Eduskuntavaalit 2023

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja skärdis
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kyylä kirjoitti:
Jokaisella on varmasti omat syyllisensä. Marin tuli isoon kuvaan mukaan vasta vuosia myöhemmin kuin nyt jo vakiintuneeksi tavaksi muotoutunut ölinä alkoi. Vaikea nähdä miten hän edes teoriassa voisi olla tässä asiassa pääpahis.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vasemmistolainen retoriikka perinteisesti nojaa vahvasti vastakkainasetteluun. Marin puolestaan on ollut vassari jo hyvän tovin, joten oletusarvoisesti myös vastakkainasettelu on kuulunut repertuaariin. Henkilönä Marin puolestaan on tietoisesti pyrkinyt erinäisin retorisin tavoin kohottamaan omaa suosiotaan.

Jos taas hakee uusia ilmiöitä, niin SDP ei ole puolueena ollut kovin kärjekäs vastakkainasettelun kannattaja viime vuosikymmeninä. Se on alkanut muuttua vasta tällä vuosituhannella ja muuttui kertaheitolla pahemmaksi Marinin myötä. Puolueen alamäki alkoi siitä, kun luopuivat talousvasemmistolaisesta politiikasta ja ryhtyivät populistiseksi vasemmistopuolueeksi. Voi toki sanoa, että Marin on ollut jatkumoa tälle kehitykselle, kehityksen loppuhuipentuma. Ainakin toivottavasti SDP ei enää kykene muotoutumaan tästä pahemmaksi. Toivoa tästä antaa se, ettei Marin enää jatka puheenjohtajana. Suomi tarvitsee talousvasemmistolaista puoluetta, joka on lähempänä perustason duunarin tuntoja *krhm*myös maahanmuutosta*krhm*.
 
Fisu kirjoitti:
Vasemmistolainen retoriikka perinteisesti nojaa vahvasti vastakkainasetteluun. Marin puolestaan on ollut vassari jo hyvän tovin, joten oletusarvoisesti myös vastakkainasettelu on kuulunut repertuaariin. Henkilönä Marin puolestaan on tietoisesti pyrkinyt erinäisin retorisin tavoin kohottamaan omaa suosiotaan.

Jos taas hakee uusia ilmiöitä, niin SDP ei ole puolueena ollut kovin kärjekäs vastakkainasettelun kannattaja viime vuosikymmeninä. Se on alkanut muuttua vasta tällä vuosituhannella ja muuttui kertaheitolla pahemmaksi Marinin myötä. Puolueen alamäki alkoi siitä, kun luopuivat talousvasemmistolaisesta politiikasta ja ryhtyivät populistiseksi vasemmistopuolueeksi. Voi toki sanoa, että Marin on ollut jatkumoa tälle kehitykselle, kehityksen loppuhuipentuma. Ainakin toivottavasti SDP ei enää kykene muotoutumaan tästä pahemmaksi. Toivoa tästä antaa se, ettei Marin enää jatka puheenjohtajana. Suomi tarvitsee talousvasemmistolaista puoluetta, joka on lähempänä perustason duunarin tuntoja *krhm*myös maahanmuutosta*krhm*.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siihen en osaa ottaa kantaa mitä mieltä Marin mahdollisesti on ollut silloin kun ei ole vielä ollut esillä. Kunhan totesin että hän ei ole kärjistyksiä ja vastakkainasettelua suomalaiseen keskusteluun tuonut. Ne ovat harkittuja persuhommia, joiden avulla he pääsivät aikanaan pinnalle. Joku on sittemmin lähtenyt siihen sirkukseen julkisesti mukaan ja joku ei ole. Jokainen on tietenkin yhtä syyllinen. Nyt ollaan joka tapauksessa jo siinä pisteessä, että koko poliittinen keskustelu on vajonnut samaan tilaan, eikä mitään asiaa ole mahdollista käsitellä järkevästi. Onko tämä sitten ollut haluttu lopputulema, vai pääsikö pullon henki karkuun? Sen tietävät vain ne, jotka Homman aloittivat.
 
Kyylä kirjoitti:
Siihen en osaa ottaa kantaa mitä mieltä Marin mahdollisesti on ollut silloin kun ei ole vielä ollut esillä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minä osaan. Hän nimenomaan paikallispolitiikkassa jo osoitti olevansa hyvin vasemmistolainen ja mielellään myös vastakkainasetteleva. Monesti vasemmistoliitto olisi ollut oikeampi aatesuuntaus jo nuorena. Ei kuitenkaan ollut niin ylimielinen, kuten nykyisin.

