjotaan
www.tekniikkatalous.fi
Rafale-monitoimihävittäjän testit alkoivat Pirkkalassa: ”Suomi on tervetullut myös mukaan kehittämään kuudennen sukupolven hävittäjää”
Suomalaiset pääsevät ottamaan tuntumaa kahteen kaksipaikkaiseen koneyksilöön, ja ilmavoimille esitellään myös tulevaisuuden teknologioita.
Hanski
Ylipäällikkö
tai voihan amerikkalaisista valita ne, joissa on enemmän jerkkua, kuten F-35:ssä...Tai amerikkalaisia autoja... Ford Pinto...
tai Chrysler Sebring...
rukkaskikka
Majuri
Etenkin kun brittiläisiä autoja ei samalla tavalla nosteta keskusteluun
Varmaan tuohon on syynsä. F1-tallien tilanne vuonna 2017.
Almost all of the F1 teams are based in Europe since the traditional races are there and also due to ease of access to the circuits. Also most of the teams are owned by Europeans and are registered in Europe. Among the current teams one is from US. The bases are as follows -
- Ferrari - Maranello, IT
- Mercedes AMG Petronas - Brackley, UK
- Redbull Racing - Milton Keynes, UK
- Force India - Silverstone, UK
- Williams Martini Racing - Grove, UK
- Mclaren - Woking, UK
- Renault - Enstone, UK
- Scuderia Torro Rosso - Faenza, IT
- Sauber - Hinwill, CH
- Haas F1 - Kannapolis, US
Where are the Formula 1 teams based?
Answer (1 of 2): Almost all of the F1 teams are based in Europe since the traditional races are there and also due to ease of access to the circuits. Also most of the teams are owned by Europeans and are registered in Europe. Among the current teams one is from US. The bases are as follows - * ...
Commander
Kenraali
Käsittääkseni B-malli on hieman kalliimpi kuin yksipaikkainen C-malli, mutta lopullisen suhteen määrännee Dassaultin näkemys siitä, miten parhaiten täytetään ostajan määrittämät skenaariot.
Päivän ensimmäisellä lennolla oli vain ylisooniset keskitankit, eli isot otettiin siirtolennon jälkeen pois. Olisin odottanut, että olisivat tulleet kolmella 1250-litraisella kuten Turkuun. Saas nähdä näkyykö jollakin keikalla erikseen tuotuja useampia ylisoonisia säiliöitä, vai aikovatko olla vain nyt kantamillaan varusteilla joko vain yhdellä taikka sitten raskaassa alisoonisessa kuormassa isoilla säiliöillä. Tuskin kentällä kukaan koko viikkoa päivystää, että saisi eri tehtävävariaatioita kuvattua...
...tai saksalaisista autoista Trabant. Ehkäpä pointti oli se, että autovertailut ovat kuin p-reikiä, jokaiselle on omansa
...tai saksalaisista autoista Trabant. Ehkäpä pointti oli se, että autovertailut ovat kuin p-reikiä, jokaiselle on omansa
Se on ainakin varmaa että HX:ään ne autot eivät anna minkäänlaista osviittaa.
Olen lukenut jostain että yksi ylisooninen säiliö kuuluu normaaliin ilmataisteluvarustukseen, kone on väitetysti 10.5g kone tuolla kokoonpanolla.
Huhta
Greatest Leader
...tai saksalaisista autoista Trabant. Ehkäpä pointti oli se, että autovertailut ovat kuin p-reikiä, jokaiselle on omansa
Tästäpä tulikin mieleeni...
Miksi Itä-Saksassa oli niin vähän pankkiryöstöjä? Koska pakoautoa joutui odottamaan 15 vuotta.
Varmaan hyvinkin, ainakin tyhjänä (ja sehän tyhjenee ensin).
Tällä ranskalaisella sivustolla on arvoja, jotka tekijä lienee keräillyt ranskalaisista painotuotteista, joita ei netistä taida löytyä. Näiden mukaan kyvyt ei hirveästi yhdestä säiliöstä alene, C:n kyky säiliöllä ja neljällä ohjuksella vertautuu kuuteen ohjukseen M-mallilla, jonka runko on raskaampi.
Les performances du Rafale
Capable de manœuvrer sous un facteur de charge de 11g, le Rafale dispose également une autonomie de 13 heures de vol.
omnirole-rafale.com
Rafalen optimoidut tehtävät ovat selvästi kahden risteilyohjuksen tai yhden ydinohjuksen tai meriohjuksen kuljettaminen tukialukselta mahdollisimman kauas pinnassa tai korkealla, taikka agiili & nopea ilmaherruus/torjunta kuudella ohjuksella joko yhdellä tai kolmella ylisoonisella säiliöllä toiminta-aikatarpeesta riippuen. Sen lisäksi on kompromisseja ja uusia tehtäviä.
Viimeksi muokattu:
Commander
Kenraali
Minä kyllä muistan asian olleen ihan toisin. Alunperin kaksipaikkaisten määrä oli pienehkö, mutta kokonaistuotantomäärän pudottua kaksipaikkaisten kokonaismäärä nostettiin noin puoleen ADA:n tilauksissa. Saatan tosin muistaa väärin...
Minullakin on muistijälki että kaksipaikkaiset Rafalet astuivat isommassa kuvassa mukaan jossain vaiheessa 90-lukua. Alkuun niitä piti kai tulla perinteiseen malliin eli lähinnä koulutuskäyttöön. Vaiheita on tietysti voinut olla muitakin ja suunnitelma on elänyt moneenkin otteeseen?