F-35 Lightning II

[Huhta]

Eiköhän vastaavia itäkonemalleja käytetty Suomessa simuloidussa testivaiheessa ja katsottu miten eri kandidaatit pärjäävät esim. SU-30 ja SU-35 vastaan. Yksittäisten koneiden pyöriminen taivaalla ei olisi antanut prosessiin mitään lisäarvoa, vaikka viihdearvo tietysti olisi ollut huomattava.

Olennainen kysymys varmaan on, onko noista uudemmista itäkoneista olemassa luotettavaa dataa simulaation tueksi. Mallinnuksen tulokset ovat vain yhtä hyviä kuin siihen syötetty data. (Tiedustelu toki tekee osansa, mutta ymmärtääkseni esim. R-73:n suorituskyky tuli silti ilmi vasta Saksojen yhdistymisen myötä ja nosti karvat pystyyn lännessä.)

 

[Samovarius]

Vastaavasti toisinpäin MiG-25 satellittikuvissa aiheutti paniikin USA:ssa, että Neuvostoliitolla on superkäsiteltävä yliäänihävittäjä, mikä osaltaan johti F-15:n kehitykseen. Vasta Viktor Belenkon loikattua Japaniin MiG-25P:llä koneen rooli superyliäänitorjuntahävittäjänä selvisi. Eskstalopoitu data ei koskaan vastaa mitattua.

itse en luottaisi simulaatiodataan kovin vahvasti. Onhan se referenssimateriaalia, mutta sitä ei voida falsifioida konkreettisen näytön puuttuessa. Se voi (ja sen tuleekin) kuitenkin paljastaa hakijajoukosta näiden heikkouksia ja vahvuuksia näiden reagoidessa erilaisiin simuloituhin uhkiin, jotka on luotu parhaan saatavissa olevan tiedon pohjalta. Sen sijaan todellista suorituskyky ko. uhkaa kohtaan se ei mittaa.

 

[mechanicus]

Ihan samalla tavalla se yksittäinen tai vaikka parvi koneita taivaalla ei takaa että niistä saadaan oikea kuva suorituskyvystä. Edelleen epäselväksi jää ohjaajien koulutustaso ja taistelumenetelmät, koneen uhkakirjastot ja muu tehtävänvalmisteludata, tilannekuva sekä kaikki muut tukevat elementit taistelujärjestelmässä. Ja edelleen vaikka oikeat koneet lentäisivät taivaalla, ohjukset pitäisi kuitenkin simuloida.

 

[magitsu]

Japan to allocate $445 million next year for 4 F-35Bs
26 Dec 2021

"Japan’s cabinet has finalized the defense budget for 2022 and Tokyo will allocate $445 million to buy four F-35B fighters.

Another $671 million will go towards the purchase of another eight F-35A fighters.

To prepare JS Izumo for the operation of F-35Bs, a sum of $53 million was approved....

Japan to allocate $445 million next year for 4 F-35Bs – Alert 5

 

[magitsu]

Hollannissa ekan laivueen IOC. Kyky lähettää neljä F-35:sta maailmalle operaatioihin.

https://twitter.com/x/status/1475386515417190405

 

[magitsu]

Kukahan on mysteeri FMS-asiakas, joka tilasi $50 miljoonalla kehitystä "F-35 erikoisversion" suunnittelemiseksi 2026 loppuun mennessä?

engineering and other related activities in support of the design and development of a Joint Strike Fighter aircraft variant tailored for an unspecified Foreign Military Sales (FMS) customer,

F-35 Deal: Lockheed Martin Wins Contract To Provide New Version Of F-35 Stealth Jet To Unidentified Ally

Lockheed Martin has won a contract to provide "engineering support" to a variant of the F-35 Fighter for an unspecified foreign nation

eurasiantimes.com

Mitä tuolla edes saa? Norjan jarrruvarjo voi olla jo hintavampi, sillä Hollanti pulitti $11.4M Norjalle osuutenaan, vaikka eivät edes päättäneet ostaa varjopodeja vaan pelkän kiinnityspaikan niille.

Saksa.... Sveitsi.... Suomi?

