Ai niin kuin, että kun 80% kansasta ei äänestänyt jotain puoluetta, niin kaikki on ok?
Vaalituloksen kunnioitus?
Eduskuntavaalit 2019
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
Ai niin kuin, että kun 80% kansasta ei äänestänyt jotain puoluetta, niin kaikki on ok?
Vaalituloksen kunnioitus?
skärdis
Greatest Leader
Vaalituloksen kunnioitus? Eikö se juuri sitä ole, kun monipuoluejärjestelmässä eletään. Voittaja saa koota sellaisen hallituksen kuin haluaa ja pystyy.
Eikö se ole juuri demokratiaa, että muut puolueet saavat vääntää ruuvia hallitustunnustelijan ympärillä ja ajaa omia toiveitaan. Viimeksi persut olivat siinä asemassa ja väänsivät vaalivoittaja kepun ruuvia. Saivat haluamansa, kun lähtivät mukaan hallitukseen.
Pitää saada yli 50 % tulos, jotta voi tehdä mitä haluaa. Ei ole näköpiirissä sellaisia vaaleja.
Jos voittaja ei pysty luomaan hallitusta niin... uudet vaalit? Ylipäätään homman nimi on enemmänkin saavuttaa kompromissien sekametelisoppa, jotta show voidaan pitää pystyssä vielä muutamat extra vuodet.
skärdis
Greatest Leader
Uudet vaalitkin on mahdollisia, mutta ensin saa muut yrittää.
Uudet vaalit on kyllä monellakin tapaa ongelma:
- Mihin se tilanne muuttuu, jos juuri on kampanjoitu ja äänestäjät valinneet omansa. Tuloksessa varmaan pientä heiluntaa, mutta tuskin siellä mitään 10 %-yksikön muutoksia tulisi.
- Puolueilla ei halua eikä rahaa toiseen kampanjointiin.
- Haiskahtaa kansanvallan halveksunnalta kun tarkoittaa kansan ikäänkuin äänestäneen väärin ja uusilla vaaleilla haetaan siihen muutosta. Kansa ei äänestä väärin!
Ohjus-tiedustelija
Kenraali
Vielä sitä kokkareiden puolelta yritetään, mutta se on turha enää rypistellä kun paskat on jo housussa. Eiköhän ne näytöt ole annettu ja arwopohja kerrottu. Mutta Haaviston kommentti on kyllä mennyt jostain syystä itseltä ohi...
Timo Heinonen: Rajat voitava sulkea välittömästi
ILKKA AHTOKIVI | 12.04.2019 | 13:04- päivitetty 12.04.2019 | 13:07
Timo Heinosen mukaan kansainvälisten sopimusten toimivuutta tämän päivän ongelmien edessä on arvioitava uudelleen.
Kansanedustaja Timo Heinonen (kok.) pitää tärkeämpänä, että jatkossa voidaan auttaa aidosti hädässä olevia kuin noudattaa pilkulleen aivan erilaiseen maailmaan aikanaan luotuja kansainvälisiä sopimuksia. Hänen mielestään on välttämätöntä, että rajat saadaan jatkossa nopeasti kiinni ja tarkastukset käyntiin, jos EU:n ulkorajat vuotavat.
– Nyt myös vihreiden Pekka Haavisto totesi, että 2015 itärajan ylityspaikkoja olisi pitänyt ryhtyä sulkemaan välittömästi. Tähän asti vihreät ovat vedonneet kansainvälisiin sopimuksiin, että rajoja ei voida sulkea. On tärkeää, että jatkossa voimme sulkea rajamme välittömästi ja tässä auttaa se, että kaikilla puolueilla on myös yhteinen näkemys asiasta. Vihreät totesivat nyt, että rajojen sulkeminen ei olisikaan tällaisissa tilanteissa Geneven pakolaissopimusten valossa ongelmallista.
Timo Heinonen: Rajat voitava sulkea välittömästi | Verkkouutiset
Timo Heinosen mukaan kansainvälisten sopimusten toimivuutta tämän päivän ongelmien edessä on arvioitava uudelleen.www.verkkouutiset.fi
Veera Ruohon mukaan maahanmuutossa tarvitaan tiukkuutta
Veera Ruohon mukaan maahanmuutossa tarvitaan tiukkuutta | Verkkouutiset
Kansanedustaja toteaa, että viime vuosina maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty enemmän kuin koskaan aikaisemmin.
