EU - onko järkee vai ei?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vlad
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kun kirjotat että ukrainalaiset vetävät liika, pakko todeta etteivät ukrainalaiset saa sitä sentiakaan. Siis tavalliset ukrainalaiset. Hyvin mahdollista ja varmaan näinkin että putki, jossa säätin, ja siihen yhdistävät putket, kuuluvat vain yhdelle yksityisihmiselle.
Tämä lienee Saksan kannalta yhdentekevää. Hinta rajalla ratkaisee, ihan sama kuka sitä hintaa nostaa.
 
Tämä lienee Saksan kannalta yhdentekevää. Hinta rajalla ratkaisee, ihan sama kuka sitä hintaa nostaa.
Ei Ukraina kaasun hinta tietääkseni nostaa, ei se ole heidän tuote. Ostaja (Saksa) tekee sopimuksen tuotteen myyjän (Venäjän) kanssa hinnasta. Luulen että olisi kaasu NS:n putkeista tai Ukrainan kautta menevistä putkista, sen ero ei voi olla suuri, vaan hyvin pieni.
Putkeista, jotka kulkevat toisten valtioiden, Ukrainan tässä tapauksesta,kautta pitää huolehtia, ja kaasun myyjä, Venäjä, maksaa heille läpikulkumaksun. Kuinka paljon, ei aavistustakaan. Osa putkien ylläpidosta kuuluu Ukrainan valtiolle, osa on yksityisomistuksessa. Kenen, ei tietoa. Yhden ehkä tai muutaman ihmisen, ja ketä ne ovat, kukaan ei kerro.
Mutta joka tapauksessa tavalliset ukrainalaiset eivät sitä saa nimeksikään. Yksityiset maksavat kyllä veroja, mutta yhtä hyvin se voi olla vain 1%. Kun voivat piirttää paperilla tuloja miten haluaa/huvittaa, maksaa pimeitä palkoja, eli kaikki mitä kuulunut aina korruptioon ja siksi hämärän peitossa.

Venäjän propagandistit huusi miten Ukraina "varastaa heidän kaasua", mitä on tietenkin ihan pötyä. Ukrainakin osanut sitä ja maksanut rahoilla, tai heillä oli muut sopimukset. Vaikka ei sitä kaasua vaikea varastaa, ja venäläiset tavalliset ihmiset varastaa sitä yhtä reippasti kun ukrainalaisetkin. Netti on täynnä juttuja tästä ja mitä seuraa jos jää kiinni ja erilaisia vinkkejä kuinka tätä voi tehdä.
Ukrainan valtio halua nyt kansallistaa läpikulku kokonaan, näin valtio saisi enemmän raha.
Ukrainakin voi ostaa kaasua muualta, Azerbaidzhanista esim. Yhdessä vaiheessa kuulin että ne jo ostaakin sitä Euroopasta, reversena. Mutta kun kaasun ympärillä oligharkit, kuten kaikkien maarikkauksien, joten avointa tietoa ei ole.

Mutta yksi varma. Meren pohjan kautta kulkevat kaasuputket ovat hyvin vaarallisia maan päällä kulkevien verrattuna. Ekologisesti täysin kestämätön ajatus.

Ja NS2 rakentamista jatkettu. Ei Saksa valitä sen enemmään ekologiasta, kun sitäkään että ostaa sitä Putler&co:lta.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: ER
Tuo liittyy edelliseen. Kaasun varastamiseen. Ihmiset siellä Venäjällä varasteneet aina polttoaineet, hiili. Myös köyhyyden takia. Muttei aina.
Videolla kuitenkin varkaaksi paljastunut kauppan johtaja. Ja kuulemma "ennennäkemätöntä että kaasua varastetaan". Ei pidä paikkansa. Kaasuakin varastettu aina siellä.


Missä johtajat, siinä heitä alimmat.
 
