EU - onko järkee vai ei?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vlad
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Talvela kirjoitti:
Törkeä vale, kukaan ei ole Suomea ajamassa Venäjän alle ja tai "sulkemassa" Suomea EU erolla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mikään vale ole, kyllähän sen näkee EU:sta eroamien puuhamiesten taustoista ja puheista. Haikailevat jotakin kekkosta takaisin ja se tarkoittaa Venäjän suhteiden nostamista ylimmäiseksi opiksi.

Ei Suomi onneksi EU:sta ole eroamassakaan. Kansan suuri enemmistö kannattaa EU-jäsenyyttä. Valuuttaliitosta eroamiseen voisi enemmän halukkuutta ollakin.
 
Jos EU liittovaltio toteutuu toivon sille kaikkea pahaa, itse jätän savuavat rauniot ja kannustan kaikkia samaan.

Tänne EU leipäjonoon voivat jäädä tappelemaan Venäjä traumojaan poteva Kekkos sukupolvi ja mamut.
 
Talvela kirjoitti:
Jos EU liittovaltio toteutuu toivon sille kaikkea pahaa, itse jätän savuavat rauniot ja kannustan kaikkia samaan.

Tänne EU leipäjonoon voivat jäädä tappelemaan Venäjä traumojaan poteva Kekkos sukupolvi ja mamut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muuttaisitko siinä tapauksessa johonkin toiseen EU:n jäsenmaahan (joka muuttuisi myös liittovaltioksi) vai johonkin kokonaan toiseen liittovaltioon? Sellainenhan on mm. Venäjä. Mutta totta kai suosittelen muuttamaan ulkomaille. Se, ehkä opettaa näkemään asioita hieman laajemmalla perspektiivillä.

Olen nimittäin asunut muuallakin kuin Suomessa ja minulla on jatkossakin ihan oikeasti (ilman mitään muodollisuuksia) mahdollisuus valita itselleni toinen kotimaa, silti asun mielelläni täällä. Asioista voi toki olla eri mieltä. Mutta olen myös nähnyt konkreettisesti että meillä Suomessa on harvinaisen vähän savuavia raunioita ja leipäjonoja. Verrattuna oikeastaan mihin tahansa muihin maailman maihin.

Kaiken lisäksi Suomi on ottanut pisimmät harppaukset hyvinvoinnin lisääntymisessä juuri EU:n jäsenyyskaudella. Valitettavasti kävi myös niin että johtaville poliitikoillemme tuli kehityksen myötä vauhtisokeus josta aiheutuneita päätöksiä olemme joutuneet nieleskelemään jo parin hallituskauden ajan.

Näistä vaikeuksista en kuitenkaan syytä EU:ia..kuten eräät suomalaiset. He ovat väärässä, aivan samoin kuin venäläisetkin jotka näkevät omien vaikeuksiensa syynä EU:n ja länsimaat.
 
jurppi kirjoitti:
Muuttaisitko siinä tapauksessa johonkin toiseen EU:n jäsenmaahan (joka muuttuisi myös liittovaltioksi) vai johonkin kokonaan toiseen liittovaltioon? Sellainenhan on mm. Venäjä. Mutta totta kai suosittelen muuttamaan ulkomaille. Se, ehkä opettaa näkemään asioita hieman laajemmalla perspektiivillä.

Olen nimittäin asunut muuallakin kuin Suomessa ja minulla on jatkossakin ihan oikeasti (ilman mitään muodollisuuksia) mahdollisuus valita itselleni toinen kotimaa, silti asun mielelläni täällä. Asioista voi toki olla eri mieltä. Mutta olen myös nähnyt konkreettisesti että meillä Suomessa on harvinaisen vähän savuavia raunioita ja leipäjonoja. Verrattuna oikeastaan mihin tahansa muihin maailman maihin.

Kaiken lisäksi Suomi on ottanut pisimmät harppaukset hyvinvoinnin lisääntymisessä juuri EU:n jäsenyyskaudella. Valitettavasti kävi myös niin että johtaville poliitikoillemme tuli kehityksen myötä vauhtisokeus josta aiheutuneita päätöksiä olemme joutuneet nieleskelemään jo parin hallituskauden ajan.

Näistä vaikeuksista en kuitenkaan syytä EU:ia..kuten eräät suomalaiset. He ovat väärässä, aivan samoin kuin venäläisetkin jotka näkevät omien vaikeuksiensa syynä EU:n ja länsimaat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen asunut muualla ja matkustellut paljon, tämä on muuten yleinen elvistelyn aihe huonon itsetunnon omaavilla suomalaisilla.

