EU - onko järkee vai ei?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vlad
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
tulen jatkossakin äänestämään EU-kriittisiä voimia, enkä pidä EU-hymniä itselle minään kansallislauluna. Tämä poissulkeminen ei ainakaan vähennä kahtiajakoa euroopassa.
 
baikal kirjoitti:
Tulipa ihan puskista. Kyllä kai minä kuvittelin kotimaan uutisointia lukiessani pitkin aikaa, että suomalaisvalinnat ovat täysin läpihuutojuttu. (y)

Tiukkoja ovat tätit ja setätkin. Täysin ullattaen valinnat kohdistuivat akselille Fra-Ger. :cool: Uskon kuitenkin, että myös rannalle jääneille ehtokkaille löytyy joku kiva säälivirka. Joka kotimaan metiassa sitten korotetaan todelliseksi jymyvoitoksi -niissä pöydissä-.

Isot jyrää tässäkin Onnenkerhossa, joksi EU on loppujen lopuksi muuttunut.

Britannialle sallittu temppuilu vie loput uskottavuuden hipenetkin koko touhusta.

Jahas. Kohtapa tuleekin Juncker lukemaan madonluvut puheenjohtajavaltion terävälle päälle eli antamaan askelmerkit, joissa pysytellään. Puhelinsoitto toki olisi mallioppilaalle riittänyt, mutta ihan jees, että ihte Juncker saapuu....huolestuttaa vaan nämä koleat kesäsäät, iskias voi villiintyä hirmuiseksi, jos herra juuttuu paitasillaan jollekin terassille illaksi.....pohjantuuli on meillä päin kesälläkin kuin äitipuolen henkäys: kylmä, rankaiseva ja vakavasti otettava.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vanha periaate valtioiden uutisoinnissa on ollut se että jos vakuutetaan jotakin ehdottomana totuutena ja jotakin ei ole suunniteltu ja jotakin ei missään nimessä tapahdu niin silloin taustalla todella tapahtuu, niin tapahtuu nyrkin.

Jotta se mihin EU nyt varautuu selviää silloin pitää sevittää mihin toimiin muut pelikentällä varautuu, eli mitä Kiina, Venäjä, USA sekä muut EUn ympärillä tekevät ja puhuvat.

Kiina ja muut maat ovat pikkuhiljaa luopumassa EUn liberaalista kauppapolitiikasta ja Etelä-Amerikan valtiot tekivät sellaisen tempun vapaakauppasopimuksesa EUn kanssa jossa EU on altavastaajana, eli EUn voima on lopussa.

Presidentti Putin sanoi varsin selvästi haastattelussa sen että EUn arvot ovat vanhanaikaisia. EUn johto ei edes kyennyt pitämään enään omaa pakoitelinjaa Venäjää vastaan pystyssä vaan otti kiltisti "kuivana kakkoseen"


Kiina ja muut maat ovat pikkuhiljaa aloittaneet ohittaa kauppaneuvotteluissa EUn yhteisen rintaman ja nyt käydään neuvotteluja valtioiden välillä ja EUn ajamat suuret vapaakauppasopimukset ovat kuollutta sanahelinää paitsi jos EU antaa muille kaikessa periksi kuten Etelä-Amerikan maiden kohdalla tapahtui, pikapuoliin näette mitä tuo sopimus maksaa Suomenkin maataloudelle.
'
Ennenkaikkea miksi EUn johto valittiin Saksa Ranska akselilla ja kaikista merkittävistä tehtävistä ei annettu mitään Itä-Euroopan valtioille, vastaus on verraten selvä EU varautuu omaan hajoamiseensa ja jotta hallinto vältioiden lähtiessä irtautumaan toimisi, niin näin on pakko toimia sillä muutoin EUn ja siitä irtautuvien valtioiden välisiä neuvotteluja kävisi pahimmillaan irtautuva valtio oman EU edustajan kanssa ja silloin EU hajoaisi hyvinnopeasti.

Koomisinta tässä on että Itä-Euroopan maat ovat siirtyneet kommunismistä kapitalismiin ja EUn länsi osa kapitalismistä jonkinlaiseen kommunismiin, eli punavihreeseen houreeseen
 
Suomen ensimmäinen neuvoston pressitilaisuus ei ollut varsinainen yleisöryntäys. Sosiaali- ja työllisyysasioista tuli kuulemaan vain kaksi toimittajaa Brysselissä. Ehkäpä se siitä.

