Erittäin lyhyt kantama ohjussysteemi

[SJ]

TST-lataus taas on melko vakio, kaikissa niissä on se pienehkö sirpalekärki herätesytyttimellä (joskin Bolidessa on myös ontelokärki), joten se siitä. Jos haluaa enemmän vahinkoa aikaan, niin sitten tarvitaan kerrala isompi ohjus ja sitä ei sitten kanniskella mukana edes pienellä porukalla.

Ei nyt ihan noinkaan. Esimerkiksi neuvostolliittolaisilla/venäläisillä noi olkapääohjusten taistelukärjet on ollut aika intensiivisen kehitystyön kohteena. Taistelukärjen tehoa on pyritty parantamaan mm. optimoimalla osumat ja taistelukärjen tunkeutuminen koneeseen on ollut erityisen mielenkiinnon kohteena. Lisäksi tehoa on pyritty lisäämään mm. rakettimoottorin räjäyttämisellä samanaikaisesti taistelukärjen kanssa.

Rakettimoottorin räjäyttäminen vaatinee sen, että raketissa on vielä ajoainetta jäljellä, eli ei välttämättä kovin kätevä ominaisuus. Tuo taistelukärkien tunkeutuminen maaliin on toki hyvä juttu ja sen mahdollisuus lienee kasvaa modernien hakupäiden kanssa, kun ne osaavat kertoa maalin sijainista hieman enemmän kuin ennen. Tästä huolimatta eiköhän se herätesytytyksellä toimiva sirpalekärki ole se päätoiminto, jonka varaan tehdään suunnitelmat. En kuitenkaan halua vähätellä tuota kehitystyötä mitä noille taistelukärjille on tehty (se kun ei ole ohjuksen muista ominaisuuksista pois), se kuitenkin lisää sen K-killin mahdollisuutta, mutta tämä asia on relevantti vain jos se ohjus osuu maaliin.

 

[Einomies1]

Tuo Chiron vaikuttaa mielenkiintoiselta vaihtoehdolta mikäli sitä voi ampua ilman jakkara-hökötystä. Puolustusministeriö (USA / E-Korea?) väittää tekstin mukaan että olisi tarkempi kuin Igla tai FIM-92.

Sönkötyksestä huolimatta, videolla näkyy hienosti herätesytyttimen toiminta ja ammunta maa-maaliin.

http://www.armyrecognition.com/indo_defence_2010_news_pictures_video_actualites/chiron_portable_anti-aicraft_missile_from_south_korean_company_lig_nex1_indodefence_2010.html

http://www.janes.com/articles/Janes-Land-Based-Air-Defence/NEX1-Future-Chiron-Singung-Korea-South.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Chiron_%28missile%29

http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/kp-sam.htm

 

[SJ]

http://www.liveleak.com/view?i=25e_1293551574

Pakistan on näköjään ostanut Mistral:eja. Huomatkaa 30s kohdalla kun näyttävät koettavan laukausta olalta. Se on tuon ohjuksen painopiste aika kovasti takana.

 

[JOKO]

Se on tuon ohjuksen painopiste aika kovasti takana.

:huh:

Kuinka niin?

 

[SJ]

Se on tuon ohjuksen painopiste aika kovasti takana.

:huh:

Kuinka niin?

Katso se video. Siinä näkyy mitä tapahtuu kun koettaa ampua sen ohjuksen ilman tuota jalustaa. Ei se näyttänyt ampumista haittaavan, mutta ei se varmaan käsittelyä helpota.

 

[Pullosorsa]

Se on tuon ohjuksen painopiste aika kovasti takana.

:huh:

Kuinka niin?

Katso se video. Siinä näkyy mitä tapahtuu kun koettaa ampua sen ohjuksen ilman tuota jalustaa. Ei se näyttänyt ampumista haittaavan, mutta ei se varmaan käsittelyä helpota.

Ei se minustakaan mitenkään erityisen takapainoiselta näyttänyt, mutta rekyyli(?) oli yllättävän kova

 

[SJ]

Se on tuon ohjuksen painopiste aika kovasti takana.

:huh:

Kuinka niin?

Katso se video. Siinä näkyy mitä tapahtuu kun koettaa ampua sen ohjuksen ilman tuota jalustaa. Ei se näyttänyt ampumista haittaavan, mutta ei se varmaan käsittelyä helpota.