Kun sai valtaa ja kansainvälistäkin "mainetta" muuttui käytös ylimielisemmäksi, ehdottomammaksi ja raha alkoi miellyttämään yhä enemmän. Ilmeisesti jossain vaiheessa häneltä katosi kaikenlainen kohtuullisuudentaju yhtään mistään. Suomelle, ihan oikeasti, on parempi että se menee ja pysyy ulkomailla.

Poliittisen keskustelun vajoaminen ei tietenkään ole Marinin syytä, vaan kyseessä on kansainvälinen ilmiö. Sen aiheuttaa eniten some ja varmaan Trump-ilmiölläkin on ollut osuutta asiaan alunperin.
 
Kyylä kirjoitti:
Siihen en osaa ottaa kantaa mitä mieltä Marin mahdollisesti on ollut silloin kun ei ole vielä ollut esillä. Kunhan totesin että hän ei ole kärjistyksiä ja vastakkainasettelua suomalaiseen keskusteluun tuonut. Ne ovat harkittuja persuhommia, joiden avulla he pääsivät aikanaan pinnalle. Joku on sittemmin lähtenyt siihen sirkukseen julkisesti mukaan ja joku ei ole. Jokainen on tietenkin yhtä syyllinen. Nyt ollaan joka tapauksessa jo siinä pisteessä, että koko poliittinen keskustelu on vajonnut samaan tilaan, eikä mitään asiaa ole mahdollista käsitellä järkevästi. Onko tämä sitten ollut haluttu lopputulema, vai pääsikö pullon henki karkuun? Sen tietävät vain ne, jotka Homman aloittivat.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä kuinka syvää konsensus sitten loppupeleissä oli männä vuosina.

Demareita tarkastellen Lipposen aika oli omanlaistaan, Eurooppaa kohti mentiin ja vaikka häntä nyt monesta moititaankin - ja kaasukonsultoinnista aiheellisesti, ei hän Suomea sisäänpäin tai itään päin käpertänyt. Olisi varmasti lähentänyt NATOonkin enemmän, jos olosuhteet - lue Halonen ja Tuomioja - olisivat sallineet.

Heinäluoma oli ja on idän kätyreitä, ja hän veti rankkaa vastakkainasettelua ääyy-liikkeen avulla.

Urpilainen oli katastrofi lähinnä demareille, ja pystyi keskittämään eripuran puolueen sisälle.

Rinne aloitti tarkoituksellisen vastakkainasettelun rankimman jälkeen, jota Marin sitten korotti eksponentiaalisesti.

Soinin aikaan persut oli populistipuolue pahimmillaan, ja Halla-ahon tultua se muuttui lähinnä inhorealistiseksi. Rinne vei demarit populistiselle linjalle, jonka Marin Rinnettä monin verroin fiksumpana sai nostettua taivasta tavoittelevalle käyrälle. Rahaa on, sano.
 
Kyylä kirjoitti:
Tässä keskustelun kärjistymisessä on mielenkiintoisia yksityiskohtia. Koko murhehan syntyi joskus vuosikymmen sitten, kun ulkomailta alkoi erittäin nopealla aikataululla tulla suomalaiseenkin keskusteluun aiemmin täysin vierasta nimittelyä. Sittemmin vauhti on vain kiihtynyt etenkin Trumpin ensimmäisen kampanjan aikana. Someen syötettiin sana kerrallaan täysin uusia ilmaisuja, joista bolsevikki oli tyyppiesimerkki. Tuota sanaa ei juuri kukaan aiemmin käyttänyt ja kun sitä alettiin jenkeissä viljellä, niin muutamassa tunnissa se levisi kulovalkean tavoin yli Euroopan tänne Suomi-someenkin. En nyt keskusjohtoiseksi väitä, mutta selkeästi keskusohjattua toimintaa joka tapauksessa. Moskovassa vedeltiin naruista ja koneisto teki tehtäväänsä. Osa tietoisesti ja osa ymmärtämättään. Moskova on aina osannut ottaa ilon irti hyödyllisistä idiooteistaan.