Kyllä, muuttaisin ulos EU alueelta vaikka miksipä se olisi väärin hakeutua minne vain paremman elintason ja pienemmän verotuksen perässä, vapaa liikkuvuus juu nou.
USA on myös liittovaltio mutta jostain tuo Venäjä teille aina tulee ensimmäisenä kielen päähän.

USA, Kanada ja Australia ovat kaikki parempia multikulti liittovaltioita kuin EU ja tulevat sitä olemaan tulevaisuudessakin, suosittelen kaikille.
Britanniakin tulee olemaan mielenkiintoinen vaihtoehto jos ero toteutuu.
 
Talvela kirjoitti:
Olen asunut muualla ja matkustellut paljon, tämä on muuten yleinen elvistelyn aihe huonon itsetunnon omaavilla suomalaisilla.

Kyllä, muuttaisin ulos EU alueelta vaikka miksipä se olisi väärin hakeutua minne vain paremman elintason ja pienemmän verotuksen perässä, vapaa liikkuvuus juu nou.
USA on myös liittovaltio mutta jostain tuo Venäjä teille aina tulee ensimmäisenä kielen päähän.

USA, Kanada ja Australia ovat kaikki parempia multikulti liittovaltioita kuin EU ja tulevat sitä olemaan tulevaisuudessakin, suosittelen kaikille.
Britanniakin tulee olemaan mielenkiintoinen vaihtoehto jos ero toteutuu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ihan hyvät suunnitelmat. Tosin voi olla vaikea päästä muuttamaan Kanadaan ja Australiaan. Niissä, kuten myös USA:ssa ja Englannissa joutuu tekemään kovasti töitä. Se hieman hankaloittaa etabloitumista paremman elintason etsijöille.

Venäjä tuli mieleen vain siksi että Sinulla on samanlainen eurooppalaisuuden vastainen ideologia ja toisaalta suunnitelmat kuin varsin monilla venäläisillä.
 
Talvela kirjoitti:
Olen asunut muualla ja matkustellut paljon, tämä on muuten yleinen elvistelyn aihe huonon itsetunnon omaavilla suomalaisilla.

USA, Kanada ja Australia ovat kaikki parempia multikulti liittovaltioita kuin EU ja tulevat sitä olemaan tulevaisuudessakin, suosittelen kaikille.
Britanniakin tulee olemaan mielenkiintoinen vaihtoehto jos ero toteutuu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mahtaa olla non-EU-Britanniaankin muuttaminen muuta kuin ilmoitus asia, noista muista puhumattakaan.

USA ei muutoinkaan ole oikea osoite, jos liittovaltiotouhut jurppivat jo tällä eurooppalaisellakin tasolla. Siellä littovaltio ja sen vastaisuus ovat molemmat omassa luokassaan.
 
jurppi kirjoitti:
Ihan hyvät suunnitelmat. Tosin voi olla vaikea päästä muuttamaan Kanadaan ja Australiaan. Niissä, kuten myös USA:ssa ja Englannissa joutuu tekemään kovasti töitä. Se hieman hankaloittaa etabloitumista paremman elintason etsijöille.

Venäjä tuli mieleen vain siksi että Sinulla on samanlainen eurooppalaisuuden vastainen ideologia ja toisaalta suunnitelmat kuin varsin monilla venäläisillä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli EU:n vastustaminen on eurooppavastaisuutta?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostovastaisuus
 
skärdis kirjoitti:
Mahtaa olla non-EU-Britanniaankin muuttaminen muuta kuin ilmoitus asia, noista muista puhumattakaan.

USA ei muutoinkaan ole oikea osoite, jos liittovaltiotouhut jurppivat jo tällä eurooppalaisellakin tasolla. Siellä littovaltio ja sen vastaisuus ovat molemmat omassa luokassaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

USA esimerkiksi tarjoaa huomattavasti enemmän vapauksia ja oikeuksia kansalaisilleen, liittovaltiona EU kilpailee sen ja muiden kanssa vetovoimasta.
Tietenkin voidaan yrittää estää ihmisiä lähtemästä..
 