Ei se minustakaan mitenkään erityisen takapainoiselta näyttänyt, mutta rekyyli(?) oli yllättävän kova

Ei se ole rekyyli. Jos katsot videota, niin heti kun ohjus lähtee, niin putki heilahtaa olan yli eteen, juuri sillä tavalla kuin voi odottaakin kun 18 kiloa lähtee painamasta sitä putken takapäätä alas. Eli ampujan pitää käyttää voimaa pitääkseen putken suunnattuna mihinkään muuhun suuntaan kuin ylös ja kun se paino lähtee putkesta, niin ampuja ei kerkeä keventää otetta, vaan putki heilahtaa.

Tai siltä tuo minusta näyttää...

 

[JOKO]

Se on tuon ohjuksen painopiste aika kovasti takana.

:huh:

Kuinka niin?

Katso se video. Siinä näkyy mitä tapahtuu kun koettaa ampua sen ohjuksen ilman tuota jalustaa. Ei se näyttänyt ampumista haittaavan, mutta ei se varmaan käsittelyä helpota.

Ei se minustakaan mitenkään erityisen takapainoiselta näyttänyt, mutta rekyyli(?) oli yllättävän kova

Ei se ole rekyyli. Jos katsot videota, niin heti kun ohjus lähtee, niin putki heilahtaa olan yli eteen, juuri sillä tavalla kuin voi odottaakin kun 18 kiloa lähtee painamasta sitä putken takapäätä alas. Eli ampujan pitää käyttää voimaa pitääkseen putken suunnattuna mihinkään muuhun suuntaan kuin ylös ja kun se paino lähtee putkesta, niin ampuja ei kerkeä keventää otetta, vaan putki heilahtaa.

Tai siltä tuo minusta näyttää...

Kun itse pääsin joskus kokeilemaan ohjusta olalla, niin se oli ihan kohtuudella balanssissa. Se edessä oleva mötikkä tietysti painaa, joten ohjus ja sen suojaputki eivät ole keskeltä painopistettä olkapäätä vasten. Systeemi on olalla siten, että putkesta on yli puolet selän takana. Vekottimen painopiste on ajateltu laukaisulaite+suojaputki+ohjus yhdistelmää varten. Painopiste muuttuu ohjuksen lähdettyä, jolloin jäljelle jäävä paketti on etupainoinen. Ohjuksen ollessa putkessa, on paketti mukavasti olalla. (Kuin kourallinen rautakankia. )

Laukaisun jälkeen paketti muuttuu etupainoiseksi ja lisäksi tulee kova tälli ohjuksen lähdettyä, joten putken nuupahdusta ei tarvitse ihmetellä.

 

[SJ]

:huh:

Kuinka niin?

Katso se video. Siinä näkyy mitä tapahtuu kun koettaa ampua sen ohjuksen ilman tuota jalustaa. Ei se näyttänyt ampumista haittaavan, mutta ei se varmaan käsittelyä helpota.

Ei se minustakaan mitenkään erityisen takapainoiselta näyttänyt, mutta rekyyli(?) oli yllättävän kova

Ei se ole rekyyli. Jos katsot videota, niin heti kun ohjus lähtee, niin putki heilahtaa olan yli eteen, juuri sillä tavalla kuin voi odottaakin kun 18 kiloa lähtee painamasta sitä putken takapäätä alas. Eli ampujan pitää käyttää voimaa pitääkseen putken suunnattuna mihinkään muuhun suuntaan kuin ylös ja kun se paino lähtee putkesta, niin ampuja ei kerkeä keventää otetta, vaan putki heilahtaa.

Tai siltä tuo minusta näyttää...

Kun itse pääsin joskus kokeilemaan ohjusta olalla, niin se oli ihan kohtuudella balanssissa. Se edessä oleva mötikkä tietysti painaa, joten ohjus ja sen suojaputki eivät ole keskeltä painopistettä olkapäätä vasten. Systeemi on olalla siten, että putkesta on yli puolet selän takana. Vekottimen painopiste on ajateltu laukaisulaite+suojaputki+ohjus yhdistelmää varten. Painopiste muuttuu ohjuksen lähdettyä, jolloin jäljelle jäävä paketti on etupainoinen. Ohjuksen ollessa putkessa, on paketti mukavasti olalla. (Kuin kourallinen rautakankia. )

Laukaisun jälkeen paketti muuttuu etupainoiseksi ja lisäksi tulee kova tälli ohjuksen lähdettyä, joten putken nuupahdusta ei tarvitse ihmetellä.

