EU - onko järkee vai ei?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vlad
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Huoh...

https://yle.fi/uutiset/3-9724258?origin=rss

Välimeren "pakolaiset" voidaan asuttaa eu:n kannattajien koteihin.

Kerropa miksi näitä "pakolaisia" ei ole juurikaan ilmaantunut Viroon?
- onko EU määritellyt kuinka paljon Suomen Kelan pitää maksaa maahanmuuttajille ja kuinka monta vuotta?
- miksi Suomi ei käännyttänyt Ruotsin kautta tulleita takaisin?
- muutenkin vain Malta ja Suomi ovat suostuneet ottamaan vastaan mm. Italiaan saapuneita ihmiskauppiaiden kuljettamia "pakolaisia".. Eikä EU aio pakottaa jäsenmaita siihen..(tämä uutinen tuli tänään radiosta).

EU ei pakota jäsenmaita (Suomeakaan) ottamaan vastaan "elintasopakolaisia".
- Miksi pitää jakaa väärää tietoa?
- Miksi syyttää EU:ia asiasta joka on jäsenvaltioiden itsensä päätettävissä?

Norja on ehkä vielä auliimpi jakamaan sosiaaliturvaansa ja sinne on muuttanutkin huomattavasti enemmän "pakolaisia" kuin meille Suomeen.. ja, kas kummaa! Norja ei ole EU-maa..

Luitko edes omaa lainaamasi artikkelia:
Alde-ryhmän parlamentaarikko Hannu Takkula selittää tilannetta EU:n säännöillä.

– Jokainen maa voi päättää itse asiasta. Tätä itsemääräämisoikeutta ei haluta kaventaa.
 
No jo on valikoivaa lukemista.

Komission varapuheenjohtajan Jyrki Kataisen (epp) mukaan EU:n itäisten jäsenmaiden asenne johtuu islamin vastaisuudesta.

– EU:ssa on edelleen poliittisia johtajia jopa pääministeritasolla, jotka eivät hyväksy islamin uskoa. Se on heille riittävä syy, etteivät halua jakaa pakolaistaakkaa esimerkiksi Italian kansan kanssa pakolaisten kouluttamisessa.

EU:n valikoimissa on rikkomismenettely, joka voidaan aloittaa, jos maa ei noudata lakia.

– Silloin puhutaan päiväkohtaisista sakoista, jotka voivat nousta kymmeniin miljooniin euroihin eli ne ovat oikeasti merkittäviä. Niiden tarkoitus on aikaansaada muutos. Tietysti olisi toivottavaa että tämä sujuisi ilman sakkomenettelyä, Katainen sanoo.

Jos tuo ei ole uhkailua ja maiden itsemääräämisoikeuteen puuttumista, niin mikä on?

Sota on rauhaa ja orjuus on vapautta.

Sopisit hyvin tiedottajaksi sinne Putkosen tiimiin!
 
Muita esimerkkejä on byrokratian kukkaset, kuten että lakritsipiipuista ei EU-sääntöjen vuoksi saa maksaa bonuksia (rinnastetaan tupakkatuotteisiin...),

Täysin Suomen omaa pelleilyä tuo lakupiippujuttu, kuten sekin, että tupakan online-kauppa kiellettiin Suomessa. Niinpä rovaniemeläinen ei voi enää tilata Helsingistä tupakkakaupasta sikareitaan postissa kotiin. Direktiivi antoi vain suosituksen, mutta muualla Euroopassa online-kauppa käy ja ihan laillisesti.

EU:n tupakkadirektiivi The Tobacco Products Directive (2014/40/EU) pantiin täytäntöön viime vuonna omalla kansallisella tupakkalailla 549/2016. Se tuli voimaan 15.8.2016. Se on direktiiviä tiukempi, kuten aina.

Savukepakkauksiin tulee pakolliset teksti- ja kuvavaroitukset, jotka peittävät pakkauksen etu- ja takaosasta 65 prosenttia.

Direktiivissä makuaineet ja mentoli kielletään, mutta kiellolle on annettu siirtymäaika vuoden 2020 toukokuuhun saakka. Sähkötupakka määritellään lääkkeeksi, jos sitä markkinoidaan lopettamisen apuvälineenä. Muuten sitä pidetään tupakkatuotteena, jonka nikotiinipitoisuus ei saa nousta yli 20mg/ml. Täytettäviä patruunoita ei sallita.

