EU - onko järkee vai ei?

[Raveni]

Synkkää on myös unelman kohtalo multikulttuurisesta euroopasta jossa kaikki elävät sulassa sovussa. Suomenkin kohtalo tulevassa liittovaltiossa on toimia reservaattina. Olikos EU:ssa laskettu, että tänne mahtuu hyvin 60 000 000 uutta asukasta. Laskelmat ja suunnitelmat on siis jo olemassa.

 

[Nojatuolistrategi]

Synkkää on myös unelman kohtalo multikulttuurisesta euroopasta jossa kaikki elävät sulassa sovussa. Suomenkin kohtalo tulevassa liittovaltiossa on toimia reservaattina. Olikos EU:ssa laskettu, että tänne mahtuu hyvin 60 000 000 uutta asukasta. Laskelmat ja suunnitelmat on siis jo olemassa.

Eurooppa on ollut monikielinen ja -kulttuurinen ammoisista ajoista alkaen. Kulttuurien kohtaamisissa on syntynyt yhteentörmäyksiäkin. Muun muassa kaksi maailmansotaa.

Liittovaltioitakin on monenlaisia: Australia, Kanada, Saksa, Sveitsi, Intia... USA:n historia opettaa monenlaista liittovaltiokehityksestä (reservaateista, rasismista, sisällissodasta).

Jos Suomen asukastiheys olisi sama kuin Isossa-Britanniassa, Euroopan väkirikkain valtio ei olisi enää Saksa. Venäjällä olisi syytä huoleen.

 

[sotajätkä]

Eurooppa on ollut monikielinen ja -kulttuurinen ammoisista ajoista alkaen. Kulttuurien kohtaamisissa on syntynyt yhteentörmäyksiäkin. Muun muassa kaksi maailmansotaa.

Liittovaltioitakin on monenlaisia: Australia, Kanada, Saksa, Sveitsi, Intia... USA:n historia opettaa monenlaista liittovaltiokehityksestä (reservaateista, rasismista, sisällissodasta).

Jos Suomen asukastiheys olisi sama kuin Isossa-Britanniassa, Euroopan väkirikkain valtio ei olisi enää Saksa. Venäjällä olisi syytä huoleen.

Siellä on ainakin fantasiat kohdillaan. Suomalaiset korvataan 60 miljoonalla muslimilla niin Venäjällä puntti tutisee höhöhö. Maapallokin on monikulttuurinen ja kielinen, niih, mitäs siihen sanotte kansallisvaltion kannattajat.

 

[Nojatuolistrategi]

Siellä on ainakin fantasiat kohdillaan. Suomalaiset korvataan 60 miljoonalla muslimilla niin Venäjällä puntti tutisee höhöhö. Maapallokin on monikulttuurinen ja kielinen, niih, mitäs siihen sanotte kansallisvaltion kannattajat.

Se fantasia oli edellisessä viestissä. Lähteitä ei varmaan kannata kysyä.

Venäjällä on omastakin takaa runsaat 10 miljoonaa muslimia ja etelärajoilla paljon enemmän kuin 60 miljoonaa.

Suomi tuskin yltää edes 6 miljoonaan asukkaaseen.

 

[fulcrum]

Putin-kortti on kuin Hitler-kortti, aika loppuun pelattu.

Juuri näin. Esimerkiksi Katalonian kansanäänestyksen tuloksesta moni 'federalistihenkinen' kommentoi katkeraan sävyyn miten pelataan Venäjän pussiin ja syyteltiin itsenäisyysväkeä Putinin agenteiksi ja maanpettureiksi. Samanlaista esiintyi Brexitin tienoilta yms eikä näytä tahti hiljentyneen.

Jos joku kansanryhmä kokee oikeita ongelmia ja protestoi niitä, niin mitä suurinta pöljyyttä on ruveta leimaamaan heitä 'vihollisen kätyreiksi' tai 'pettureiksi'. Silloin eivät asiat korjaannu ja vain etäännytetään se porukka jonka kanssa pitäisi saada asiat sovittua ja ruveta puhaltamaan samaan hiileen. Sellainen poliittinen mustamaalaus on EU:lle paljon tuhoisampaa kuin miljoona pietarilaista twitter-tiliä.

 

[Talvela]

Se fantasia oli edellisessä viestissä. Lähteitä ei varmaan kannata kysyä.

