Kuuluuko koko Suomen hallitus euroeliittiin? Avaa nyt vähän tuota termiä, prkl. Yritin sivistää itseäni kuuklella, mutta sieltä tuli vaan Soinin tinben "euroeliitti" tekee sitäsuntätä-kansankosiskelua. Olisi hyvä tietää eksaktisti, keitä tässä nyt pitäisi sun mielestä vastustaa.
Euro - onko järkee vai ei?
- Viestiketjun aloittaja Minuteman
- Aloitus PVM
Kuuluuko koko Suomen hallitus euroeliittiin? Avaa nyt vähän tuota termiä, prkl. Yritin sivistää itseäni kuuklella, mutta sieltä tuli vaan Soinin tinben "euroeliitti" tekee sitäsuntätä-kansankosiskelua. Olisi hyvä tietää eksaktisti, keitä tässä nyt pitäisi sun mielestä vastustaa.
Ok. Tein lyhyet KVG:t. Minusta tuo näyttää lähinnä Herraviha 2.0:lta. Euroeliitti = eliitti. Vasemmistolaista BS:ää. Kukaan ei saa menestyä.
skärdis
Respected Leader
Persut flirttailevat tässä vassareita.
Vain punaliput puuttuvat, mutta luokkavihaa lietsotaan. Puheissa herjataan punavihreästä, mutta nurkan takana kaulaillaan kommareiden kanssa.
Suursijoittaja Soros on puheissaan arvostellut euroeliittiä. Eli Soros on varmaan sinun todellisuudessasi kansallissovinisti ja gommunisti pahimmasta päästä.
Sen sijaan Liisa Jaakonsaari on kova EU:n kannattaja joten hän on varmasti älykäs, viisas ja isämmaallinen EU-alamainen???
Ei kyse ole siitä, kuuluuko jokin yksittäinen taloudellisesti menestynyt ihminen euroeliittiin vai ei, vaan mitä termistä yleisesti ajatellaan. Kyllä minä näen selkeän yhtymäkohdan ihan puhtaaseen vasemmistoagendaan.
Viimeksi muokattu:
Eurostoliiton kannattajien argumentointi on samaa luokkaa kuin aikoinaan neuvostoliitossa.
Sielläkään ei ollut puolue eliittiä, "koska NKP on kansan tahdon edustaja". Sitä paitsi kaikilla oli tasaveroinen mahdollisuus liittyä puolueeseen. Kommunistista järjestelmää vastustivatkin lähinnä katkeroituneet juopot, lahjattomat kynäniekat ja muut vähän mielisairaat ja katkerat yksilöt.
Sielläkään ei ollut puolue eliittiä, "koska NKP on kansan tahdon edustaja". Sitä paitsi kaikilla oli tasaveroinen mahdollisuus liittyä puolueeseen. Kommunistista järjestelmää vastustivatkin lähinnä katkeroituneet juopot, lahjattomat kynäniekat ja muut vähän mielisairaat ja katkerat yksilöt.
Toisaalta pitäähän hovikelpoisella populistilla aina vihollinen olla, ja "eliitti" taitaa yleensä ajaa tätä virkaa.
Ranskalainen versio:
"Viettämällä koko päivän Hénin-Beaumontissa Le Pen tekee pesäeroa muihin ”eliitiksi” leimaamiinsa kärkiehdokkaisiin, jotka pitävät vaalivalvojaisensa Pariisissa." - hs.fi
Puhumalla euroeliitistä, Soinin Tinppa löi kätevästi kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Ranskalainen versio:
"Viettämällä koko päivän Hénin-Beaumontissa Le Pen tekee pesäeroa muihin ”eliitiksi” leimaamiinsa kärkiehdokkaisiin, jotka pitävät vaalivalvojaisensa Pariisissa." - hs.fi
Puhumalla euroeliitistä, Soinin Tinppa löi kätevästi kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
skärdis
Respected Leader
Kyllä on läpikatkeraa vuodatusta!
Onhan se nyt päivänselvää, että EKP:n pomot ovat eliittiä, mutta niin ovat kotimaiset poliitikotkin. Vai väittääkö joku, etteivät Timo Soini, Sampo Terho, Jussi Halla-Aho ja kumppanit ole eliittiä?
Entä Marine Le Pen, joka edustaa koko Euroopan ylintä poliittista eliittiä jo syntyperältäänkin.