Hienosti alkaa näiden "rohkaisevien" talousuutisten esilletuleminen juuri sopivasti, kun Suomessa päätettiin OK tuolle niin kertaluontoiselle tukipaketille.

Olen käsityksessä että tästäkin on ollut asiantuntijoilla riittävää näkemystä, mutta media on ollut aika hiljainen. Siis juurikin tämä ns. luotettava media.
No nythän sopii taas totuutta tuoda kansalaisten luettavaksi näin jälkeenpäin.


.
 
Hienosti alkaa näiden "rohkaisevien" talousuutisten esilletuleminen juuri sopivasti, kun Suomessa päätettiin OK tuolle niin kertaluontoiselle tukipaketille.

Olen käsityksessä että tästäkin on ollut asiantuntijoilla riittävää näkemystä, mutta media on ollut aika hiljainen. Siis juurikin tämä ns. luotettava media.
No nythän sopii taas totuutta tuoda kansalaisten luettavaksi näin jälkeenpäin.

No mites sattuikaan, samaan aikaan Euroopassa...
The Greens in the European Parliament are planning to make the EU fund for reconstruction after the corona pandemic permanent. That should become the blueprint for a common debt to fight against climate change. But the plans go further....
...
"The goal should be that this is not a one-time fund, no one-time borrowing," said Mitsotakis, and Sánchez praised the reconstruction fund as a historic step in European integration - similar to the euro.
Googlekääntäjä toimii ihan hyvin..

 
Huolet Kiinan ja Venäjän tuomasta haasteesta osuvat kohdalleen, mutta tällaisin toimin niihin ei pidä vastata.
Miten sitten, etenkin Kiinan osalta? Helppo heittää että ei käy.

Lisätään haateisiin Afrikan väestöräjähdys, jonka näkisin Euroopalle vielä Kiinaa suremmaksi asiaksi. YK:n ennusteen mukaan 2050 Euroopan väkimäärä on vastaava kuin nyt eli 710 M. Afrikan osalta ennuste on väestön kolminkertaistuminen 2490 miljoonaan. Ynnätään tähän ilmastonmuutoksen vaikutus (kuivuudet) alueella joissa maatalous on merkittävä työllistäjä. Tulijoita riittää, miten hanskataan jos ei ole vahvaa yhteistä toimijaa kuten EU?
 
Miten sitten? Helppo heittää että ei käy.

Lisätään haateisiin Afrikan väestöräjähdys, jonka näkisin Euroopalle vielä Kiinaa suremmaksi asiaksi. YK:n ennusteen mukaan 2050 Euroopan väkimäärä on vastaava kuin nyt eli 710 M. Afrikan osalta ennuste on väestön kolminkertaistuminen 2490 miljoonaan. Ynnätään tähän ilmastonmuutoksen vaikutus (kuivuudet) alueella joissa maatalous on merkittävä työllistäjä. Tulijoita riittää, miten hanskataan jos ei ole vahvaa yhteistä toimijaa kuten EU?

Tilanne saattaisi olla parempi, jos rajamaat vastaisivat vain omasta tontista. EU:n sisärajojen avoimuuden vuoksi on helppo vain antaa tulijoiden tulla ja mennä takaovesta pihalle. Pahimmillaan siirtolaisia aktiivisesti haetaan. Jos siirtolaiset jäisivät Espanjaan, Italiaan ja Kreikkaan, saattaisi löytyä oikeita haluja pysäyttää kansainvaellus ja ihmissalakuljetus.
 
Tilanne saattaisi olla parempi, jos rajamaat vastaisivat vain omasta tontista. EU:n sisärajojen avoimuuden vuoksi on helppo vain antaa tulijoiden tulla ja mennä takaovesta pihalle. Pahimmillaan siirtolaisia aktiivisesti haetaan. Jos siirtolaiset jäisivät Espanjaan, Italiaan ja Kreikkaan, saattaisi löytyä oikeita haluja pysäyttää kansainvaellus ja ihmissalakuljetus.
Eli jokainen jäsenmaa voisi kontrolloida mitä EU:n ulkopuolelta tulevaa porukkaa päästää rajansa yli. Tämä jäsenmaiden itsenäinen päätöksenteko vaan on myrkkyä Brysselille joka ajaa nyt liittovaltion käyttöönottoa täydellä höyryllä.
 
