EA-18G Growler

@Protheon_93 otitko huomioon ylläpidon? Jos nyt on vara ylläpitää 64 el classicoa, arveletko 60 + 12 extraklasan hoituvan? Sillä Super voi olla klassikkoon verrattuna edullinen nyt, mutta jälkimmäiselle oli tarjolla useita muita käyttäjiä koko elinkaaren ajan.
Minulla ehkä enemmän realismiin/pessimismiin taipuvaisena pohdituttaa ajatus 48 + 12:sta. Toki se on tietoisesti pyöreän luvun hakua.

Vaikea sanoa missä määrin eroja tulee olemaan aseistuksessa. Niissähän joku saattaa keulia kovastikin verrattuna jonkun kalliimman koneen niukkaslinjaan.

Asian voisi myös kääntää niin että uudet hävittäjät korvaavat nykyiset ja elsokoneet olisivat kokonaan uusi yhteinen suorituskyky jonka osalta kustannusten nousu olisi hyväksyttävissä. Siellähän on koko ajan ollut se takaportti että käyttökulut voivat noustakin kunhan sille on perusteet.
 
U.S. and Australia expand Next Gen Jammer cooperative partnership
14 Jul 2020 NavAirSysCom

"NAVAL AIR SYSTEMS COMMAND, PATUXENT RIVER, Md. -- The. U.S. Department of Defense and Australian Department of Defence officially expanded their Next Generation Jammer cooperative partnership to increase joint capabilities in the future on July 13. The two countries signed a Next Generation Jammer Low Band (NGJ-LB) Project Arrangement (PA) to ensure commonality on future jamming variants. The jointly managed cooperative partnership gives both countries more benefits to include shared costs and risks....

...“This expanded partnership with Australia to develop the newest Airborne Electronic Attack (AEA) jamming capability shows the level of commitment of both countries to ensure continued superiority of the electromagnetic spectrum,” said U.S. Navy Capt. Michael Orr, AEA Systems program manager (PMA-234), who oversees all NGJ programs. “The NGJ-LB PA allows for joint sharing of the best technologies in the world, furthering the AEA capabilities of both the U.S. Navy and the Royal Australian Air Force (RAAF).”...

...The program will enter the next phase of acquisition when the Capability Block 1 contract is awarded fall 2020. NGJ-LB will utilize the latest digital and software-based technologies that will address advanced and emerging threats in the lower frequency bands of the electromagnetic spectrum.

Additionally, the two countries signed a second memorandum of agreement in May to enter production, sustainment and follow-on development of the AN/ALQ-249 Next Generation Jammer Mid-Band (NGJ-MB) and follow-on variants. “Having a cooperative sustainment strategy will increase military effectiveness at home and abroad, strengthen technology capabilities, and reduce a duplication of effort across nations,” said Orr...."
 
Kertokaas, millaisissa operaatioissa Growleria käytetään?
Erityisesti hyökkäys vihollisen ilmatilaan, ei kait sen edut tule esiin torjuntahävittäjä toiminnassa?
 
Growlerin tehtävänä on havaita, analysoida ja häiritä signaaleita tärkeimmillä sotilaskäytössä olevilla taajuusalueilla.

Growler pystyy havaitsemaan vihollisen toiminnan aktivoitumisen

Growler pystyy antamaan ennakkovaroituksen ainakin tutkat päällä Suomea kohti tulevista lentokoneista.

Growler pystyy kiistämään vihollisen tilannekuvan etenkin Suomen rajojen sisällä

Growler pystyy estämään vihollisen lentokoneiden viestiyhteydet etenkin Suomen rajojen sisällä.

Growler pystyy merkittävästi heikentämään vihollisen Suomen ilmatilaan tulevien lentokoneiden tutkien toimintaa.

Growler pystyy estämään vihollisen ilmatorjunnan kyvyn vaikuttaa maaleihin Suomen rajojen sisällä.

-Kyllä vaikuttaa ihan puolustukseen sopivalta. Joitain samoja toimintoja voidaan toteuttaa puolustuksessa maasijoitteisella ELSO:lla, mutta vaikea sitä on saada aina oikeaan aikaan oikeaan paikkaan.
 
Growlerin tehtävänä on havaita, analysoida ja häiritä signaaleita tärkeimmillä sotilaskäytössä olevilla taajuusalueilla.

