F-35A käyttöönotto Suomessa - ketju
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
Masterplan
Alikersantti
Tämmöinen artikkeli, ei ilmeisesti ollut vielä täällä. Jos tuo pitää kutinsa niin mitäkähän vaikutuksia, vai onko mitään, velka vaan kasvaa?
suomenkuvalehti.fi
Nyt rakennettavien F-35-hävittäjien hinta harppasi 75 prosenttia – analyysi: Suomenkin kulut uhkaavat nousta - Suomenkuvalehti.fi
F-35-hävittäjien parhaillaan valmistettavan tuotantoerän hinta on noussut rajusti. Suomen koneet rakennetaan tulevissa erissä, joiden hinnoista neuvotellaan yhä.
suomenkuvalehti.fi
fulcrum
Greatest Leader
En jaksa tonkia perusteellisesti miten F-35:n hankintarahoitusmystiikka toimii, mutta epäilen SK:n laskelmien perustuvan johonkin väärinymmärrykseen. Se alkuperäinen Lot 15 esisopimus vuodelta 2019 mihin tuossa viitataan, oli 5.9 miljardia. Tämä uusi sopimus on $7.6mrd, eli jos tuo on 'modifioitu' hinta niin sitten siinä on 28% korotus, ei 75%.
LockMart toki varoitti jo jokin aika sitten ettei hinnanalenemista kannata enää odottaa "vaan pikemminkin päinvastoin". Lämäri ilmeisesti joutui tekemään tuossa muutaman erän omakustanteena tai tappiolla. Inflaation laukkaaminen tuo oman lisänsä. Siltikin hinnan äkillinen pompsahtaminen kymmenillä prosenteilla kuulostaa epätodenäköiseltä.
Ei mainittu miten F-16 olisi ollut paljon halvempi! Hämmästyttävää
LockMart toki varoitti jo jokin aika sitten ettei hinnanalenemista kannata enää odottaa "vaan pikemminkin päinvastoin". Lämäri ilmeisesti joutui tekemään tuossa muutaman erän omakustanteena tai tappiolla. Inflaation laukkaaminen tuo oman lisänsä. Siltikin hinnan äkillinen pompsahtaminen kymmenillä prosenteilla kuulostaa epätodenäköiseltä.
Ei mainittu miten F-16 olisi ollut paljon halvempi! Hämmästyttävää
ak.tied
Greatest Leader
SK artikkelissa lukee
Joo eihän tuossa ole mitään järkeä tuossa SK tekstissä. Sitä paitsi kuten epäilit, googlaamalla selviää nopeasti, että Lot 15 kustannus on 7,6 mrd ei 7,6mrd lisää niinkuin SK tuossa sepittää. Silloinhan hinnan nousu olisi pitkälti yli 100%.
Yritin keksiä millä logiikalla mistä tuo +75% voisi tulla niin LOT 15 alkuperäinen kappalehinta 46 meur jaettuna tuo (näppäilyvirhe/aivopieru) 79 meur on ainoa mikä menee lähellekään sitä.
Kova on hinnanousu kuitenkin! +28% dollarihinnassa ja tämän hetken vakuuttakurssilla ryyditettynä nousua noin +50% siitä kun tarjouksia otettiin vastaan.
fulcrum
Greatest Leader
Pitäisi nähdä se sähköposti jonka SK mainitsi saaneensa LM:ltä, että näkisi miten lukuja on yritetty selittää. Mutta voihan tätä koittaa maalaisjärjelläkin funtsia. F-35:n yksikköhinnan kehitystä on seurailtu vuosien varrella miljoonan taalan, tai jopa satojen tuhansien tarkkuudella. Nyt muka sitten yhtäkkiä Lämäri olisi ilmoittanut kongressille että joo, viime kerralla myytiin tätä hintaan 80M USD zipale, mutta seuraavan hinta onkin liki 140 miljoonaa. Ja kongressi olisi sitten vaan nostanut kulmakarvaa että katos perhana, no elämä on.
Kamoon nyt, ei taida edes Lämäri olla noin härski.
Kamoon nyt, ei taida edes Lämäri olla noin härski.
Raveni
Greatest Leader
On tuo hinnan nousu miten päin tahansa niin noin 30% korotuskin on myrkkyä. Siinä saa poliitikoille jotka painivat kasvavien korkomenojen sekä helvetin suuren alijäämän kanssa oikeasti joku vielä selvittää, että miten se hinta oikein pompsahti siitä mitä puhuttiin vaikkei ainutta konetta ole vielä edes toimitettu.