Marinin nostaminen tässä kohdin tikun nokkaan kuulostaa lievästi ilmaisten erikoiselta, kun pelikentän vastakkainen laita oli avannut sontaluukut jo vuosia aiemmin. Jokainen voi tykönään miettiä onko omassa maailmankatsomuksessa tässä kohdin sokea piste? Marinin retoriikkahan ei ollut edes sinne päin, kuin someen vakiinnutettu kaikin puolin vastenmielinen puhetapa. Jokainen voi vaikka käydä katsomassa millainen Twitteristä on tullut. Sen yläpuolelle nouseminen ei tietenkään vielä takaa, että oltaisiin asialinjalla. Niin syvällä suossa nykyään ollaan.

Twitteristä saa muutamassa kuukaudessa ihan siedettävän, kunhan blokkaa kaikki nimimerkin takaa ölisevät ja ottaa sopivan sanaluettelon, jonka käyttäjät lähtevät automaationa hiljennykseen. Oman listaani kuuluvat mm. : natsi-lahtari-punikki-kommunisti-bolsevikki-woke-suvakki jne. Seuraan epäsäännöllisesti lähinnä turpoa, Ukrainaa ja päivänpolitiikkaa. Blokattuja taitaa nyt olla lähemmäs tuhat ja joka käynnillä tulee kymmeniä lisää. Kaikki Marinia käsittelevät ketjut ovat erinomaisia, niistä saa aina blokattua useita kymmeniä ihmisiä omiin oloihinsa ölisemään. Mielenkiintoista on, että kun joskus blokkasin rokotehörhöt, niin huomasin häiriköiden pääosin poistuneen myös Marinia, maahanmuuttoa tai Natoa käsittelevistä ketjuista. Yhdet ja samat tyypit siis liikkeellä. Jokainen varmaan ymmärtää kenen asialla ja millä agendalla.

-typo
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei mikään vastakkainasettelu synny tyhjiössä ja sen juuret ovat kauempana kuin Trumpissa. Jo vuosikausia ennen Trumppia yleinen diskurssi oli vähän sellainen, että maahanmuutosta ja monikultturismista sai olla aikalailla yhtä mieltä, samoin erilaisista arvoliberaaleista ideoista. Kyseenalaistajia, täysin riippumatta perusteluista, leimattiin surutta ja olipa ihan ohjeistuksiinkin kirjoitettu vähän sellaisia että kriittiset puheenvuorot pitää vain jättää huomiotta. Aikansa kun sitä ajettiin, niin jossain vaiheessa sille syntyi vastareaktio mikä otti asiakseen provosoida tietoisestikin. Ja siinä oli pöytä katettu vihamieliselle informaatiovaikuttamiselle. Mielestäni olisi naiivia olettaa Venäjän pelanneen vain toista puolta, kyllä he ovat olleet aika lahjakkaita löytämään niitä säröjä ja pelaamaan pelejään niiden kanssa. Siinä pelissä hyödyllisiä idiootteja eivät olleen vain hc-trumpistit, kyllä sitä toista puolta on pelattu myös ja amerikan tuontitavarana on myös vasemman laidan ideologioita ja ohjelmakokonaisuuksia mitkä eivät sellaisenaan oikein edes ole ajankohtaisia Suomessa. Mutta sehän ei haittaa kun ollaan "oikealla asialla."
 
Muistetaan parahtavaiston mediamyrsky. Joka siitä oli eri mieltä, oli heti natsi-fasisti-rasisti.

Sitten tuli miituu. Jälki oli rankkaa, ja julkisesti myönnettiin että ei haittaa, vaikka tulee lahdattua viattomia. Sitä sattuu, ja ovat kumminkin miehiä.

BLM toi omat mantransa, ja voi niitä jotka eivät polvistuneet. Armoa ei, Siperiaan.

Sitten on BWQTLMB tai jotain, sukupuolen vaihtajat ja pronominien kyttääjät. Intersektionaaliset feministit lanaavat jo perinteisetkin feministit sortajina.

Näiden ryhmien kielenkäyttö on astetta sivistyneempää kuin heidän vastustajiensa, ja viisi kertaa vittumaisempaa. Esimerkkeinä vaikka https://twitter.com/johanneskoski https://twitter.com/panuraatikainen?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author https://twitter.com/*trolli*?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author
 
YliKoo kirjoitti:
Muistetaan parahtavaiston mediamyrsky. Joka siitä oli eri mieltä, oli heti natsi-fasisti-rasisti.