Venäjällä on omastakin takaa runsaat 10 miljoonaa muslimia ja etelärajoilla paljon enemmän kuin 60 miljoonaa.

Suomi tuskin yltää edes 6 miljoonaan asukkaaseen.

Kyllä EU on laskenut teoreettisia asukasmääriä Suomeen.
Niihin laskelmiin tulevat perustumaan tulevat taakanjaot joten tiedämme jo nyt että ainoastaan teoreettinen raja on olemassa sille paljonko tänne voi lähettää.

 

[Ingsoc]

Ilmeisesti ihmisillä loppuu aika nopeasti ymmärrys tämän integraatio asian kanssa.

EU ei pysty toimimaan tehokkaasti nykymuodossaan ja vapaakauppaliitoksi se ei halua enää muuttua. Tämä ei ole mikään yllätys, koska yksikään organisaatio ei halua luopua saavutetusta vallasta.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että syventyvä integraatio ja liittovaltio on käytännössä ainoa vaihtoehto. Pääoma, työvoima ja vapaa liikkuvuus oikein huutavat ylikansallista sääntelyä. Käytännössä tämä tarkoittaa Suomelle väestönsiirtoja, perinteisten suomalaiseen elämäntapaan liittyvien vapauksien menettämistä ja sitä, että Suomesta tulee periferinen hyväksikäyttö- ja puolustusvyöhyke.

EU:n kaltaiset imperiumit tulevat ja menevät. Harva niistä kestää reilua pariasataa vuotta kauemmin, todennäköisesti taival kestää korkeintaan muutamia vuosikymmeniä. Imperiumin romahduksen jälkeen meillä ei tule olemaan omaa teollisuutta, ei Suomen valtioalueen puolustamiseen pystyviä asevoimia ja väestö on muuttunut sekaväestöksi, josta ehkä puolet on etnisesti suomalaisia. EU:n imperiumin romahtaessa puolustuskyvytön, sekaväestöstä koostuva heterogeeninen valtio, joka ei pysty ruokkimaan väestöään oman maatalouden avulla ja jonka eliitti ei välttämättä edes puhu suomea tulee olemaan lähinnä suupala Venäjälle.

Suomen kaltaisessa valtiossa ei ymmärretä miten imperiumit toimivat. YYA-aikana ei ymmärretty miten neuvostoimperiumi toimii ja nyt ei ymmärretä kuinka eurostoimperiumi toimii. Erona on lähinnä se, että postmodernit imperiumit ymmärtävät, että väestön hallitseminen voimalla on hankalaa ja kallista. Sen sijaan väestöt pidetään passiivisina konsumerismilla, valtavalla viihdeteollisuudella ja massaviestinnän avulla. Propaganda ei ole enää suoraa valehtelua, vaan väestön kognitiivisen kartan hallintaa. Pyritään määrittelemään termit, konteksti ja diskurssi.

Esimerkiksi itä-euroopan valtioihin on luotu länsimaisuus diskurssi. EU ja sitä kannattavat sidosryhmät pyrkivät näin vähentämään kansallismielistä ajattelua väittämällä, että kansallisen edun ajaminen ajaa Putinin pussiin. Suomalaisilta vaaditaan uhrauksia- itäsuomalaisen yrittäjän on tehtävä stoalaisesti konkurssi, samalla kun ranskan ja saksan teollisuus käytännössä laajentaa Venäjän markkinoilla toimintaansa.

 

[johan6]

Kyllä me täässä Suomessa pärjätään.. Pitää vain hieman säästää yhteiskunnan byrokratiassa ja kuluissa. Vastikkeeton sosiaaliturva on syytä lopettaa ensimmäiseksi. Se karkoittaa elintasopakolaiset välittömästi..

Palkkakaton voisi laittaa 10 euroon/tunti. Jos haluaa tienata paremmin pitää ryhtyä yrittäjäksi. Siis neuvottelee oman työpanoksensa työnantajan kanssa suoraan. Laskuttaa työstään bruttosumman (tunneittain, viikottain, kuukausittain tai erilailla urakoiden jne.) ja maksaa itse kaikki sosiaaliturvamaksunsa, eläkkeensä, verotilitykset jne.

Tämä nyt alkuun. Uskon että tulevaisuudessa pärjää vain yrittäjänä..