31219
 
Geronimo kirjoitti:
Ennenkaikkea miksi EUn johto valittiin Saksa Ranska akselilla ja kaikista merkittävistä tehtävistä ei annettu mitään Itä-Euroopan valtioille, vastaus on verraten selvä EU varautuu omaan hajoamiseensa ja jotta hallinto vältioiden lähtiessä irtautumaan toimisi, niin näin on pakko toimia sillä muutoin EUn ja siitä irtautuvien valtioiden välisiä neuvotteluja kävisi pahimmillaan irtautuva valtio oman EU edustajan kanssa ja silloin EU hajoaisi hyvinnopeasti.

Koomisinta tässä on että Itä-Euroopan maat ovat siirtyneet kommunismistä kapitalismiin ja EUn länsi osa kapitalismistä jonkinlaiseen kommunismiin, eli punavihreeseen houreeseen
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin ikävää kuin se onkin niin yhteisissa asioissa joudutaan tyytymään vaaleissa kansalaisilta saatuun mandaattiin ja edustajien enemmistön päätöksiin.
- loppuviimeksi vaalituloksen perusteella valittiin myös johtajat.

Punavihreät sosialistit sekä monenlaiset kansallismieliset jäivät vähemmistöön niin vaaleissa kuin johtotehtävien jaossa.
- EU:ssa ei kuitenkaan käynyt samalla tavalla kuin meillä Suomessa jossa vähemmistö (76 vihervasemmistolaista) saivat muodostaa mieleisensä hallituksen keskustavasemmistolaisten tuella.

En nyt menisi sanomaan EU:n nykyisen hallinnon enemmistöä erityisen vasemmistolaiseksi tai sosialistiseksi..
- länsi-euroopassa suurin osa sosiaalidemokraateista on poliittisesti enemmän oikealla kuin Suomen kokoomus.. Varsinkin turvallisuuspolitiikassa ja maanpuolustuksessa.
- tästä kertoo myös se että lähes kaikki EU:n jäsenmaat ovat mm. NATO:n jäsenmaita.

Mutta jokainen saa olla juuri sitä mieltä minkä parhaakseen näkee.. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että oma tekeminen/päätökset vaikuttaa omaan ja lähipiirin elämään paljon enemmän kuin se mitä EU:ssa päätetään.
- politiikan osalta olen vaikuttanut maksimaalisesti - olen käynyt äänestämässä ja niin tulen tekemään jatkossakin.
 
Neuvostoliiton ja kommunistien menetelmät ovat käytössä Brysselissä, milloin aloitetaan vankileirien perustaminen tai Stalinin menetelmien käyttö?
Arvopohja ja oikeusvaltioperiaate sekä sopimuspohjainen kansainvälinen järjestelmä, sanoja joilla demokratian arvoja EUssa pyyhitään per**ttä

Suojavyöhyke on estänyt tarttuvia tauteja leviämästä, mutta pitääkö sitä käyttää EU:n päätöksenteossa?
Euroopan parlamentin valiokuntien johtopaikkoja pitäisi antaa myös kansallismielisille ryhmille. Suuret puolueryhmät aikovat kuitenkin estää sen.


Jenni Virtanen
Julkaistu: 9.7. 2:00




(KUVA: Heidi Piiroinen / HS)
Cordon sanitaire on ranskalainen ilmaus, jolla tarkoitetaan tarttuvien tautien suojavyöhykettä. Sellaista on tarvittu esimerkiksi keltakuumeen ja influenssan leviämisen estämiseen. Politiikassa eristämistä on käytetty kommunismin torjuntaan. Nykyaikana sillä on torjuttu äärioikeistoa ja oikeistopopulisteja.

Termi on jälleen ajankohtainen, kun Euroopan parlamentin suuret puolueryhmät pohtivat omaa suojavyöhykettään. Ryhmät aikovat yhteistyössä estää kansallismielisiä saamasta valiokuntien johtopaikkoja.

Valiokunnissa vaikutetaan käsiteltävään lainsäädäntöön hyvin konkreettisella tavalla. Puheenjohtajuudet ja muut johtotehtävät on jaettu eri puolueryhmien koon mukaan. Näiden vaalien jälkeen omansa saavat niin keskusta-oikeiston EPP, Euroopan sosiaalidemokraatit, keskustaliberaalit sekä vihreät.