Ruotsin erikoisasema nuuskan suhteen säilyy ennallaan ja nuuskaan saa jatkossa lisätä myös makuaineita.

Suomi veti oikein stahanovilaiseen tyyliin EU:n tiukan direktiivin ohessa Euroopan tiukimman tupakkalain ihan itse.
 
Inhoan direktiiviä jo sanana ja sikareiden ystävänä eritoten, mutta onneksi Viro, tuo ihana EU-maa, on lähellä ja siellä näkee sikareita hyllyssä eikä missään tiskin alla!
 
EU ei pakota jäsenmaita (Suomeakaan) ottamaan vastaan "elintasopakolaisia".

Onko EU perunut rikkomusmenettelynsä Puolaa, Tsekkiä ja Unkaria vastaan, kun eivät suostu ottamaan osaa "taakanjakoon"?
Tuossa linki EU:n tiedotteeseen asiasta, päivätty 14.6.2017: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-1607_en.htm
Helsingin sanomat uutisoi päivää aiemmin: http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005253211.html

Itse pitäisin rikkomusmenettelyn käyttöönottoa jonkinlaisena pakottamisena. (Rikkomusmenettelystä:https://ec.europa.eu/info/law/law-m...ation-eu-directives/infringement-procedure_fi)

Mutta joo, hyvä tsaari, huonot pajarit taas vaihteeksi.
- Miksi pitää jakaa väärää tietoa?
Tuota voisi kysyä Hannu Takkulalta, joka taisi valehdella artikkelissa.
 
Last edited by a moderator:
EU ei pakota jäsenmaita (Suomeakaan) ottamaan vastaan "elintasopakolaisia".
- Miksi pitää jakaa väärää tietoa?
- Miksi syyttää EU:ia asiasta joka on jäsenvaltioiden itsensä päätettävissä?

Norja on ehkä vielä auliimpi jakamaan sosiaaliturvaansa ja sinne on muuttanutkin huomattavasti enemmän "pakolaisia" kuin meille Suomeen.. ja, kas kummaa! Norja ei ole EU-maa..

Luitko edes omaa lainaamasi artikkelia:
Hahha, tyypillistä, hyvin tyypillistä.

Lueppas nyt uudestaan mitä tuolla sanotaan, kyllä, otatte siirtolaisia tai maksatte ja otatte. Siinä sitä on taas demokratiaa kerrakseen.
 
https://www.eurojatalous.fi/fi/2015/5/suomen-ulkomaankaupan-lyhyt-historia/

Tuosta voi jokainen katsoa miten Suomen kauppa ja talous kehittyi EU-jäsenyyden myötä. Ei siinä mitään erityistä valittamista ole ollut. En usko että olisimme päässeet samaan ilman EU:n jäsenyyttä ja rahaliittoa. Joku voi tietenkin olla toista mieltä, mutta se vaihtoehto ei toteutunut joten emme pääse koskaan tietämään miten siinä olisi käynyt..

Taulukoissa näkyvät notkahdukset eivät suinkaan johdu EU:n jäsenyydestä. Niihin on täysin omat syynsä..

Suomi on hyötynyt myös monella muulla tavalla EU:n jäsenyydestä..en lähde niitä tässä erittelemään. Uskokaa tai olkaa uskomatta.

Toki ongelmiakin jäsenyys on tuonut mukanaan. Niissä on paljon sellaisia joita meidän ei edelleenkään tarvitsisi hyväksyä..
 
@jurppi on kyllä täydellinen esimerkki EU-rölleistä, tismalleen samaa paskaa suoltaa kuin ryssän röllikät.
Saatko palkkaa rölläämisestä?

Olen kertonut vain omiin kokemuksiini perustuvan mielipiteeni aiheesta. Sekä pidättäytynyt henkilökohtaisuuksista (pyydän anteeksi jos joku on sellaista kokenut). Osaan arvostaa vastakkaisia mielipiteitä, varsinkin jos/kun niistä löytyy asiallista sisältöä. Olen myös saavuttanut ns. taloudellisen riippumattomuuden jo aikoja sitten. Eikä minulla ole mitään varsinaista tarvetta agitoida ketään suuntaan tai toiseen. Luotan vahvasti siihen että suomalaiset ovat riittävän fiksuja päättämään omasta tulevaisuudestaan.
 