Paniikki tuntuu tosiaa olevan nyt päällä...
Mutta asiaan, kertotaa tyhmälle miksi rajan ylityspaikka (esim. idässä) pitäisi sulkea jos siellä ilmenee pakolaisvirtaa? Eikö tarkastuksessa nimenomaan katsota onko asiaa sisään vai ei?
skärdis
Greatest Leader
Eikö rajan sulkeminen itärajalla tarkoita sitä, että rajan ylittäjä ei pääse silloin sinne puomien väliin ei-kenenkään-maalle vaan lähtömaan rajavalvonta jo katkaisee matkanteon.
Kukaan ei siis pääse lausumaan taikasanaa suomalaiselle rajamiehelle. Koska jos sen pääsee tekemään on otettava vastaan ja buukattava hotellihuone.
Länsimaiden rajoilla ei ole tuollaista kaksinkertaista kontrollia.
D
Deleted member 1381
Guest
Noita käsitteitä on tahallaan sotkettu. Esimerkiksi työperäinen ja humanitaarinen maahanmuutto on laitettu samaan nippuun, jotta voidaan sitten jeesustella kuinka rasistit saavat maan perikatoon, kun maahan ei edes päästetä töihin tulevia lääkäreitä. Samoin puheissa raja on joko auki pizzalle, hätää kärsiville, bussikuskeille, superinsinööreille. linnuille, internetille ynnä muulle, tai sitten se on täysin hermeettisesti suljettu ja tietoliikennekaapelitkin on katkaistu.
Pistää miettimään päättäjiemme järjen lahjoja ja termin populisti merkitystä.
Onhan Suomi näin EU-maana ihan samanlaisen operointimallin alla kuin Britit eli voidaan tyrkätä vaalitulos roskiin ja puffata uusia vaaleja sillä varjolla, että Rinne unohti ottaa lääkkeet ja ei puhunut tarpeeksi selkeästi komm... siis sosialistisista kuvioista millä Soomi kammetaan takaisin Talouskasvun(tm) raiteille.
skärdis
Greatest Leader
Ennemmin kyse kansan ja äänestäjien räikeästä aliarvioimisesta. "Ei ne kuitenkaan tajua mitään eroa.."
Ohjus-tiedustelija
Kenraali
Kun ei ole seurannassa tuo formaatti, niin vähän kiinnostaisi miten tuota (verenkiertohäiriötä) on yritetty paikata?
skärdis
Greatest Leader
EU ei liity tuohon yhtään mitenkään.
Kannattaa tutustua poliittiseen historiaan ja Kekkosen aikaan ennen kuin alkaa EU:ta tähän(kin) asiaan sotkemaan. Silloin UKK:n aikana oli meno melkoista!
Coffee Man
Respected Leader
Kriisiviestinnän asiantuntija: Jussi Halla-aho vetää hallitusneuvottelut, Antti Rinne tuhosi sdp:n mahdollisuudet
Kriisiviestinnän asiantuntija ei säästele sanojaan kuvatessaan Antti Rinteen esiintymistä. Jussi Halla-aho vetää samalla tyylillä kuin aiemminkin, mutta nyt se puree äänestäjiin.www.talouselama.fi
Kuinkahan kauan ajassa pitää mennä taaksepäin, että eniten paikkoja saanut puolue ei saa pääministerin salkkua? Olisi epämukava juttu puolueille, koska syntyisi uusi käytäntö, missä isoin puolue voidaan sivuuttaa.
Tuo on kyllä suunnilleen paras diagnoosi, mitä olen tästä aiheesta lukenut. Kriisiviestinnän asiantuntija on oikeilla jäljillä ja osaa ammattinsa.
Rinne alitti eilen jopa itsensä ja se voi jo yksinään ratkaista vaalit. Olen jo pitkään ihmetellyt voiko demarit ihan oikeasti voittaa vaalit jopa Rinteestä huolimatta...nyt alkaa näyttämään vahvasti siltä että EI VOI!