Johtopaikat kuuluisivat myös kansallismielisille. Ryhmistä suurin on Identiteetti ja demokratia (ID), johon kuuluvat Italian Legan ja Ranskan Rassamblement Nationalin lisäksi myös suomalaiset perussuomalaiset. ID:n arvioidaan saavan maatalous- ja oikeusvaliokuntien puheenjohtajuudet.


Edellisten eurovaalien jälkeen cordon sanitaire onnistui. Perusteena oli, että oikeistopopulistien EU-kielteinen asenne voisi merkittävästi hidastaa ja vaikeuttaa päätöksentekoa.

Entä nyt, kun merkittävä osa populistiporukasta ei enää aja suoraan EU-eroa, vaan on ilmaissut haluavansa kehittää EU:ta sisältä käsin?

Osa valtaryhmien mepeistä olisi valmis antamaan mahdollisuuden. Silläkin riskillä, että valiokuntien puheenjohtaja käyttää merkittävää valtaa ja määrittelee muun muassa asialistan.

Kuinka todellista halukkuus keskusteluun on, kysyivät toiset. Oikeistopopulistit käyttivät ilmaisunvapautta muun muassa parlamentin avajaisistunnossa, jossa esimerkiksi perussuomalaiset mepit jäivät istumaan protestiksi EU:n avajaishymnin aikana.

Moni Euroopan parlamentin edustaja raivostui EU-johtajien ”kabinettipolitiikasta”, jonka perusteella EU:n kärkinimiksi valikoituivat muut kuin puolueryhmien kärkiehdokkaat. Demokratian irvikuva, sanottiin.

Silti parlamentin puolueryhmät harkitsevat omaa kabinettisuhmurointia kansallismielisten ulosäänestämisessä. Demokratialla sitä on vaikea selittää.

Kirjoittaja on HS:n Brysselin-kirjeenvaihtaja.
 
Geronimo kirjoitti:
Neuvostoliiton ja kommunistien menetelmät ovat käytössä Brysselissä, milloin aloitetaan vankileirien perustaminen tai Stalinin menetelmien käyttö?
Klikkaa laajentaaksesi...
"Politiikassa eristämistä on käytetty kommunismin torjuntaan." SIINÄ SANOTTIIN KOMMUNISMI! KOMMUNISTIEN MENETELMÄ! VANKILEIRIT! Nyt oikeesti, sanan yhteydessä olevilla muillakin sanoilla on merkitystä.
 
Geronimo kirjoitti:
Moni Euroopan parlamentin edustaja raivostui EU-johtajien ”kabinettipolitiikasta”, jonka perusteella EU:n kärkinimiksi valikoituivat muut kuin puolueryhmien kärkiehdokkaat. Demokratian irvikuva, sanottiin.

Silti parlamentin puolueryhmät harkitsevat omaa kabinettisuhmurointia kansallismielisten ulosäänestämisessä. Demokratialla sitä on vaikea selittää
Klikkaa laajentaaksesi...

Demokratiaa sanana ei ole näissä kuvioissa enää tarpeen käyttää. Kabinettisuhmuroinnilla halutaan jatkaa omaa valtaa, siitä lienee enemmän kysymys kuin mistään muusta. Merkille pantavaa on se, että HSn kirjeenvaihtaja tekee tällaisen uutisen. HS on sentään yleensä keskittynyt kiiltokuvamaalaamiseen EUsta.

Kansalaiset kun äänestävät väärin. Kun perinteiset valtaklikit ovat vaarassa menettää asemiaan aletaan demokratialla pyyhkiä lattiaa ja vessan seiniä. Hyvin menee. Putilohvilla on aikaa odottaa, kun EUn -demokratia- lähenee uhkaavasti venäläisdemokratiamallia....kun pitää vaan varansa, ettei EU vedä ohi kahdella kaistalla....
 
baikal kirjoitti:
Demokratiaa sanana ei ole näissä kuvioissa enää tarpeen käyttää. Kabinettisuhmuroinnilla halutaan jatkaa omaa valtaa, siitä lienee enemmän kysymys kuin mistään muusta. Merkille pantavaa on se, että HSn kirjeenvaihtaja tekee tällaisen uutisen. HS on sentään yleensä keskittynyt kiiltokuvamaalaamiseen EUsta.