Jaa, olisiko sitten niin päin? Oliko Mistral kyseessä? En siis kysy varsinaisesti tuohon viestiin liittyen, vaan siksi, että tässä ollaan aikaisemminkin mietitty, että minkälainen se olisi ampua ilman tuota jalustaa.

 

[Second]

:huh:

Kuinka niin?

Katso se video. Siinä näkyy mitä tapahtuu kun koettaa ampua sen ohjuksen ilman tuota jalustaa. Ei se näyttänyt ampumista haittaavan, mutta ei se varmaan käsittelyä helpota.

Ei se minustakaan mitenkään erityisen takapainoiselta näyttänyt, mutta rekyyli(?) oli yllättävän kova

Ei se ole rekyyli. Jos katsot videota, niin heti kun ohjus lähtee, niin putki heilahtaa olan yli eteen, juuri sillä tavalla kuin voi odottaakin kun 18 kiloa lähtee painamasta sitä putken takapäätä alas. Eli ampujan pitää käyttää voimaa pitääkseen putken suunnattuna mihinkään muuhun suuntaan kuin ylös ja kun se paino lähtee putkesta, niin ampuja ei kerkeä keventää otetta, vaan putki heilahtaa.

Tai siltä tuo minusta näyttää...

Kun itse pääsin joskus kokeilemaan ohjusta olalla, niin se oli ihan kohtuudella balanssissa. Se edessä oleva mötikkä tietysti painaa, joten ohjus ja sen suojaputki eivät ole keskeltä painopistettä olkapäätä vasten. Systeemi on olalla siten, että putkesta on yli puolet selän takana. Vekottimen painopiste on ajateltu laukaisulaite+suojaputki+ohjus yhdistelmää varten. Painopiste muuttuu ohjuksen lähdettyä, jolloin jäljelle jäävä paketti on etupainoinen. Ohjuksen ollessa putkessa, on paketti mukavasti olalla. (Kuin kourallinen rautakankia. )

Laukaisun jälkeen paketti muuttuu etupainoiseksi ja lisäksi tulee kova tälli ohjuksen lähdettyä, joten putken nuupahdusta ei tarvitse ihmetellä.

Voisi vielä ajatella että takasuihku ottaa maahan ja joitakin voimia välittyy siitä itse putkeen, joka aiheuttaa tuon nuupahduksen. Mielestäni esim lämpimällä ja löysällä vesiletkulla voi havannoida saman, jos vesi osuu paineella maahan lähellä putken suuta niin putki taipuu ylöspäin itsestään helpottamaan painetta. Jos taas putkea nostaa pois päin pinnasta niin putki laskeutuu takaisin alas päin luonnolliseen asteensa.

 

[JOKO]

Katso se video. Siinä näkyy mitä tapahtuu kun koettaa ampua sen ohjuksen ilman tuota jalustaa. Ei se näyttänyt ampumista haittaavan, mutta ei se varmaan käsittelyä helpota.

Ei se minustakaan mitenkään erityisen takapainoiselta näyttänyt, mutta rekyyli(?) oli yllättävän kova

Ei se ole rekyyli. Jos katsot videota, niin heti kun ohjus lähtee, niin putki heilahtaa olan yli eteen, juuri sillä tavalla kuin voi odottaakin kun 18 kiloa lähtee painamasta sitä putken takapäätä alas. Eli ampujan pitää käyttää voimaa pitääkseen putken suunnattuna mihinkään muuhun suuntaan kuin ylös ja kun se paino lähtee putkesta, niin ampuja ei kerkeä keventää otetta, vaan putki heilahtaa.

Tai siltä tuo minusta näyttää...

Kun itse pääsin joskus kokeilemaan ohjusta olalla, niin se oli ihan kohtuudella balanssissa. Se edessä oleva mötikkä tietysti painaa, joten ohjus ja sen suojaputki eivät ole keskeltä painopistettä olkapäätä vasten. Systeemi on olalla siten, että putkesta on yli puolet selän takana. Vekottimen painopiste on ajateltu laukaisulaite+suojaputki+ohjus yhdistelmää varten. Painopiste muuttuu ohjuksen lähdettyä, jolloin jäljelle jäävä paketti on etupainoinen. Ohjuksen ollessa putkessa, on paketti mukavasti olalla. (Kuin kourallinen rautakankia. )

Laukaisun jälkeen paketti muuttuu etupainoiseksi ja lisäksi tulee kova tälli ohjuksen lähdettyä, joten putken nuupahdusta ei tarvitse ihmetellä.