Tilanne saattaisi olla parempi, jos rajamaat vastaisivat vain omasta tontista. EU:n sisärajojen avoimuuden vuoksi on helppo vain antaa tulijoiden tulla ja mennä takaovesta pihalle. Pahimmillaan siirtolaisia aktiivisesti haetaan. Jos siirtolaiset jäisivät Espanjaan, Italiaan ja Kreikkaan, saattaisi löytyä oikeita haluja pysäyttää kansainvaellus ja ihmissalakuljetus.
Mikä estää, ettei Suomeenkin lirahtaisi esim. itänaapurin kautta sen verran että kipukynnys varmasti ylittyy? Miten vastaamme, jos olisimme ilman EU-selkänojaa?

Afrikan osalta kannattaa hetki miettiä tuota määrää. 2490 miljoonasta pari miljoonaa on murunen, mutta 2015 noin 1,5 miljoonaa "pakolaista" sekoitti Euroopan.
 
Eli jokainen jäsenmaa voisi kontrolloida mitä EU:n ulkopuolelta tulevaa porukkaa päästää rajansa yli.

Niinhän ne tekee jo nyt. 2015 suuri vyöry alkoi siitä, kun Kreikka päästi massat lävitseen. Ja sitten Balkanin maat, Kroatia, Slovenia, Italia, Saksa, Ruotsi ihan bussikyyditti kymmeniätuhansia lävitseen Suomeen asti.

Jos siirolaisia ei voisi siirtää eteenpäin tai heidän ylläpitoa maksattaa muilla, niin ratkaisuja saattaisi löytyä. Nyt ei löydy, koska ei ole tarvetta etsiä ratkaisuja.
 
Mikä estää, ettei Suomeenkin lirahtaisi esim. itänaapurin kautta sen verran että kipukynnys varmasti ylittyy? Miten vastaamme, jos olisimme ilman EU-selkänojaa?

Afrikan osalta kannattaa hetki miettiä tuota määrää. 2490 miljoonasta pari miljoonaa on murunen, mutta 2015 noin 1,5 miljoonaa "pakolaista" sekoitti Euroopan.

Mitä Suomi vastaa EU:n "selkänojalla"? Että me lähetetään nää satatuhatta tsetseeniä nyt teille, tai että me vaaditaan rahaa näiden elätykseen?
 
Mitä Suomi vastaa EU:n "selkänojalla"? Että me lähetetään nää satatuhatta tsetseeniä nyt teille, tai että me vaaditaan rahaa näiden elätykseen?
Tuskin on kenellekään epäselvää kummalla on enemmän ja monipuolisempaa vääntövoimaa, EU-maat yhteistyössä vai Suomi yksin.
Oletko oikeasti sitä mieltä, että on hyvä idea kunkin rajavaltion itsenäisesti hoitaa tonttinsa kun kansanvaellus kolkuttaa ovelle?
 
Mutta eikös Brysselille ole ollut suuri ongelma kun esim. Unkari ja Puola eivät ole halunneet päästää tietyistä maista tulevaa väkeä maahansa?

Niinhän sille oli. Siksikään EU:n keskusvallan tai "yhteistyön" lisääminen ei minusta voi tuoda ratkaisua. Se vain siirtää ongelmaa eteenpäin ja jakaa sen kustannuksia ja ongelmia(sitä kuuluisaa "solidaarisuutta" ja "vastuuta") useammalle jäsenmaalle.
 