Euroeliitistä paasaavat vain sulkevat silmänsä todellisuudelta ja ilmeisen vakavissaan luulevat, että vain heidän kanssaan eri mieltä oleva eliitti olisi eliittiä. Kissanviikset, samaa eliittiä kaikki tyynni, ja takki kääntyy tarvittaessa nopeammin kuin ehtii kissaa sanoa.
Eli metakeskustelusta ja siirrytään suoranaisiin argumentaatiovirheisiin ja naurettavaan pilkunnussintaan.
Juuri tuollaista YYA ajan tyylistä neukkuargumentaatiota käytetään järjestelmän epädemokraattisuuden peittelyyn. "Väitätte siis, ettei neuvostoliitossa ole sananvapautta? Onko Alabaman neekereillä sananvapaus?"
skärdis
Respected Leader
Sinulla tuntuu vanne kiristävän.
En minä valuuttaunionia mitenkään intomielisesti kannata, mutta kannatan enemmän kuin jonkin kotoperäisen markan palauttamista ja oman keskuspankin armoille heittäytymistä. Olisi taas koroille "vain taivas kattona", kun ryhtyisivät pykäämään maailman vahvinta markkaa.
Valuuttaunioinin vastustajilta haluaisin vastauksen vain yhteen kysymykseen. Jos siihen joku pystyy antamaan järkevän vastauksen, niin voin pohtia leirin vaihtoa. Eli mitä tapahtuu euromääräisille sitoumuksille, kuten veloille?
Mitä on tapahtunut kruunu, rupla ja markka sitoumuksille?
Eikä tässä riitä pelkästään valutan vaihtaminen vaan Suomi on irroitettava EU:sta.
Henkilökohtaisesti mua itkettää halvoilla lainoilla asuntosijoituksiaan rahoittaneiden ongelmat ihan yhtä paljon kuin idänkaupan perskärpästen suhmurointien kaatuminen 90-luvun alussa.
Fremen
Greatest Leader
No pahoja asioita varmasti tapahtuu, mutta kovuus tuntuu olevan ainoa lääke tähän #unelma-höttöön... ja tavoitteena (ja ihan varmasti välittömänä seurauksena Fixitistä) tulee olemaan heikko markka, ei vahva.
Pietikäinen/ Katainen / Stubb yms. "hei me tienataan" -pellet korvataan taas iiro viinasilla yms. Velkarahaa ei enää sada taivaasta, jossa EKP ostaa saatana Suomen valtion uudet velkapaperit suurelta osin, ja Suomen Pankki loput.
Ikiliikkujaa ei edelleenkään ole keksitty, ja fysiikan lait pätevät edelleen myös Arkadianmäellä ja Snellmanninaukiolla. Näin se vaan on, mitä nopeammin tämä saadaan hakattua näiden idioottien kaaliin, sitä nopeammin päästään perkaamaan jälkilaskua.
Joka on mittava. Mutta vielä mahdollisuuksien rajoissa hallittava, hiekka alkaa tosin tätä menoa olla tiimalasissa vähissä.
skärdis
Respected Leader
EU:sta ei todellakaan olla lähdössä mihinkän, ja hyvä niin.
EU on meille tärkein turvallisuuspoliittinen ratkaisu ja siitä on pidettävä kiinni, koska NATO:on emme ilmeisesti ole liittymässä ennen kuin vanja on porstuassa.
Muutako ei velalla ole tehty? Kuten investoitu työpaikkoja?
Tottahan osa kansasta ilakoi silloinkin jokaista kaatunutta yritystä ja sitä kautta tullutta yli 100.000 "ylimääräistä" työtöntä. Se oli heidän katsannossa täysin oikein kapitalisteille ja kunnon työläisen oli parempi olla työttömänä kuin kapitalistin riistämänä.
Viimeksi muokattu:
Onko tämä oikeasti vakavissaan esitetty huoli? Jos on, niin sen huolen voi pyyhkiä pois.