Jaa, olisiko sitten niin päin? Oliko Mistral kyseessä? En siis kysy varsinaisesti tuohon viestiin liittyen, vaan siksi, että tässä ollaan aikaisemminkin mietitty, että minkälainen se olisi ampua ilman tuota jalustaa.

Igla. Kuvittelisin kaikki ohjukset suunnitellun samalla idealla, eli painopiste olalle. Uskoisin ohjusten olevan varsin helppoja ampua olalta, kunhan paino ei nouse yli 20-30 kilon. Ohjuksen kanssa päivystäminen puolestaan muuttuu kovaksi hommaksi jo paljon kevyemmänkin ohjuksen kanssa. Jos on tarkoitus hakea maaleja vaikka ohjuksen lämpökameralla(?), niin silloin jalusta on välttämätön.

 

[MoRsE]

Jaa, olisiko sitten niin päin? Oliko Mistral kyseessä? En siis kysy varsinaisesti tuohon viestiin liittyen, vaan siksi, että tässä ollaan aikaisemminkin mietitty, että minkälainen se olisi ampua ilman tuota jalustaa.

MBDA kehitti pari vuotta sitten uusi Mistral-lähitorjuntajärjestelmää nimeltäan MPCV (multi-purpose combat vehicle) ja tämä järjestelmä on juuri nyt saanut ensimmäinen asiakkaansa...asiakas on vielä tuntematon mutta voiko tämä olla Suomi?

http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/newsFO_complet.php?lang=EN&news_id=337

 

[Einomies1]

Jaa, olisiko sitten niin päin? Oliko Mistral kyseessä? En siis kysy varsinaisesti tuohon viestiin liittyen, vaan siksi, että tässä ollaan aikaisemminkin mietitty, että minkälainen se olisi ampua ilman tuota jalustaa.

MBDA kehitti pari vuotta sitten uusi Mistral-lähitorjuntajärjestelmää nimeltäan MPCV (multi-purpose combat vehicle) ja tämä järjestelmä on juuri nyt saanut ensimmäinen asiakkaansa...asiakas on vielä tuntematon mutta voiko tämä olla Suomi?

http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/newsFO_complet.php?lang=EN&news_id=337

Tuo MPCV ei tarkoita tässä itse ilmatorjuntajärjestelmää, vaan ajoneuvoa mikäli oikein ymmärsin. Tekstissä sanotaan että tuohon MPCV-ajoneuvoon on integroitavissa kaikki nykyisin käytössä olevat VSHORAD-järjestelmät, joita asiakas haluaa / jo käyttää.

Samassa yhteydessä mainitaan että ajoneuvon ohjustesti oli tehty Mistralilla (järjestelmä=tutkat, laukaisulavetit, JOKE?) monimaalitilanteessa?

Suomen medioissa ei ole ollut mitään tietoa näistä hankinnoista ja siellä kyllä huudellaan yleensä hyvissäajoin ennenkuin edes päätöksiä on tehty.
Onkohan tuossa lähi-it:n uusimisessa edes tehty päätöksiä testeistä? Suomi yleensä testaa kandidaatit kattavasti ennen päätöstä.
Rahoituskin taitaa olla vielä auki...

 

[Hejsan]

Maavoimat etsii uutta ohjusta

Puolustusvoimat on aloittanut valmistelut uuden lähi-ilmatorjuntaohjuksen hankkimiseksi. Tavoitteena on, että todennäköisesti olkapäältä ammuttava ohjus olisi Suomessa vuonna 2015.

http://www.hs.fi/haku/?kaikkiSanat=Maavoimat+etsii+uutta+ohjusta&hae=Hae

 

[crane]

Maavoimat etsii uutta ohjusta

Puolustusvoimat on aloittanut valmistelut uuden lähi-ilmatorjuntaohjuksen hankkimiseksi. Tavoitteena on, että todennäköisesti olkapäältä ammuttava ohjus olisi Suomessa vuonna 2015.

http://www.hs.fi/haku/?kaikkiSanat=Maavoimat+etsii+uutta+ohjusta&hae=Hae

Maksulliseen digilehteen menee linkkisi

 

[ratikkakuski]

Nyt menee copy/pasteksi. Teenköhän suuren "rikoksen" :a-lipsrsealed: kopioimalla tekstin tähän. No, olkaa hyvät:

Maavoimat etsii uutta ohjusta
Armeija haluaa lyhyen kantaman ilmatorjuntaohjuksen.