Hahha, tyypillistä, hyvin tyypillistä.

Lueppas nyt uudestaan mitä tuolla sanotaan, kyllä, otatte siirtolaisia tai maksatte ja otatte. Siinä sitä on taas demokratiaa kerrakseen.

Mielenkiintoinen juttu ainakin hieman pihalla olevan mielestä.

EU-maat ovat SOPINEET "taakanjaosta" ja Katainen puhuu mahdollisesta rikkomismenettelyn käynnistämisestä kun jokin maa rikkoo LAKIA....

Onko "taakanjako" jokin LAKI????

EU-maat sopivat jo kaksi vuotta sitten jakavansa Italian ja Kreikan taakkaa turvapaikanhakijoiden sijoittamisessa. Vain Suomi ja Malta ovat hoitaneet velvollisuutensa.

Suurinta vastusta on Unkarissa, Tšekissä, Slovakiassa ja Puolassa. Nämä maat ovat itse hyötyneet unionin yhteisvastuusta saamalla miljardeja euroja EU-tukia.

Alde-ryhmän parlamentaarikko Hannu Takkula selittää tilannetta EU:n säännöillä.

Jokainen maa voi päättää itse asiasta. Tätä itsemääräämisoikeutta ei haluta kaventaa.
......

EU:n valikoimissa on rikkomismenettely, joka voidaan aloittaa, jos maa ei noudata lakia.

– Silloin puhutaan päiväkohtaisista sakoista, jotka voivat nousta kymmeniin miljooniin euroihin eli ne ovat oikeasti merkittäviä. Niiden tarkoitus on aikaansaada muutos.
.......

Vapaamatkustajien EU-tuet ovat joutuneet silmätikuksi.

– Katsotaan vaikka EU-budjettia, onko pakko jakaa rahaa sellaisiin maihin, jotka eivät noudata sääntöjä. Tällainen arvostelu tulee lisääntymään, Katainen ennustaa.

EU-tukien jäädyttäminen ei ole mahdollista EU:n oman laillisuusperiaatteen vuoksi, sanoo parlamentaarikko Sirpa Pietikäinen (epp).

– EU toimii lakeja kunnioittaen. Siksi emme voi itse tehdä laittomia toimenpiteitä. Meillä ei ole toimivaltaa maataloustukien pidättämiseksi. Toivon, että jatkossa tuet voitaisiin pidättää, jos jäsenmaa rikkoo pitkäaikaisesti ja vastoin ihmisoikeuksia EU:n perussopimuksia.
https://yle.fi/uutiset/3-9724258?origin=rss
 
https://www.eurojatalous.fi/fi/2015/5/suomen-ulkomaankaupan-lyhyt-historia/

Tuosta voi jokainen katsoa miten Suomen kauppa ja talous kehittyi EU-jäsenyyden myötä. Ei siinä mitään erityistä valittamista ole ollut. En usko että olisimme päässeet samaan ilman EU:n jäsenyyttä ja rahaliittoa. Joku voi tietenkin olla toista mieltä, mutta se vaihtoehto ei toteutunut joten emme pääse koskaan tietämään miten siinä olisi käynyt..

Taulukoissa näkyvät notkahdukset eivät suinkaan johdu EU:n jäsenyydestä. Niihin on täysin omat syynsä..

Suomi on hyötynyt myös monella muulla tavalla EU:n jäsenyydestä..en lähde niitä tässä erittelemään. Uskokaa tai olkaa uskomatta.

Toki ongelmiakin jäsenyys on tuonut mukanaan. Niissä on paljon sellaisia joita meidän ei edelleenkään tarvitsisi hyväksyä..
On hyötynyt, kuten sanoit. Nyt rikkidirektiivit, luonnonsuojelu, energian yms kallistuminen tekee kohta teollisuudesta ja asumisesta todella kallista täällä talvisin.
 