Sitten tuli miituu. Jälki oli rankkaa, ja julkisesti myönnettiin että ei haittaa, vaikka tulee lahdattua viattomia. Sitä sattuu, ja ovat kumminkin miehiä.

BLM toi omat mantransa, ja voi niitä jotka eivät polvistuneet. Armoa ei, Siperiaan.

Sitten on BWQTLMB tai jotain, sukupuolen vaihtajat ja pronominien kyttääjät. Intersektionaaliset feministit lanaavat jo perinteisetkin feministit sortajina.

Näiden ryhmien kielenkäyttö on astetta sivistyneempää kuin heidän vastustajiensa, ja viisi kertaa vittumaisempaa. Esimerkkeinä vaikka https://twitter.com/johanneskoski https://twitter.com/panuraatikainen?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author https://twitter.com/*trolli*?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author
Klikkaa laajentaaksesi...
Katos perkele, itte pääsilakkakin, olin aivan unohtanut, vittu joo
 
MSH kirjoitti:
Ei mikään vastakkainasettelu synny tyhjiössä ja sen juuret ovat kauempana kuin Trumpissa. Jo vuosikausia ennen Trumppia yleinen diskurssi oli vähän sellainen, että maahanmuutosta ja monikultturismista sai olla aikalailla yhtä mieltä, samoin erilaisista arvoliberaaleista ideoista. Kyseenalaistajia, täysin riippumatta perusteluista, leimattiin surutta ja olipa ihan ohjeistuksiinkin kirjoitettu vähän sellaisia että kriittiset puheenvuorot pitää vain jättää huomiotta. Aikansa kun sitä ajettiin, niin jossain vaiheessa sille syntyi vastareaktio mikä otti asiakseen provosoida tietoisestikin. Ja siinä oli pöytä katettu vihamieliselle informaatiovaikuttamiselle. Mielestäni olisi naiivia olettaa Venäjän pelanneen vain toista puolta, kyllä he ovat olleet aika lahjakkaita löytämään niitä säröjä ja pelaamaan pelejään niiden kanssa. Siinä pelissä hyödyllisiä idiootteja eivät olleen vain hc-trumpistit, kyllä sitä toista puolta on pelattu myös ja amerikan tuontitavarana on myös vasemman laidan ideologioita ja ohjelmakokonaisuuksia mitkä eivät sellaisenaan oikein edes ole ajankohtaisia Suomessa. Mutta sehän ei haittaa kun ollaan "oikealla asialla."
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei tietenkään synny tyhjästä. Aika lailla samanlainen mekanismi kaikissa tapauksissa ja kahta puolta rintamalinjaa. Ensin on todellinen, tai ainakin omassa kuplassa sellaiseksi koettu ongelma, jota julistaessa ei koeta saatavan kunnollista vastetta. Sen jälkeen kerätään kiukkua ja tulee ylilyöntejä. Keskustelusta tulee rumasti sanottuna sekopäistä älämölöä ja uhriutumista.

Subjektiivisesti koen vaikkapa wokeilun ja kotimaisen maahanmuuttokeskustelun samanlaisina. En tarkoita etteikö taustalla molemmissa tapauksissa olisi todellisiakin ongelmia, mutta esilletuonnissa on kyllä epäonnistuttu ihan raskaimman mukaan. Ylilyönnit johtavat lopulta siihen ettei koko asiasta ylimitoitettujen vastareaktioiden takia voi keskustella rakentavasti, eikä asioita näin pystytä korjaamaan. Maahanmuuttoa kritisoivat käytännössä aiheuttavat omalla käytöksellään sen, ettei maahanmuuton ongelmiin saada korjauksia. Saadaan vain älämölöä, nimittelyä, demonisointia, maalittamista ja ties mitä paskaa.

Kumpi sitten oli ensin, muna vai kana? Siitä ei se kuuluisa vanha erkkikään enää ota selvää. Selvää on ettei tilanteesta moni hyödy, ei ainakaan Suomen rajojen sisäpuolella.
 
Dr. Merkwürdigliebe kirjoitti:
Puolueiden nuorisojärjestöt on ennenkin aiheuttaneet harmaita hiuksia varsinaisille puolueille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taitaa olla enemmän sääntö kuin poikkeus.