Jarmo Huhtanen

HELSINGIN SANOMAT

Puolustusvoimat on aloittanut valmistelut uuden lähi-ilmatorjuntaohjuksen hankkimiseksi. Tavoitteena on, että todennäköisesti olkapäältä ammuttava ohjus olisi Suomessa vuonna 2015.

Maavoimat on jo pyytänyt tietoja eri valmistajilta.

"Vastauksia on saatu", sanoo hankepäällikkönä toimiva everstiluutnantti Sami-Antti Takamaa.

"Tässä vaiheessa en voi sanoa, mitä vastauksia. Ne ovat salassa pidettäviä, kunnes tarjouskilpailu on pidetty."

Takamaan mukaan tarjouspyynnöt lähetetään joskus ensi vuonna. Poliittinen päätös ohjusten hankinnasta Suomeen tehtäneen seuraavalla hallituskaudella.

Kannettavia ilmatorjuntaohjuksia valmistetaan ainakin Yhdysvalloissa, Ranskassa, Puolassa, Venäjällä, Etelä-Koreassa ja Ruotsissa.

Kannettaviin ohjuksiin liittyy pelko siitä, että niitä joutuu terroristien käsiin. Eri arvioiden mukaan vanhoja Stinger-, Redeye- ja Strela-ohjuksia olisi kateissa jopa tuhansia kappaleita.

Ohjusten valmistajat ovatkin tehneet sopimuksen, että laitteiden myyntiä rajoitetaan.

Ilmatorjunnan tarkastaja, eversti Rauno Lankila sanoo, että uudet ohjukset on tarkoitettu alueellisten joukkojen käyttöön. Avainkohteita suojaavat alueelliset joukot ovat nyt maavoimien kehittämisen painopisteessä.

Lankilan mukaan oston kokonaisarvoa ei vielä tiedetä. Se riippuu siitä, mitä seuraava hallitus linjaa alueellisten joukkojen reservin määrästä.

"Ei tämä persaukisen hommaa ole. Suuruusluokka on kumminkin se, että jo nykyinen hävittäjäkone maksaa sata miljoonaa. Sen hinnalla saa aika monta ohjusta. Kaikki on suhteellista", Lankila arvioi.

Suomi osti viime vuonna keskipitkän matkan ohjusjärjestelmän pääkaupunkiseudun suojaksi. Sen hinta tutkineen oli yli puoli miljardia euroa. Nyt tutkittavat laitteet ovat yksinkertaisempia.

Armeijalla on aiemmin ollut venäläisiä olkapäältä ammuttavia ilmatorjuntaohjuksia. Ne on kuitenkin poistettu käytöstä vanhentuneina. Tilalle on ostettu Ruotsista ohjuksia, jotka on osoitettu operatiivisille joukoille eli käytännössä valmiusprikaateille.

Uudet ohjukset korvaavatkin ensi sijassa Neuvostoliitosta ostetut 23 millimetrin niin sanotut Sergei-kanuunat.

"Alueellisille joukoille on lähtökohtaisesti vain Sergei-kanuunoita", Lankila sanoo.

"Ne on hankittu 1960-luvulla. Ne ovat todella hyviä ja kenttäkelpoisia aseita, mutta ikä tulee vastaan."

 

[Peiper]

No niin, ja sieltä niitä kaivattuja olkapääohjuksia nyt tulee

 

[SJ]

No niin, ja sieltä niitä kaivattuja olkapääohjuksia nyt tulee

Tuo hesarin linkki ileisesti viittaa viimevuotiseen juttuun.

 

[peelo]

No niin, ja sieltä niitä kaivattuja olkapääohjuksia nyt tulee

Laukaisujalustoja

 

[Hejsan]

Tomtom

voisikko tähän tehdä äänestys? siis kysymys: Mikä olkapääohjus sinä haluat että Suomi ostaa ja miksi?

ja sitten ne ehdokkaat