Ei Euroon menty yhdessä yössä, se vei viisi vuotta, 1996-2002. Käytössä oli sillon rinnakkain kaksi valuuttaa, jossa koko ajan siirryttiin enemmän markasta euroon. Eurosta poistuminen tapahtuisi käänteisesti. Voi olla, että poistumisvaihe voisi kestää esim. kymmenenkin vuotta, jos nähdään järkeväksi. Jos on pelko, että eurovelat ampaisisivat kattoon, niin voisi esim. tehdä niin, että siirtymäkauden ajan valtio maksaisi osan velkojen lyhennyksestä siten ettei kansalaisen lainalyhennyserä muuttuisi. Siirtymäkauden lopulla ei ongelmalla olisi todennäköisesti enää merkitystä, koska talous ja kansalaisten tulotaso olisi kehittynyt merkittävästi paremmin.
jurppi
Ylipäällikkö
EU:n jäsenyys ja yhteinen valuutta on ollut Suomelle erittäin hyvä päätös. Mutta jokainen saa vapaasti olla asiasta mitä mieltä tahansa. Joka tapauksessa suomalaiset ovat hyötyneet jäsenyydestä ja he myös tietävät sen. Yhteisen eurooppalaisen talousjärjestelmän ulkopuolelle jääminen ei ole realistinen vaihtoehto..
Olen varma että suurelle enemmistölle suomalaisista jäsenyys sopii mainiosti. Kansalaiset ymmärtävät talouden tosiasioita paremmin kuin erilaiset ääriliikkeiden edustajat (ja kannattajat) kuvittelevatkaan. Siksi ei ole todennäköistä että asian muuttuisivat näiltä osin.
Kaikesta huolimatta yksittäisen ihmisen on hyvä varautua oman taloutensa/tulevaisuutensa osalta monenlaisiin vaihtoehtoihin. Näin tekee myös suurin osa yrityksistä. Myös niissä seurataan yhteiskunnan poliittisia muutoksia. Maailma on nykyään paljon pienempi kuin vielä parikymmentä vuotta sitten. Jos Suomi jostain syystä haluaisi eristäytyä niin yksittäisen ihmisen on helppoa siirtyä asumaan vapaammille seuduille. Niin mukava ja hyvä kotimaa kuin Suomi onkaan suomalaisille, olisimme yksinään vain pieni ja köyhä reuna-alue Euroopassa. Ja, taas saa aivan vapaasti olla eri mieltä.
Olen varma että suurelle enemmistölle suomalaisista jäsenyys sopii mainiosti. Kansalaiset ymmärtävät talouden tosiasioita paremmin kuin erilaiset ääriliikkeiden edustajat (ja kannattajat) kuvittelevatkaan. Siksi ei ole todennäköistä että asian muuttuisivat näiltä osin.
Kaikesta huolimatta yksittäisen ihmisen on hyvä varautua oman taloutensa/tulevaisuutensa osalta monenlaisiin vaihtoehtoihin. Näin tekee myös suurin osa yrityksistä. Myös niissä seurataan yhteiskunnan poliittisia muutoksia. Maailma on nykyään paljon pienempi kuin vielä parikymmentä vuotta sitten. Jos Suomi jostain syystä haluaisi eristäytyä niin yksittäisen ihmisen on helppoa siirtyä asumaan vapaammille seuduille. Niin mukava ja hyvä kotimaa kuin Suomi onkaan suomalaisille, olisimme yksinään vain pieni ja köyhä reuna-alue Euroopassa. Ja, taas saa aivan vapaasti olla eri mieltä.
Ei eurosta irroittautuminen tarkoittaisi tuota.
D
Deleted member 1381
Guest
Tuo "vahva markka" ja se, että vaihtoehdot ovat joko EU tai täysi eristäytyminen, ovat aika puhtaita olkiukkoja. Suorastaan populismia, Kremlin narratiivia, äärioikeistolaisuutta, suvakkiutta tai mitä niitä olikaan.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Sampo Terhohan hiljattain nosti esiin mahdollisuuden euroerosta 2020- tai 2030-luvulla. Voisiko Suomen uusi valuutta olla sampo, joka jakautuu sataan terhoon?
Brexitin edistymistä on nyt hyvä sivusta seurata kaukaa katseella: Miten neuvottelut sujuvat? Onnistuuko rusinoiden poiminta pullasta? Kauanko kestää? Mitä maksaa?
Brexitin edistymistä on nyt hyvä sivusta seurata kaukaa katseella: Miten neuvottelut sujuvat? Onnistuuko rusinoiden poiminta pullasta? Kauanko kestää? Mitä maksaa?
Huom. Britit ovat eroamassa EU:sta. Tämä ketju käsittelee Euroa. Britit eivät koskaan olleet Eurossa. Kaksi eri asiaa. Eurosta eroaminen olisi täysin ymmärrettävää.