Halla-aho oli vaisu mutta mitä muuta se olisi voinut olla kun koko "keskustelu" oli kiljumista ja toisten päälle huutamista. Rinne ja Orpo mätkivät toisiaan turpaan, kun molemmat haluavat pääministeriksi pääministerin paikalle ja muut kiljuivat kurkku suorana sekavia iskulauseitaan. Sellaisissa tilanteissa Halla-aho ei ole parhaimmillaan, mutta siitä oli taas kerran paljon hyötyä...muut puolueet tai ainakin heidän johtajansa pelasivat jo vanhasta tottumuksesta suoraan Halla-ahon ja Persujen lapaan ja taas vaalipäivän jälkeen ihmetellään vaalitulosta ja etsitään syyllisiä sieltä missä niitä ei ole, eikä vahingossakaan sieltä mistä niitä helposti löytyisi.
En muista milloin on viimeksi suurin puolue jäänyt ilman pääministerin salkkua, mutta nyt ollaan hyvin lähellä sellaista tilannetta missä suurin puolue ei saa niitä muitakaan salkkuja, vaan jää oppositioon sormea heiluttelemaan
Ainoa yhdistelmä joka voisi toimia edes teoriassa on Persut, Kokoomus, Rkp ja Kristilliset, mutta siinä joutuisi Orpo ja Henriksson syömään, niin ison hatullisen paskaa, että mahtaako sellainen luonnistua edes ammattipoliitikoilta. Nuo kaksi ovat kuitenkin ne kovaäänisimmät Persu kriitikot heti Anderssonin ja Haaviston jälkeen.
Varmaa on vain se, että näistä tulee tämän vuosisadan ja vuosituhannen mielenkiitoisimmat vaalit ja vielä mielenkiintoisempaa tulee niistä hallitusneuvotteluista ihan siitä riippumatta, kuka sitä kivirekeä alkaa vetämään ja mihin suuntaan alkaa vetämään.
Taitaa poliitikkojen juhannus venyä tänä vuonna melko pitkäksi...ehkä jouluun tai vähän yli
Eläs nyt ole tuommoinen inhoittava nationalisti. Khyl Suomen pittee ottaa mallia miten suuressa maailmassa hoidetaan vaalitulosten kunnioitus. Brexit äänestetty sisään kolme vuotta sitten ja vieläkään ei ole nostettu sormeakaan tuloksen toimeenpanemiseksi.
skärdis
Greatest Leader
Sekin on brittien sisäinen asia ihan täysin. Jos britit olisivat pitäytyneet kantansa takana olisivat he jo ulkona EU:sta. Mutta kun eivät halunneet..
Riippuu mitä britit-sanan määrittely pitää sisällään. Vaalien enemmistöähän tuolla ei tarkoita vaan jotain vähemmistö-roolissa olevaa poppoota, jolla tuntuu olevan melko paljon vaikutusvaltaa kun voidaan viivyttää toimeenpanoa kolme vuotta ja siinä samassa mankua revanssia. Ei nämä Soomen politiikot niin tyhmiä ole etteivätkö seuraisi ja ottaisi oppia mitä muissa maissa tapahtuu. Esim ovathan nämä apinat sen verran oppimiskykyisiä että ovat omaksuneet vallan hyvin populisti-sanan käytön mitä itse eivät olisi pystyneet itse hoksaamaan.
Joo, eikä se demokratiassa tosiaan niin mene että jos suurin puolue jollakin noin 20% ääniosuudella ei saa hallitusta muodostettua niin pitäisi järjestää uudet vaalit.
Suurin puolue saa yrittää hallituksen muodostamista. Aina se ei onnistu ja silloin on muiden vuoro yrittää.
Se, että on saanut noin 20% äänistä ei millään matematiikalla ole "enemmistön tahto" jos 80% on samaan aikaan sitä mieltä ettei tuo 20% porukka ole hallituskelpoinen.
Vasta ja vain yli 50% kannatus antaa aseman jossa voi sanella juttuja ja tehdä mitä huvittaa. Jollakin 20-30% kannatuksella ei suurinkaan puolue pitkälle pötki jos se 70-80% ei halua yhteistyötä esim. hallitustyön merkeissä.
Näin demokratia toimii, ei vaalien suurin puolue mikään ehdoton pomo ole, ellei ääniosuus ole yli 50%. Sitä toivottavasti ei tapahdu Suomessa eduskuntavaaleissa ikinä.
Minuakin vtuttaa se Orpon rrr:n korrrostaminen, millä ilmeisesti yrittää lisätä uskottavuutta puheeseen.