 

[mechanicus]

Tuolla hinnalla saa poistettua koneesta kaikki ne ominaisuudet joita suomelle ei myyty/vapautettu

 

[Sarek1]

Kukahan on mysteeri FMS-asiakas, joka tilasi $50 miljoonalla kehitystä "F-35 erikoisversion" suunnittelemiseksi 2026 loppuun mennessä?

F-35 Deal: Lockheed Martin Wins Contract To Provide New Version Of F-35 Stealth Jet To Unidentified Ally

Lockheed Martin has won a contract to provide "engineering support" to a variant of the F-35 Fighter for an unspecified foreign nation

eurasiantimes.com

Mitä tuolla edes saa? Norjan jarrruvarjo voi olla jo hintavampi, sillä Hollanti pulitti $11.4M Norjalle osuutenaan, vaikka eivät edes päättäneet ostaa varjopodeja vaan pelkän kiinnityspaikan niille.

Saksa.... Sveitsi.... Suomi?

Artikkelissa veikataan erikoisuuden liittyvän B-malliin.

The $50 million contract that Lockheed Martin won could be for some modifications on the F-35B variant, which is operated by America’s allies such as the UK and Italy besides the US Marine Corps.

According to the Lockheed Martin website, there are eight international program partners — the US, United Kingdom, Italy, Netherlands, Australia, Norway, Denmark and Canada. Among many FMS partners, Japan and Singapore are also in the process of procuring F-35Bs from the US.

 

[ak.tied]

Tuolla hinnalla saa poistettua koneesta kaikki ne ominaisuudet joita suomelle ei myyty/vapautettu

Noh noh... Suomen diiliä mainostettiin "USA:sta seuraavilla ylläpidollisilla vapausasteilla", joten jos liittyy meihin, niin uskotaan liittyvän tuohon

 

[apumekaanikko]

.

 

[Huhta]

Kukahan on mysteeri FMS-asiakas, joka tilasi $50 miljoonalla kehitystä "F-35 erikoisversion" suunnittelemiseksi 2026 loppuun mennessä?

F-35 Deal: Lockheed Martin Wins Contract To Provide New Version Of F-35 Stealth Jet To Unidentified Ally

Lockheed Martin has won a contract to provide "engineering support" to a variant of the F-35 Fighter for an unspecified foreign nation

eurasiantimes.com

Mitä tuolla edes saa? Norjan jarrruvarjo voi olla jo hintavampi, sillä Hollanti pulitti $11.4M Norjalle osuutenaan, vaikka eivät edes päättäneet ostaa varjopodeja vaan pelkän kiinnityspaikan niille.

Saksa.... Sveitsi.... Suomi?

Ulkoiset AMRAAM-lastit tulossa?

 

[Einomies1]

USAF on aktivoinut 495th hävittäjälennoston Englannissa, joka saa ensimmäisenä USAF euroopan ilmavoimissa Lightning II koneet. Lennosto operoi tulevaisuudessa 27 koneella Lakenheathin tukikohdasta. Ensimmäiset F-35 hävittäjät saapuivat joulukuun puolivälissä.https://www.flyingmag.com/usaf-fighter-squadron-in-uk-set-to-soon-receive-f-35as/

 

[Napakettu]

Kukahan on mysteeri FMS-asiakas, joka tilasi $50 miljoonalla kehitystä "F-35 erikoisversion" suunnittelemiseksi 2026 loppuun mennessä?

F-35 Deal: Lockheed Martin Wins Contract To Provide New Version Of F-35 Stealth Jet To Unidentified Ally

Lockheed Martin has won a contract to provide "engineering support" to a variant of the F-35 Fighter for an unspecified foreign nation

eurasiantimes.com

Mitä tuolla edes saa? Norjan jarrruvarjo voi olla jo hintavampi, sillä Hollanti pulitti $11.4M Norjalle osuutenaan, vaikka eivät edes päättäneet ostaa varjopodeja vaan pelkän kiinnityspaikan niille.

Saksa.... Sveitsi.... Suomi?

Haluaisiko joku uudehko tilaaja integroida JASSM:in F-35:hin kun niitä sattuu olemaan Hornetien MLU 2:n jälkeen jemmassa, ja varastointiaikaa vielä riittänee...