Aika erikoisille neuvotteluille nuo kyllä kuulostavat. Ehkä todellisuus ei ole ihan niin raflaava kuin äkkiseltään ymmärtäisi?
 
Kyylä kirjoitti:
Aika erikoisille neuvotteluille nuo kyllä kuulostavat. Ehkä todellisuus ei ole ihan niin raflaava kuin äkkiseltään ymmärtäisi?
Klikkaa laajentaaksesi...

RKP:n nuorisojärjestön johtaja jättää hallitusneuvottelut, myös Eva Biaudet halunnut monesti pois​

Klikkaa laajentaaksesi...
Jos mä en saa mitä mä haluun, nii mä en ala mitää

www.mtvuutiset.fi

RKP:n nuorisojärjestön johtaja jättää hallitusneuvottelut, myös Eva Biaudet halunnut monesti pois

RKP:n nuorisojärjestön puheenjohtaja Julia Ståhle on jättänyt hallitusneuvottelut, kertoo Svenska Yle.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
 
Nuorisojärjestöt tuskin puolueitaan heilauttavat, vaikka mitä esittäisivät. Mutta Eva Biaudet ei ei varmaankaan nuorisoa edusta, ja voin hyvin ymmärtää hänen vastenmielisyytensä persuja kohtaan. Kirjoittihan halla-aho aikoinaan, hänet nimeltä mainiten, miten toivoisi hänen ja muutamien muidenkin naisten tulevan raiskatuksi mamujen toimesta. Sellaista voi olla vaikea unohtaa, vaikka aikaa jo on tuosta mennytkin. Eikä halla-aho tuosta näkemyksestään oikeasti ole ikinä peruuttanut
 
YliKoo kirjoitti:
Jos mä en saa mitä mä haluun, nii mä en ala mitää

www.mtvuutiset.fi

RKP:n nuorisojärjestön johtaja jättää hallitusneuvottelut, myös Eva Biaudet halunnut monesti pois

RKP:n nuorisojärjestön puheenjohtaja Julia Ståhle on jättänyt hallitusneuvottelut, kertoo Svenska Yle.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Näi juuri nyt näyttää olevan, mä tahdon ja jos en saa...
Se vaan tässä ihmetyttää kun samaisen puolueen puheenjohtaja on niin ymmärtäväinen ja kertoo että asioista on vaan keskusteltava ja keskusteltava..ja heidän kanssaan ei edes keskustella riittävästi.:rolleyes: Ja kaikkien pitää joustaa jossain... haettava niitä kompromisseja.
 
tommi kirjoitti:
Nuorisojärjestöt tuskin puolueitaan heilauttavat, vaikka mitä esittäisivät. Mutta Eva Biaudet ei ei varmaankaan nuorisoa edusta, ja voin hyvin ymmärtää hänen vastenmielisyytensä persuja kohtaan. Kirjoittihan halla-aho aikoinaan, hänet nimeltä mainiten, miten toivoisi hänen ja muutamien muidenkin naisten tulevan raiskatuksi mamujen toimesta. Sellaista voi olla vaikea unohtaa, vaikka aikaa jo on tuosta mennytkin. Eikä halla-aho tuosta näkemyksestään oikeasti ole ikinä peruuttanut
Klikkaa laajentaaksesi...

Aikaa on kulunnut tuostakin todella paljon, mutta pitäähän se toki tuoda edelleen esiin.
Vähän kuin ylioppilasjuhlissa, joku tulisi sanomaan, että tönäsit minua 15v sitten hiekkalaatikolla, enkä ole unohtanut.

Voidaan myös miettiä miten aika noiden kahden poliitikon välillä on kulunnut. Kumpi on saanut aikanaan ja mitä.

Halla-aho pelasti yhden puolueen ja on edelleen yksi halutuimpia haastateltavia nykyään esimerkiksi ulkopolitiikan suhteen. Se nyt vaan on sitä, tiedät sen itsekin. Ihmiset, puoluekannasta riippumatta, haluaa kuunnella mitä se sanoo esim. Ukrainan tilanteesta.

Eva taas on ihan samanlainen itkiä kuin aina ennenkin. Ei sinne politiikkaan mennä itkemään, eikä veronmaksaja halua elättää itkeviä poliitikoita, jotka tyhjiä arpoja. Se ei ole kehittynyt mitenkään. Tyhjä tynnyri kumisee. Ei kompetenssia, ei kehitystä, ei mitään.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top