Growler pystyy havaitsemaan vihollisen toiminnan aktivoitumisen

Growler pystyy antamaan ennakkovaroituksen ainakin tutkat päällä Suomea kohti tulevista lentokoneista.

Growler pystyy kiistämään vihollisen tilannekuvan etenkin Suomen rajojen sisällä

Growler pystyy estämään vihollisen lentokoneiden viestiyhteydet etenkin Suomen rajojen sisällä.

Growler pystyy merkittävästi heikentämään vihollisen Suomen ilmatilaan tulevien lentokoneiden tutkien toimintaa.

Growler pystyy estämään vihollisen ilmatorjunnan kyvyn vaikuttaa maaleihin Suomen rajojen sisällä.

-Kyllä vaikuttaa ihan puolustukseen sopivalta. Joitain samoja toimintoja voidaan toteuttaa puolustuksessa maasijoitteisella ELSO:lla, mutta vaikea sitä on saada aina oikeaan aikaan oikeaan paikkaan.
Ehkä voisi täsmentää vaikutusalueeksi muunkin kuin vain suomen rajat? Eihän sodassa enää vaikuta valtakunnan rajat kun niiden ylitse sitä sotaa käydään.
Sitten kyber- ja merielementti on myös tuossa mukana, eli Growler kykenee toimimaan niilläkin osa-alueilla.

Muistetaan viitteenä venäjän SU-24 joka käytti väitetysti Khibiny- Elsojärjestelmää DDG-51 hävittäjän tutkien pimentämiseen Mustallamerella jokunen vuosi sitten. Sitä ei tietysti ole vahvistettu länsipuolella, muttei kiellettykään.
 
Toki vaikutusta saadaan myös Suomen rajojen ulkopuolella, yllä oleva on pohdiskelua kyvykkyyksistä puolustuksellisissa ilmaoperaatioissa. Häirintä on sitä tehokkaampaa mitä lähempänä vastaanotinta häirintälähetin on suhteessa hyötylähettimeen. Vihollisen tullessa Suomen alueelle se joutuu kauemmaksi omalla alueellaan olevista hyötylähettimistä ja lähemmäksi Suomen alueella toimivia häirintälähettimiä (Growler). Toimittaessa Suomen rajojen ulkopuolella asetelma kääntyy, mutta kaikesta päätellen Growlerin vaikuttavuus pysyy edelleen hyvänä.
 
Ehkä voisi täsmentää vaikutusalueeksi muunkin kuin vain suomen rajat? Eihän sodassa enää vaikuta valtakunnan rajat kun niiden ylitse sitä sotaa käydään.
Sitten kyber- ja merielementti on myös tuossa mukana, eli Growler kykenee toimimaan niilläkin osa-alueilla.

Muistetaan viitteenä venäjän SU-24 joka käytti väitetysti Khibiny- Elsojärjestelmää DDG-51 hävittäjän tutkien pimentämiseen Mustallamerella jokunen vuosi sitten. Sitä ei tietysti ole vahvistettu länsipuolella, muttei kiellettykään.

Eikös tässä votkatarinassa isoin virhe ollut ihan venäläistenkin puolelta siinä, että Khibinyä ei ole ikinä asennettu tai edes suunniteltu Fenceriin. Muistaakseni joku debunkkasi tämän tarinan aika hyvin tällä palstalla jo aikoja sitten. Tämä siis sinänsä epäilemättä venäläisten elso-kykyä. Ei kuitenkaan tuoda tähän keskusteluun mukaan ihan täysiä satuja, vaan pohditaan Growlerin ja muun elson käyttöä (myös merellä) edes jotakuinkin faktojen pohjalta.
 
Ehkä voisi täsmentää vaikutusalueeksi muunkin kuin vain suomen rajat? Eihän sodassa enää vaikuta valtakunnan rajat kun niiden ylitse sitä sotaa käydään.
Sitten kyber- ja merielementti on myös tuossa mukana, eli Growler kykenee toimimaan niilläkin osa-alueilla.

Muistetaan viitteenä venäjän SU-24 joka käytti väitetysti Khibiny- Elsojärjestelmää DDG-51 hävittäjän tutkien pimentämiseen Mustallamerella jokunen vuosi sitten. Sitä ei tietysti ole vahvistettu länsipuolella, muttei kiellettykään.
Ei kai kukaan voi uskoa näitä ryssien väitteitä, miten Su-24 pimensi DDG-51:n?????
 