 

[Talvela]

Kyllä me täässä Suomessa pärjätään.. Pitää vain hieman säästää yhteiskunnan byrokratiassa ja kuluissa. Vastikkeeton sosiaaliturva on syytä lopettaa ensimmäiseksi. Se karkoittaa elintasopakolaiset välittömästi..

Palkkakaton voisi laittaa 10 euroon/tunti. Jos haluaa tienata paremmin pitää ryhtyä yrittäjäksi. Siis neuvottelee oman työpanoksensa työnantajan kanssa suoraan. Laskuttaa työstään bruttosumman (tunneittain, viikottain, kuukausittain tai erilailla urakoiden jne.) ja maksaa itse kaikki sosiaaliturvamaksunsa, eläkkeensä, verotilitykset jne.

Tämä nyt alkuun. Uskon että tulevaisuudessa pärjää vain yrittäjänä..

Suostuisin itse tähän heti, se todella ajaisi täältä pois kaikki keitä itse inhoan.

 

[Ingsoc]

Kyllä me täässä Suomessa pärjätään.. Pitää vain hieman säästää yhteiskunnan byrokratiassa ja kuluissa. Vastikkeeton sosiaaliturva on syytä lopettaa ensimmäiseksi. Se karkoittaa elintasopakolaiset välittömästi..

Palkkakaton voisi laittaa 10 euroon/tunti. Jos haluaa tienata paremmin pitää ryhtyä yrittäjäksi. Siis neuvottelee oman työpanoksensa työnantajan kanssa suoraan. Laskuttaa työstään bruttosumman (tunneittain, viikottain, kuukausittain tai erilailla urakoiden jne.) ja maksaa itse kaikki sosiaaliturvamaksunsa, eläkkeensä, verotilitykset jne.

Tämä nyt alkuun. Uskon että tulevaisuudessa pärjää vain yrittäjänä..

Tämä yrittäjyys juttu on näköjään mennyt aivan naurettavuuksiin saakka!

Aina kun yhteiskunta tulee jonkinlaiseen murroskohtaan, niin haetaan historiasta, joku ihannoitu ryhmä jonka myyttistä merkitystä ryhdytään oikein urakalla korostamaan.

Mitä enemmän Suomi muuttui teollisuus- ja palveluyhteiskunnaksi sitä suurempaa arvoon maanviljelijöitä ja maalaiselämää nostettiin. Jopa proletarisoituneista sekatyöläisistä kuten tukkilaisista sorvattiin romanttisia sankareita väestön eskapistisiin tarpeisiin. Eikä tämä koskenut pelkästään Suomea vaan tämä ruraaliväestön ihailu oli arvossa arvaamattomassa sekä Saksassa että Ranskassa. "Maaseutu kasvattaa sankareita, kaupunki pelkureita." H. Himmler ei kuitenkaan agronomina uskaltanut oikein viedä omia ajatuksiaan itse henkilökohtaisesti loppuun asti.

Kylmä tosiasia on se, että mitä tehokkaammin talous on järjestetty sitä vähemmän on tilaa yrittäjille. Tämä on todellisuus, mutta sehän ei näitä lenitaairistoja haittaa, jotka nami nami konsulenttien oppeja mukaillen huutelee "että nyt vaan kaikki naiset yrityksiä perustamaan".

Voin itse kehitellä muutaman nasevan lauseen "ihmisoikeudet vain yrittäjille", "ensiyön oikeus yrittäjille", "kaikki ammattiliittojen jäsenet sterilisoitava" jne.,,

 

[Talvela]

Tämä yrittäjyys juttu on näköjään mennyt aivan naurettavuuksiin saakka!

Aina kun yhteiskunta tulee jonkinlaiseen murroskohtaan, niin haetaan historiasta, joku ihannoitu ryhmä jonka myyttistä merkitystä ryhdytään oikein urakalla korostamaan.

Mitä enemmän Suomi muuttui teollisuus- ja palveluyhteiskunnaksi sitä suurempaa arvoon maanviljelijöitä ja maalaiselämää nostettiin. Jopa proletarisoituneista sekatyöläisistä kuten tukkilaisista sorvattiin romanttisia sankareita väestön eskapistisiin tarpeisiin. Eikä tämä koskenut pelkästään Suomea vaan tämä ruraaliväestön ihailu oli arvossa arvaamattomassa sekä Saksassa että Ranskassa. "Maaseutu kasvattaa sankareita, kaupunki pelkureita." H. Himmler ei kuitenkaan agronomina uskaltanut oikein viedä omia ajatuksiaan itse henkilökohtaisesti loppuun asti.