Kansalaiset kun äänestävät väärin. Kun perinteiset valtaklikit ovat vaarassa menettää asemiaan aletaan demokratialla pyyhkiä lattiaa ja vessan seiniä. Hyvin menee. Putilohvilla on aikaa odottaa, kun EUn -demokratia- lähenee uhkaavasti venäläisdemokratiamallia....kun pitää vaan varansa, ettei EU vedä ohi kahdella kaistalla....
Klikkaa laajentaaksesi...
Hesarilla on ihan ponnisteltavaa kun pitää olla nyt kriittisenä myös vihreiden toilailuista, eikös median kuulunut olla jokin "vallan vahtikoira":ROFLMAO:
 
baikal kirjoitti:
Demokratiaa sanana ei ole näissä kuvioissa enää tarpeen käyttää. Kabinettisuhmuroinnilla halutaan jatkaa omaa valtaa, siitä lienee enemmän kysymys kuin mistään muusta. Merkille pantavaa on se, että HSn kirjeenvaihtaja tekee tällaisen uutisen. HS on sentään yleensä keskittynyt kiiltokuvamaalaamiseen EUsta.

Kansalaiset kun äänestävät väärin. Kun perinteiset valtaklikit ovat vaarassa menettää asemiaan aletaan demokratialla pyyhkiä lattiaa ja vessan seiniä. Hyvin menee. Putilohvilla on aikaa odottaa, kun EUn -demokratia- lähenee uhkaavasti venäläisdemokratiamallia....kun pitää vaan varansa, ettei EU vedä ohi kahdella kaistalla....
Klikkaa laajentaaksesi...
Vallasta tässä on kyse ja Liittokansleri Merkel jota Presidentti Obama ylisti "liberaalin mailman johtajaksi hänen jälkeensä" osoittaa miten vallassa yritetään pysyä hinnalla millä hyvänsä kun Liittokansleri on fyysisesti ja henkisesti samalla tasolla kuin loppuajan Neuvosto ja Itä Blokin johtajat sekä Presidentti Kekkonen.

Kaikkia näitä ylistettiin "ajatusten Tonavana ja aikansa neroina" vaikka vaipat olivat herroilla ainoa mikä oli enään loppuajassa tarpeen ja poliittiset saavutukset on haihtuneet savuna ilmaan.

Aika heikossa hapessa tuo "liberaalin mailman johtaja" näyttää olevan kuten liberaali mailmakin on.
 
baikal kirjoitti:
Siltä se näyttää. Liberaali maailma on puolustamisen arvoinen edelleen, minusta, miten kukin sitten käsittää -liberaalin-, siinä lienee eroja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ainakaan amerikkalaisten liberaali ja eurooppalaisten liberaali ei ole sama asia.

Sellainen eurooppalaisten liberaali on sama kuin amerikkalaisten libertaari. Tässäkin pitäisi pilkkua häiritä että tulee määritelmät oikein, mutta noin karkeasti.

Amerikkalainen liberalismi on nykyään sitä, että ne repivät sodassa kaatuneiden muistomerkkejä alas, koska ko. muistomerkki sattuu olemaan ristin muotoinen, ja muuta sen sellaista äärivasemmistolaista seinähulluutta. Muistomerkit saavat kyytiä, koska rasismi jne jne.. Eurooppalaiset eivät (vielä) ole siinä vaiheessa.
 
  • Tykkää
Reactions: TT
ILoveEU kirjoitti:
Ainakaan amerikkalaisten liberaali ja eurooppalaisten liberaali ei ole sama asia.

Sellainen eurooppalaisten liberaali on sama kuin amerikkalaisten libertaari. Tässäkin pitäisi pilkkua häiritä että tulee määritelmät oikein, mutta noin karkeasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eurooppalaisten ei pidä liikaa tuijottaa muiden liberaaliuksia. Usalla on omansa, jopa Putin katsoo asiakseen kommentoida liberaaliutta. Puuttuu enää, että Iranin ajatollahit ja Kiinan keisari antavat meille neuvoja liberaaliudessa.....naamani menee vähän mutkalle aina, kun nämä diktaattorit -arvostelevat eurooppalaista liberaaliutta-. Irvokkuudella ei silloin ole enää mitään rajoitintappia.

Eurooppalaisuus ihanteellisessa mielessä ei ole huono juttu. EUn politiikantekokone vaan ei pysy näköjään kartalla.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top