Samasta HS:n artikkelista jatkoa:
Vain Suomi ja Malta ovat täyttämässä velvoitteet turvapaikanhakijoiden taakanjaossa
EU-maat sopivat syyskuussa 2015 jakavansa keskenään 160 000 turvapaikanhakijaa Italiasta ja Kreikasta syyskuuhun 2017 mennessä. Velvoitteesta on täyttynyt vasta runsaat kahdeksan prosenttia.

Mitä luulette että tuo tarkoittaa..joutuvatko kaikki komission kovisteltavaksi ja uhatuksi?

Tšekki puolestaan on kovisteltavien joukossa siksi, ettei se ottanut turvapaikanhakijoita vastaan viime vuonna. Alkujaan maa sitoutui vastaanottamaan 12 ihmistä, mutta on sittemmin kieltäytynyt lisäsiirroista.
Minua suoraan sanottuna naurattaa komissaarin asenne ja uhkaukset Tsekkiä kohtaan.. On todella ikävää että Tsekki on livennyt sitoumuksestaan...Todella ikävä, mutta varmasti siihen on syynsä.
Tsekki on toki luvannut antaa selvityksen EU:n komissiolle asiasta. Saa nähdä miten heidän käy. Joutuvatkohan puolittamaan kiintiönsä. Katsotaan nyt mitä Euroopan tuomioistuin tästäkin päättää.

Toki on valitettavaa että EU:n komissaari ryhtyy tällaiseen pelleilyyn. Se tietenkin kertoo hyvin siitä ettei kaikki asiat ole EU:n hallinnossa kohdallaan.

Jäädään mielenkiinnolla seuraamaan mitä tässä tulee tapahtumaan..
 
Ei ole valitettavasti paljoa kehumista kummasaakaan. Jotakin kehuttavaa löytyy molempiin suuntiin, mutta en ala nyt niitä ruotimaan.

Niin kai se on. Ärsyttää virkamiestemme tyyli. Evira lisäsi kalankäsittelydirektiiviin oman kiristyksen ja nyt tuore kala matkaa kalaveneestä tukun kautta takaisin kauppatorille, ettei "kylmäketju katkea". Munadirektiivi sai suomalaislisää ja niinpä luomutilan muna pyörii ympyrää sen sijaan, että se menisi tilalta viereiseen ravintolaan. Nämä ja sitten tuo lakupiippu ja tupakan online-kielto ovat vain muutamia suomalaisuuksia.

Jos oma Trafimme pääsisi säätämään koko Euroopan liikennöinnin ja infran, mitähän siitä italialainen sanoisi. Mamma mia.

Eli tässä on kahteen suuntaan. Mutta asedirektiivin vastustuksesta Suomessa olen ylpeä. Siis niille, joille kunnia kuuluu. Tupakkaa on helppo holhota nykyisin ja on helppo kieltää toisilta. Viina saa vähän paremman ymmärryksen, kun useammilla suu napsaa.

EU:n taakse ei saa mennä piiloon, mutta kyllä meillä mennään. Niin muuallakin on tehty. Britanniassa konservatiivipoliitikot Cameron etunenässä käytti vuosia EU:ta puskurina myös omalle politiikalleen, jonka se huomasi olevan vastenmielistä kansalle.

Mitähän kreikkalaiset koko kekkeruusista nykyisin tuumaavat? No, kunhan lainaa tulee. Samalla ovat täysin hirressä ja riippuvaisia.

En ota kantaa vientiasioihin, koska en ymmärrä siitä tarpeeksi. Uskon, jos talouselämä on vahvasti sitä mieltä. Oletan myös, että unionille on nyt tilanteessamme tarvetta turvallisuuspoliittisesti. Nato ratkaisisi sen asian ja pakkoavioliitto ainakin tältä osin olisi historiaa.

EU:n ensimmäinen iso musta hetki oli Kreikan tukipakettien kohdalla. Jo silloin näki, mikä on Saksan etu. Populisti-Timo teki sillä jytkyn. Sitten EU teki ison virheen huterassa ja päättämättömässä pakolaispolitiikassaan. Halusin salakuljetukseen kunnon iskun ja sellaistakin esiteltiin EU:n toimielimissä. Mutta tässä sitä ollaan taakanjakojuttujen keskellä. Uskoakseni Chigeena on oikeassa siinä, että EU on kuorruttanut itsensä viherpunaliberalismilla liian syvältä.