Edit: Julkisten lähteiden mukaan ekat on toimitettu Suomeen ilmeisesti 2015-2016 paikkeilla, ja jos LM lupaa varastointi-ikää 20 vuotta joten siinä mielessä olisi aika järkevä veto...

 

[PSS]

Haluaisiko joku uudehko tilaaja integroida JASSM:in F-35:hin kun niitä sattuu olemaan Hornetien MLU 2:n jälkeen jemmassa, ja varastointiaikaa vielä riittänee...

Kuten jo aiemmin olen kertonut, kertoi koelentäjä Kaivarissa minulle tuon integroinnin olevan menossa. Vaan voihan olla, että nyt työlle kirjoitetaan laskua

 

[Makkaramestari]

Kuten jo aiemmin olen kertonut, kertoi koelentäjä Kaivarissa minulle tuon integroinnin olevan menossa. Vaan voihan olla, että nyt työlle kirjoitetaan laskua

Jos työ maksaa 50 miljoonaa, olisiko silläkin rahalla kannattanut vain tehdä lisätilaus uusista JASSM-EReista ja antaa vaikka vanhat JASSMIt 30-luvulla vaihdossa? Jos siis tällaiselle olisi vientilupa vielä irronnut?

 

[magitsu]

Jos työ maksaa 50 miljoonaa, olisiko silläkin rahalla kannattanut vain tehdä lisätilaus uusista JASSM-EReista ja antaa vaikka vanhat JASSMIt 30-luvulla vaihdossa? Jos siis tällaiselle olisi vientilupa vielä irronnut?

Ei tarvitse uusia lupia kun 200 kpl on jo enemmän kuin kiinnostaa. Karvalakki-version lupa vuonna 2011 oli vain 70:lle.

 

[Makkaramestari]

Ei tarvitse uusia lupia kun 200 kpl on jo enemmän kuin kiinnostaa. Karvalakki-version lupa vuonna 2011 oli vain 70:lle.

Jos 200 on enemmän kuin kiinnostaa, miksi nuo vanhat JASSMit ostetaan toiseen kertaan?

 

[magitsu]

Jos 200 on enemmän kuin kiinnostaa, miksi nuo vanhat JASSMit ostetaan toiseen kertaan?

2030 mennessä alkaa selvitä "ostetaanko". Monta liikkuvaa osaa. Toki entisen kaman käyttökelpoisuuden varmistaminen kiinnostaa vielä tässä vaiheessa kun on vasta päästy HX:n tasapuolisuusrajoitteesta ja voidaan ottaa todellinen tilanne huomioon.

F-35 oli siis sotapelissä JASSM-ER:lla ja voitti, mutta tilalle voi tulla ainakin saman tasoista/parempaa. Valmiiksi hankitun puikon tehdastuoreutus voi olla ratkaisevasti edullisempaa kuin uuden osto, mutta vain jos integroinnista ei joudu maksamaan isoa siivua. Muuten 70 kpl jäännösarvo alkaa näyttämään kehnolta vrt. uusi integroitu.

 

[Protheon_93]

Meillä jäi sellainen 800 miljoonaa euroa käytettäväksi ilmasta-maahan aseisiin.

Kun mennääj DSCA-luvuilla tarjotuista asejärjestelmistä ja julkisista hinnoista ko. asejärjestelmistä:

200 JASSM-ER:
1,359 miljoonaa dollaria x 200 = 270 miljoonaa dollaria

300 JDAM:
25000 dollaria x 300 = 7,5 miljoonaa dollaria

500 SDB II:
195000 dollaria x 500 = 97,5 miljoonaa dollaria

+ tuntematon määrä JSM:ää parin miljoonan kappalehinnalla.

Ainakin nuo kolme ylempää yhteenlaskien tuolma 800 miljoonalla tulisi saada kaikki DSCA-ilmoituksissa ilmoitetut asemäärät täysimääräisesti.

 

[magitsu]

Luultavasti ei hankita pelkkää A2G tuolla potilla. Tai sitten taistelutapa sen osalta muuttuu merkittävästi kun Hornetilla oli kaikkea noista rajusti vähemmän.