Oooh, perusmuotoinen 1970-luvun Su-24 pimentää ylivertaisilla ELSO-järjestelmillään erittäin nykyaikaisen yhdysvaltalaisen hävittäjän tutkajärjestelmät. Hävittäjän miehistö on niin nolona tapahtumasta, että he irtisanoutuvat joukolla seuraavassa satamassa. Venäläiset tekevät tästä ELSO-hyökkäyksestä peräti muistomitalit. Missään ei ole mitään ihmeellistä tai epäselvää....
 
@Einomies1 Khibnyä ei ole edes asennettu Su-24:ään, kymmenissä kuvissa näkyy aivan perusmuotoinen Su-24 ylittämässä hävittäjää, eikä missään erotu mitään ylimääräistä antennia. Pitäisikö tuollainen täysin idioottimainen väite ELSO-hyökkäyksestä erikseen kieltää? Ja ei kannata uskoa kaikkea, mitä itäinen propaganda suoltaa!
 
Tuo lienee sarjassamme mätäkuun juttuja. Su-24 lenteli useita kertoja hävittäjän yli matalalta mikä on millä tahansa mittapuulla epäkohteliasta, muttei sentään alasampumiseen syvän rauhan oloissa oikeuta. Joku keltaisen lehdistön kesäjourno yrittänyt iskeä juttua "miksei se ampunut konetta alas" -> wikipediasta katsonut että tuollainenkin systeemi on olemassa -> vääntää jutun että supertehokas elsojärjestelmä olisi laittanut laivan jumiin.
Tuossa on tapauksesta video enkä ainakaan minä erota koneiden alla mitään häirintäsäiliötä. Sitäpaitsi Hibiny on käsittääkseni vain Su-34:ssa.
 
Eikös tässä votkatarinassa isoin virhe ollut ihan venäläistenkin puolelta siinä, että Khibinyä ei ole ikinä asennettu tai edes suunniteltu Fenceriin. Muistaakseni joku debunkkasi tämän tarinan aika hyvin tällä palstalla jo aikoja sitten. Tämä siis sinänsä epäilemättä venäläisten elso-kykyä. Ei kuitenkaan tuoda tähän keskusteluun mukaan ihan täysiä satuja, vaan pohditaan Growlerin ja muun elson käyttöä (myös merellä) edes jotakuinkin faktojen pohjalta.

Niin oliko tämä se keissi jossa venäläiset olisivat muka rakentaneet uusimman elson vanhimpaan neukkukoppaan?
 
Tuo lienee sarjassamme mätäkuun juttuja. Su-24 lenteli useita kertoja hävittäjän yli matalalta mikä on millä tahansa mittapuulla epäkohteliasta, muttei sentään alasampumiseen syvän rauhan oloissa oikeuta. Joku keltaisen lehdistön kesäjourno yrittänyt iskeä juttua "miksei se ampunut konetta alas" -> wikipediasta katsonut että tuollainenkin systeemi on olemassa -> vääntää jutun että supertehokas elsojärjestelmä olisi laittanut laivan jumiin.
Tuossa on tapauksesta video enkä ainakaan minä erota koneiden alla mitään häirintäsäiliötä. Sitäpaitsi Hibiny on käsittääkseni vain Su-34:ssa.

Tommoisen kaivoin facebookista. Ilmeisesti puhuttu elso on nämä tuubit siivenkärjissä.

1596274623337.png
1596274716942.png
 
Mikää ELSO ei olisi estänyt matalalla siivet edessä lentävien SU-24:n alasampumista, jos kyseessä ei ole klingonilainen näkymättömyysgeneraattori.

MK 38 mod 0 riittää hommaan hoitamiseen.
800px-Mk_38_25mm_Machine_Gun_System.jpg
 
Ehkä voisi täsmentää vaikutusalueeksi muunkin kuin vain suomen rajat? Eihän sodassa enää vaikuta valtakunnan rajat kun niiden ylitse sitä sotaa käydään.
Sitten kyber- ja merielementti on myös tuossa mukana, eli Growler kykenee toimimaan niilläkin osa-alueilla.

Muistetaan viitteenä venäjän SU-24 joka käytti väitetysti Khibiny- Elsojärjestelmää DDG-51 hävittäjän tutkien pimentämiseen Mustallamerella jokunen vuosi sitten. Sitä ei tietysti ole vahvistettu länsipuolella, muttei kiellettykään.
Growlerin käyttämä lähetysteho on samaa kokoluokkaa Yleisradion lähettimen kanssa. Siitä voi sitten pohtia kantamia.
 