Kylmä tosiasia on se, että mitä tehokkaammin talous on järjestetty sitä vähemmän on tilaa yrittäjille. Tämä on todellisuus, mutta sehän ei näitä lenitaairistoja haittaa, jotka nami nami konsulenttien oppeja mukaillen huutelee "että nyt vaan kaikki naiset yrityksiä perustamaan".

Voin itse kehitellä muutaman nasevan lauseen "ihmisoikeudet vain yrittäjille", "ensiyön oikeus yrittäjille", "kaikki ammattiliittojen jäsenet sterilisoitava" jne.,,

Mutta tuo ehdotus nostaisi talonpojat arvoonsa ja ajaisi maasta kaikki käärmeöljyn kaupittelijat, laukkuryssät ja kiertolaiset.
Kukaan ei nälkään kuolisi ja pääsisimme eroon EU:sta koska siellä tuota ei hyväksytä koska se perustuu kaikilla tasoilla tulonsiirtoihin alamaisten hallinnassa.

 

[Juna112Porojetsiin]

Kylmä tosiasia on se, että mitä tehokkaammin talous on järjestetty sitä vähemmän on tilaa yrittäjille.

Avaisitko vähän tätä kylmää tosiasiaa. Saatan olla samaakin mieltä tai sitten en lainkaan ole - mutta en oikein saa langan päästä kiinni mitä tuolla tarkoitat.

@johan6 aiemmassa mailissa oli kyllä pointtinsa, meidän pitää miettiä miten tämän hyvinvointiyhteiskunnan pitäisi oikeastaan toimia; tosin aika moni sitä kyllä miettiikin.

Minä en oikein ole nähnyt tässä eu vastaisessa dystopiaparkumisessa yhtään ainoaa esitystä siitä, miten asioiden pitäisi olla, jotta suomalaisilla menisi hyvin ja olisi mukavaa. (maailmalla mittaillaan että meillä menee ihan mainiosti, mutta kotoperäiselle paniikkihysteriapoppoolle tämä ei tietenkään kelpaa) Kertokaa nyt hyvät pupujussit, pitääkö meidän käydä ulkomaankauppaa vaiko eikö ? Ja oliko nyt kapitalismi ookoo vaiko eikö ? Saako rajat olla auki lainkaan ja jos saa niin miten niistä pitäisi siirtyillä läpi - onko tarpeen lainkaan ja jos sattuu itse kulkeutumaa johonkin uuteen kohteeseen, minkätyyppinen sisätutkimus on raja-asemalla hyvä.

 

[Ingsoc]

Iso-Britannian ratkaisu Brexit.

Suomen ratkaisu Fixit.

Minun puolestani eurostohuorat voivat muuttaa ulkomaille. Vaikka sellaiseen maahan missä ei sosiaaliturvaa kuten eläkkeitä ja muita katalia gommunistien salajuonia.

Jostain syystä eurostovastaisessa perussuomalaisissa on kaikista eniten pienyrittäjiä jäseninä.

Juna112Petroskoihin älä tee itsestäsi pelleä ja väitä, että eurostoliitto on joku siunaus pienyrittäjille!

 

[Talvela]

Avaisitko vähän tätä kylmää tosiasiaa. Saatan olla samaakin mieltä tai sitten en lainkaan ole - mutta en oikein saa langan päästä kiinni mitä tuolla tarkoitat.

@johan6 aiemmassa mailissa oli kyllä pointtinsa, meidän pitää miettiä miten tämän hyvinvointiyhteiskunnan pitäisi oikeastaan toimia; tosin aika moni sitä kyllä miettiikin.

Minä en oikein ole nähnyt tässä eu vastaisessa dystopiaparkumisessa yhtään ainoaa esitystä siitä, miten asioiden pitäisi olla, jotta suomalaisilla menisi hyvin ja olisi mukavaa. (maailmalla mittaillaan että meillä menee ihan mainiosti, mutta kotoperäiselle paniikkihysteriapoppoolle tämä ei tietenkään kelpaa) Kertokaa nyt hyvät pupujussit, pitääkö meidän käydä ulkomaankauppaa vaiko eikö ? Ja oliko nyt kapitalismi ookoo vaiko eikö ? Saako rajat olla auki lainkaan ja jos saa niin miten niistä pitäisi siirtyillä läpi - onko tarpeen lainkaan ja jos sattuu itse kulkeutumaa johonkin uuteen kohteeseen, minkätyyppinen sisätutkimus on raja-asemalla hyvä.