Ei hölmöyttä tarvitse valkopestä. EU-kritiikki selvissä asioissa ei ole myöskään putinismia. Unionissa on virheitä paljon, ja niitä pitää kehittää. Ei se liturgioita hymistelemällä muutu. Selvää on, että myös putinistit hyötyvät EU:n tonttuilusta mutta ilman tonttuilua eivät hyötyisi. Minusta ne, jotka lujaa kritikoivat EU:ta ilman väärää motiivia, ovat itse asiassa monella tavalla varteenotettavia reformaattoreita eli heillä on halua myös korjaaviin liikkeisiin.

Ei kai se peilin vika ole, jos naama on ruma. Itä vain käyttää hyväkseen tilannetta. Miksi ei käyttäisi! Sellaista peli on, ulvotaan sutena susien joukossa. Se on pelin henki ja niin pitää ollakin.

Jokainen yritys, joka jää guruilemaan keinotekoisten arvojen päälle eikä reflektoi tiukan kriittisesti ja vain pöhöttyy, on pian suurissa vaikeuksissa. Jokainen urheilujoukkue, joka ei pidä kunnon rehellistä kriisipalaveria oikeaan aikaan, jää sarjan hännille.

Kun britit lähtivät, puhuttiin, että nyt pitää EU:ta kehittää. Nyt pitää kuunnella kenttää. Ei saa olla etäällä Brysselin tornissa. Voi hevon höräys. Ilmeisesti Puolaa, Unkaria ym. kuunnellaankin siitä pelosta, että niillä on munaa lähteä litomaan. Suomelle ei kuin ruoskaa. Koska meitä voi.

Ja siihen ovat omat poliitikkomme suurimpia syyllisiä.

Minäkin löydän hyviä asioita, samat kuin ennenkin, mutta en voi ymmärtää liturgiaa. Vihaan liturgiaa ja ortodoksiaa, koska silloin kaikki kivettyy. Monnet´n henki on kuollut. Sitä toistellaan, mutta raato ja Saksan ja Ranskan edunvalvonta haisee. EU on monissa asioissa aivan järkyttävä.

Tietenkin se on hankala systeemi suomalaiselle jo sielullisesti historiamme vuoksi. Että siellä pitää olla oikein komissaareja. Ja tosiaan Pariisissa on Stalingradin asema.

Olen varma muuten siitäkin, että Junckeria ja Kataista seuratessaan Schuman, Adenauer ja Monnet pyörivät haudoissaan niin että multa pöllyää.
 
Viimeksi muokattu:
On hyötynyt, kuten sanoit. Nyt rikkidirektiivit, luonnonsuojelu, energian yms kallistuminen tekee kohta teollisuudesta ja asumisesta todella kallista täällä talvisin.

Näinhän siinä taitaa käydä... Mutta kaikissa näissä ovat suomalaiset olleet itse innokkaita toteuttamaan tiukennukset. Muiden jäsenmaiden edustajat eivät ole lähteneet samalle linjalle. Siksi niitä maita em. direktiivit eivät koske tai jos koskevatkin niin paljon lievemmillä ehdoilla kuin Suomea.
 
Mielenkiintoinen juttu ainakin hieman pihalla olevan mielestä.

EU-maat ovat SOPINEET "taakanjaosta" ja Katainen puhuu mahdollisesta rikkomismenettelyn käynnistämisestä kun jokin maa rikkoo LAKIA....

Onko "taakanjako" jokin LAKI????


https://yle.fi/uutiset/3-9724258?origin=rss

Taitaa olla toimittajan oma sekaannus. Toisaalta semantiikkaa kai se on puhutaanko direktiivistä, asetuksesta, laista tai muusta. Seuraamuksena voi kuitenkin olla asian selvittäminen Euroopan unionin tuomioistuimessa.
 
EU:n ensimmäinen iso musta hetki oli Kreikan tukipakettien kohdalla. Jo silloin näki, mikä on Saksan etu.

Omasta mielestäni oli jo aiemmin, Kreikan liittyessä euroalueeseen. Ajattelin jo silloin, että ei taida tulla hyvä kakku, vaan tulee paha kakku.
 
Back
Top