Talvela kirjoitti:
USA esimerkiksi tarjoaa huomattavasti enemmän vapauksia ja oikeuksia kansalaisilleen, liittovaltiona EU kilpailee sen ja muiden kanssa vetovoimasta.
Tietenkin voidaan yrittää estää ihmisiä lähtemästä..
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuskinpa sentään estetään lähtemästä..Muualla kuin Venäjällä (taas tämä, kumma juttu aina sama maa). Mutta monissa maissa estetään saapumasta, jollei ole asianmukaiset viisumit kunnossa. Suomessa ei niinkään..

Mutta, palataan vielä topic'iin. Totuus on niin että EU, USA ja muut markkinatalousmaat muodostavat globaalisti 1.5 miljardin asukkaan kokoisen ns. länsimaisen markkinatalouden konsortion (=talouskeskittymä). Tämä kokonaisuus toimii suurin piirtein yhteisillä ja kaikkien hyväksymillä säännöillä. Kansantuotteeltaan (ja muilta talouden voimavaroiltaan) tämä ryhmä muodostaa ylivoimaisen suuren potentiaalin koko maailmantalouden mittakaavassa.

Venäjä puolestaan on vain n. 1/50 (= n. 2 %) em. ryhmän kokonaiskapasiteetista. Eikä Venäjää todellakaan voi millään tavalla pitää, edellä mainittujen rinnalla, suurvaltana. Ei nyt eikä tulevaisuudessa. Tämä on hyvä muistaa kun arvioidaan Venäjän merkitystä maailmassa.

Tämä vertailu kertoo samalla siitä että Suomelle on välttämätöntä toimia osana EU:n yhteistä organisaatiota. Tuotteita valmistetaan ja kauppaa käydään em. ryhmän säännöillä. Siihen on meidänkin sopeuduttava..

Meidän vain pitää huolehtia siitä että säilytämme itsellämme päätösvallan omaan valtiolliseen ja kansalliseen itsenäisyyteen liittyvissä asioissa. Liittoutuminen (EU ja NATO) vain vahvistaa valtiollista itsenäisyyttä ja maamme turvallisuutta. Kansallinen itsenäisyytemme säilyy kun huolehdimme siitä että Suomessa ylläpidetään kansallisia arvojamme. Eletään siis maassa maan tavalla.
 
Lyhyt tiivistelmä:
"Ratkaisemattoman pakolaiskriisin ja Britannian EU:ssa pitämisen lisäksi euroalueen johtajat saattavat joutua keskelle rahoitusmarkkinoiden myrskyä, Business Insider kertoo.
Globaali kuohunta on saanut varoitusvalot välkkymään joukkovelkakirjojen markkinoilla. Eurooppalaisia pankkiosakkeita on painanut alas huoli hoitamattomista lainoista, uudet sääntelyrasitteet ja niukat voitot matalien korkojen takia.
Samaan aikaan tyytymättömyys säästötoimenpiteitä kohtaan on kasvanut koko Etelä-Euroopassa, mikä näkyy ennustamattomina vaalituloksina. Euroalueen hidas talouskehitys lisäävät bubjettiongelmia ja poliittisia jännitteitä.
Huolimatta Euroopan keskuspankin obligaatioiden osto-ohjelmasta sekä negatiivisista koroista, inflaatio ei suostu piristymään, mikä tekee euroalueen velkaantuneille maille velkojen lyhentämisen vaikeaksi.
Euroalueen valtioilla on muutenkin ratkaistavana Euroopan vuotavat rajat ja Britannian vaatimukset myönnytyksistä EU-jäsenyyden ehdoista.
Eräs Ranskan hallituksen neuvonantajista totesikin, että EU ei ole kohdannut tällaista kriisirypästä 50 vuoteen."
http://www.talouselama.fi/uutiset/eu-ta-uhkaa-pahin-kriisirypas-50-vuoteen-6306087
Seuraavat 50 vuotta eivät liene yhtä auvoisia.
 
Talvela kirjoitti:
Eli EU:n vastustaminen on eurooppavastaisuutta?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostovastaisuus
Klikkaa laajentaaksesi...

Hieman hämmästelen tätä keskustelua?

Jos EU vastaisuus on Putinismia niin voi kysyä oliskohan tällekkin vaihtoehto ihan tavallinen Suomalainen ja Suomeen kohdistuva isänmaallisuus?

Kun PM Cameron voi sanoa ihan vilpittömästi rakastavansa Britaniaa niin miksi samaa ei Suomalainen voi sanoa ilman että hänet leimataan Puinistiksi?