Ne haitalliset vaikutukset ovat tulossa lähitulevaisuudessa, nythän täällä ei suurimmalla osalla ole mitään hätää kun katsoo miten järjettömien asioiden parissa aikuiset askartelevat tai mihin kaikkeen paskaan rahaa hakataan.

Suomi voisi kuulua EFTA:a, kohta siinä on Britanniakin, ja käydä kauppaa kenen kanssa haluaa.
EU markkinoille pääsystä maksaminen olisi halvempaa kuin se mitä se kokonaisuudessaan meille nyt kustantaa, nettomaksut, euro, laiton siirtolaisuus etc.

Mutta turha vängätä ihmisille jotka eivät usko suomalaisten kykyyn olla itsenäisiä vaan vaihtoehdot ovat YYA ja EU.
Jos suomalaiset oikeasti ovat niin surkeita ja säälittäviä niin silloin ansaitsee hävitä tältä pallolta.

 

[Deleted member 1381]

Palkkakaton voisi laittaa 10 euroon/tunti. Jos haluaa tienata paremmin pitää ryhtyä yrittäjäksi.

Tai lähteä muualle töihin. Roiman palkanalennuksen ja pystysuoran talouskasvun asemesta tuo taitaisi synnyttää aivotsunamin ulkomaille ja uusköyhien kapinan.

 

[Talvela]

Tai lähteä muualle töihin. Roiman palkanalennuksen ja pystysuoran talouskasvun asemesta tuo taitaisi synnyttää aivotsunamin ulkomaille ja uusköyhien kapinan.

No eihän tuo ilman väkivaltaa onnistuisi, mutta hyvinvointiyhteiskunnan alasajo on edessä ihan pian kyllä oikeastikin ja sillä on myös positiivisia vaikutuksia kuten siirtolaisuuden vähentyminen.

 

[Passi]

...

 

[Passi]

.

Kylmä tosiasia on se, että mitä tehokkaammin talous on järjestetty sitä vähemmän on tilaa yrittäjille.,

Tuosta vähä käppyrää

Kärjistäen vois sanoa että mitä enemmän yrittäjiä sitä köyhempi maa.

 

[Juna112Porojetsiin]

Tässä nyt olisi kohdallaan varmaankin erottaa toisistaan yritystoiminta ja yrittäjyys. Tai miten nuo määrittelisi yhdellä sanalla.

Mutta joo - olen samaa mieltä; maa jossa on runsaasti vaikkapa maatalousyrittäjiä on heikommassa hapessa, kuin maa jossa on runsaasti pankkiireja - jotka ovat palkollisia. Voidaan toki ajatella että verotusmenetelmin tehdään maasta kiinnostava toimintakohde ulkoimaisille yrityksille ja yrittäjille, Irlanti on aika hyvä esimerkki eikös.
Tosin, onko maa tällöin erityisen itsenäinen, infrastruktuurissa on huomattavia osia jotka ovat ulkomaisessa omistuksessa.

 

[PekkaSavo]

Jos Suomen asukastiheys olisi sama kuin Isossa-Britanniassa, Euroopan väkirikkain valtio ei olisi enää Saksa. Venäjällä olisi syytä huoleen.

Minä olen ihmetellyt miksi Vihreätkin haluavat edistää laajaa muuttoa Pohjoismaihin vaikka samaan aikaan ovat huolestuneita Suomen ilmastosta. Asioissa on ristiriita.

Joko Vihreät ovat typeryksiä tai sitten ilmastomuutos on suuri vale. Todella suurta kusetusta se on jos tänne on suunniteltu miljoonia asukkaita lisää. Joille ei mitenkään riitä ruokaa, ei energiaa ja loppujen lopuksi ne asukkaat alkavat tapella keskenään koska se perkeleen monikulttuurisuus joka on kuin myrkkyä ennen yhtenäisille kansakunnille.

Vai onko ajatuksena että halutaan aiheuttaa sotia joilla ihmisiä harvennetaan.

Miten se oikeasti on, kertokaa viisaat.