Tuskin on kenellekään epäselvää kummalla on enemmän ja monipuolisempaa vääntövoimaa, EU-maat yhteistyössä vai Suomi yksin.
Oletko oikeasti sitä mieltä, että on hyvä idea kunkin rajavaltion itsenäisesti hoitaa tonttinsa kun kansanvaellus kolkuttaa ovelle?

Kerro nyt, mitä se EU sanoo? Että joo lähettäkää vaan kaikki Venäjältä tulevat eteenpäin, yhteisvastuu ja solidaarisuus toimii?

Jos Kreikan olisi pitänyt majoittaa 1,5 miljoonaa tulijaa itse, olisi rajat pysyneet kiinni.
 
Kerro nyt, mitä se EU sanoo? Että joo lähettäkää vaan kaikki Venäjältä tulevat eteenpäin, yhteisvastuu ja solidaarisuus toimii?
Tummapintainen laajempi kansainvaellus Venäjältä Suomeen olisi luonteeltaan poliittista painostusta. Painostukseen vastataan kuten painostukseen pitää. Käytännössä istuttaisiin neuvottelupöytään kun tällaista virtaa alkaisi tulemaan. Aloituspanos voisi olla vaikka sellainen että venäläisten pitäisi hakea viisumi jokaiseen EU-maahan erikseen.

Jos Kreikan olisi pitänyt majoittaa 1,5 miljoonaa tulijaa itse, olisi rajat pysyneet kiinni.
Miten Suomi estäisi kansainvaellusta idästä muutoin kuin sopimalla?
 
Tummapintainen laajempi kansainvaellus Venäjältä Suomeen olisi luonteeltaan poliittista painostusta. Painostukseen vastataan kuten painostukseen pitää. Käytännössä istuttaisiin neuvottelupöytään kun tällaista virtaa alkaisi tulemaan. Aloituspanos voisi olla vaikka sellainen että venäläisten pitäisi hakea viisumi jokaiseen EU-maahan erikseen.


Miten Suomi estäisi kansainvaellusta idästä muutoin kuin sopimalla?

Ei mitenkään, koska se onnistuu vain voimakeinoin enkä usko Suomen sellaisia käyttävän, vaikka tulijoita tulisi tuhansittain. Jos Venäjä haluaa epävakauttaa Suomea noin ja luoda välirikon, se voi niin tehdä. Venäjä käsittelee jokatapauksessa jokaista euromaata myös kahdenkeskisesti, ja johan se on Nord Streamistakin nähty että suurmaat antavat periksi kun on rahasta kyse.

Mitä Turkille tehtiin, kun Turkki työnsi 1,5 miljoonaa ihmistä Kreikkaan? Sille maksettiin ja maksetaan yhä suojelurahaa. Yritti vielä uudestaan samaa temppua vuoden 2020 alussa.
 
Lisään vielä, että 2015 todellakin oli voimassa yhteiseurooppalainen pakolaissopimus, jossa oli sovittu, että tulijoiden asiat käsitellään saapumismaassa. Mitä tapahtuikaan sitä noudattamatta jättäneille? No ei yhtään mitään, paitsi pääsivät pakolaismassoistaan niiden jatkaessa vauraampiin maihin pohjoiseen ja länteen.

Jos kymmenien tai satojen miljoonien ihmisten kansainvaellus Eurooppaan tuhoaa Euroopan, niin sellainen vyöry täytyy estää tai sitten Eurooppa tuhoutuu. Solidaarisuuden jako Brysselistä ja peukaloidenpyörittely vain jakaa paskan tasaisemmin kaikkien lattioille, myös niiden jotka tekivät kaikkensa mopilla.
 
Venäjä käsittelee jokatapauksessa jokaista euromaata myös kahdenkeskisesti
Just näin. Kuten myös Kiina. Nimenomaan tämän takia Euroopan yhteisrintama, nyt EU:n muodossa, on välttämätön. "Käsittelyä" yrittävät tietävät jo etukäteen että kohteella on pääsy yhteiskassan vastalääkkeisiin.
 
Back
Top