Muistetaan viitteenä venäjän SU-24 joka käytti väitetysti Khibiny- Elsojärjestelmää DDG-51 hävittäjän tutkien pimentämiseen Mustallamerella jokunen vuosi sitten. Sitä ei tietysti ole vahvistettu länsipuolella, muttei kiellettykään.
Kuinkakohan paljon tuollaisen ohjushävittäjän tutkissa on lähetystehoa?

Kuinka paljon enemmän häirintäpodissa pitää olla puhtia että pimentää lähietäisyydeltä tuollaiset SPY:t?
 
Jos on tutkan toiminnasta oikein hyvin perillä niin eihän sitä tarvitse lumisateeksi häiritä, riittää että antaa tutkalle paljon valemaaleja. Vähänkään uudemmilla tutkilla tämä on varmaan kyllä erittäin hankalaa.
 
Ja ei kannata uskoa kaikkea, mitä itäinen propaganda suoltaa!

Venäläiseen mielenlaatuun kuuluu kaikenlaisten 'revohkoiden' paisuttelu puoleen ja toiseen. Joku vuosi sitten venäläinen korvetti varoitti tutkimusalus Arandaa ja kulki varsin läheltä perän puolelta ohi. Selvityksen mukaan korvetti oli liputtanut rajattua liikkumiskykyä, ilmeisesti koska se hinasi kaikuluotainta. Eräällä venäläisellä sivustolla tästä oli kuitenkin väännetty uutinen, jossa urhea punalippuinen korvetti oli suoranaisessa meritaistelussa ajanut suomalaisen vakoilualuksen tiehensä...
 
ikös tässä votkatarinassa isoin virhe ollut ihan venäläistenkin puolelta siinä, että Khibinyä ei ole ikinä asennettu tai edes suunniteltu Fenceriin. Muistaakseni joku debunkkasi tämän tarinan aika hyvin tällä palstalla jo aikoja sitten. Tämä siis sinänsä epäilemättä venäläisten elso-kykyä. Ei kuitenkaan tuoda tähän keskusteluun mukaan ihan täysiä satuja, vaan pohditaan Growlerin ja muun elson käyttöä (myös merellä) edes jotakuinkin faktojen pohjalta.
@Einomies1 Khibnyä ei ole edes asennettu Su-24:ään, kymmenissä kuvissa näkyy aivan perusmuotoinen Su-24 ylittämässä hävittäjää, eikä missään erotu mitään ylimääräistä antennia. Pitäisikö tuollainen täysin idioottimainen väite ELSO-hyökkäyksestä erikseen kieltää? Ja ei kannata uskoa kaikkea, mitä itäinen propaganda suoltaa!
Joo, tarkastelin asiaa ja väärät muistikuvat oli tässä. En ole ainoa kuitenkaan johon tämä upposi, kun katselee googlella missä kaikissa sivustoissa asiasta kerrotaan. Jopa kaikkitietävä Suomen Sotilaskin taisi kertoilla asiasta, toki vahvalla mutulla ja huhulla. Kyllä myös itse KRET on myös kieltänyt tuon tapauksen 2016 ICDS:n raportin mukaan. Se ei kuitenkaan vähennä itse Growlerin ja ELSOn vaikutusmahdollisuuksia tässä narrativiissa. Tässä asiasta lisää kiinnostuneille (sivulla 12): https://icds.ee/wp-content/uploads/2018/ICDS_Report_Russias_Electronic_Warfare_to_2025.pdf
Tuossa on tapauksesta video enkä ainakaan minä erota koneiden alla mitään häirintäsäiliötä. Sitäpaitsi Hibiny on käsittääkseni vain Su-34:ssa.
Tuo ei ole kyseisestä tapahtumasta tehty video, koska alkuperäinen kohtaaminen tapahtui 2014 Mustallamerellä ja tämä video kuvattiin 2016 Itämerellä. Alkuperäisestä ei ole minun tietääkseni mitään oikeata videota julkistettu, vain tästä 2016 häirinnästä. Se ei taas sinällään kerro yhtään mitään, koska tapauksilla ei ole muuta yhteyttä kuin SU-24 ja Donald Cook joka oli molemmissa tapauksissa kohdealus.
 
Back
Top