Miksi Suomalainen ei saa tunteä lämmintä isämaallisuuden tuulahdusta kun Maammelaulu alkaa soimaan ilman syytöstä Putinismista?

Mitähän nuo miehet ja naiset tunsivat 30 marraskuuta 1939 kun he aloittivat kiivaan puolustustaistelun Neuvostoliiton hyökkäystä vastaan, eiköhän siinä tunnettu isänmaallisuutta ihan käytännössä ja päätettiin sitä myös puolustaa siitäkin huolimatta että verisestä sisällissodasta oli kulunut vain parivuosikymmentä.

Se että osa tuntee isämaallisuutta kun Maammelaulu alkaa soimaan ja Siniristilippu nousee salkoon ei tee näistä ihmisistä Putinisteja vaan isänmaallisia Suomalaisia.

Tietenkin osa Suomalaisista tuntee samat tunteet kun Oodi ilolle jonka sanotaan olevan Euroopan hymni kun se alkaa soimaan ja Euroopan lippu nousee salkoon, toki olihan Talvisodan aikaan myös omat "Putinistit" joita silloin kutsuttiin Kuusislaisiksi joiden jalanjäljilla 70 luvun stalinistit kulkivat iskulauseena "Eteenpäin Otto Wille Kuusisen viitoittamalla tiellä!".
 
Talvela kirjoitti:
Entä jo ei vastusta vain johtoa vaan koko kansojen vankilaa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Riippuu siitä miksi ja miten vastustaa ja mitä haluaa tilalle. Harvempi täällä tosin haluaa nähdä uuden Neuvostoliiton ja ei varmaan kukaan Eurabiaa.
 
On monta syytä miksi Suomen tulee olla mukana kaikissa länsimaiden yhteisissä organisaatioissa. Siis todella monta syytä..

Mutta on lisäksi yksi syy, joka on kaikkia muita tärkeämpi.

Jos Venäjä haluaa Suomen irtaantuvan EU-yhteisöstä niin se on varma merkki siitä että Suomen täytyy pitää kynsin ja hampain kiinni jäsenyydestään.
 
jurppi kirjoitti:
On monta syytä miksi Suomen tulee olla mukana kaikissa länsimaiden yhteisissä organisaatioissa. Siis todella monta syytä..

Mutta on lisäksi yksi syy, joka on kaikkia muita tärkeämpi.

Jos Venäjä haluaa Suomen irtaantuvan EU-yhteisöstä niin se on varma merkki siitä että Suomen täytyy pitää kynsin ja hampain kiinni jäsenyydestään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itsetunto ja pelko ovat sillä listalla korkealla.
 
Laittomiin siirtolaisiin, EU jäsenmaksuihin ja velkahimmeleihin menee miljardeja vuodessa, senkin rahan voisi käyttää puolustusvoimiin ja turvallisuus lisääntyisi konkreettisesti eikä löpinä tasolla.
 
Talvela kirjoitti:
Eurooppaan riittää EFTA ja NATO.
Klikkaa laajentaaksesi...

NATO on isolle osalle suomalaisista se vihonviimeinen asia ja suoranainen ilmestyskirjan peto! Pelko siitä, että olisimme imperialistien kätyreitä on niin voimakas, että viimeinenkin järjenvalo sammuu.

Minulle kävisi aivan loistavasti NATO ja EFTA -jäsenyys, mutta kun ensimmäinen niistä ei ole mahdollista, niin sitten on oltava EU:ssa ja mentävä kaikkiin ytimiin. Onneksi olemme niin tehneetkin - kyse on turvallisuuspoliitiikasta!
 
skärdis kirjoitti:
NATO on isolle osalle suomalaisista se vihonviimeinen asia ja suoranainen ilmestyskirjan peto! Pelko siitä, että olisimme imperialistien kätyreitä on niin voimakas, että viimeinenkin järjenvalo sammuu.

Minulle kävisi aivan loistavasti NATO ja EFTA -jäsenyys, mutta kun ensimmäinen niistä ei ole mahdollista, niin sitten on oltava EU:ssa ja mentävä kaikkiin ytimiin. Onneksi olemme niin tehneetkin - kyse on turvallisuuspoliitiikasta!
Klikkaa laajentaaksesi...

EU hävittää Suomen kartalta yhtä tehokkaasti kuin vetypommit, todellakin kyse on turvallisuuspoliittisesta uhasta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top