Kyllähän tuota silloin kun tuo päätös tehtiin niin uutisoitiin, että halvalla saatiin parasta ja hinta on tämä ja tämä. Sitten paljastuukin, että ehei eihän se hinta ollutkaan se mitä silloin 2021 sanottiin vaan se oli vain sen hetken hinta. Nyt hinta onkin sitten 30% enemmän tai mahdollisesti vielä enemmän.
Kyllähän tuota silloin kun tuo päätös tehtiin niin uutisoitiin, että halvalla saatiin parasta ja hinta on tämä ja tämä. Sitten paljastuukin, että ehei eihän se hinta ollutkaan se mitä silloin 2021 sanottiin vaan se oli vain sen hetken hinta. Nyt hinta onkin sitten 30% enemmän tai mahdollisesti vielä enemmän.
John Hilly
Ylipäällikkö
Pitkä juttu eversti Heikkisestä, miehestämme USA:ssa.
www.aamulehti.fi
Tämä mies valvoo Suomen 10 miljardin jättikauppaa Washingtonissa – Aki Heikkinen kertoo nyt Aamulehdelle hävittäjähankinnan tärkeimmistä tavoitteista
Pirkkalasta Washingtoniin siirtynyt eversti Aki Heikkinen pitää huolta, että F-35-hävittäjästä tulee sopiva Suomen tarpeisiin. Hanke on aikataulussaan Venäjän hyökkäyssodasta huolimatta.
www.aamulehti.fi
rty19
Greatest Leader
Hävittäjät | Tätä F-35-lentäjiltä vaaditaan
Tänä vuonna aloittivat lentoreserviupseerikurssilla ensimmäiset hävittäjälentäjiksi opiskelevat varusmiehet, jotka eivät lennä enää Hornetilla.
www.hs.fi
Laitetaas tännekin kun F-35:lle nämä tulee, eikä ihan pieni määrä olekaan ainakaan ylärajalla.
JSOW ei muistaakseni kuulunut F-35:n lopulliseen tarjoukseen, ja AIM-9X oli myös häivepinnalla varustettu Block II Plus eikä tämä perusmalli jota kaupattiin Super Hornetin mukana. Molemmat toki integroitu Salamaan myös.
Laitetaas tännekin kun F-35:lle nämä tulee, eikä ihan pieni määrä olekaan ainakaan ylärajalla.
No oletettavasti, jos niitä nyt ollaan ostamassa +300M€ Kaupalla. Vai meinasitko, että horneteihin hankitaan tässä kohtaa ässä hihaan
Vientilupahan tuo vasta on, ei se ATACMS-hankintakaan toteutunut. Vaikuttaa kuitenkin erikoiselta ostokselta Salamaa varten tässä vaiheessa, varsinkin kun erityisesti sanottiin että odotetaan ja katsotaan mitä on tarjolla kun koneet oikeasti saapuvat.No oletettavasti, jos niitä nyt ollaan ostamassa +300M€ Kaupalla. Vai meinasitko, että horneteihin hankitaan tässä kohtaa ässä hihaan
Totta. Nämä sopivat kumpaankin koneeseen. Hinnat vientiluvissa on mitä sattuu yleensäkin, silti tässä hinta pistää silmään. Vois sanoa, että mielenvikaisen kallista, jos vähäkään ilmoitettu hinta on tontilla.
rty19
Greatest Leader
Sopimus F-35 -hävittäjien tuotantoeristä 15–17 saavutettu - mukana myös Suomen hävittäjiä | lentoposti.fi
F-35 Joint Program Office (JPO) ja Lockheed Martin ovat solmineet sopimuksen koskien F-35 -hävittäjien tuotantoeriä (Lot) 15-17. Ne sisältävät lähes 400 F-35 Lightning II -hävittäjän valmistuksen. Solmitun sopimuksen optioiden piirissä on myös Suomen ilmavoimien ensimmäiset F-35A -hävittäjät.
Panssari Salama
Respected Leader
Edelleenkin tämä ajoitus jolla Suomi hyppää mukaan näyttää erinomaisen onnistuneelta.Sopimus F-35 -hävittäjien tuotantoeristä 15–17 saavutettu - mukana myös Suomen hävittäjiä | lentoposti.fi
F-35 Joint Program Office (JPO) ja Lockheed Martin ovat solmineet sopimuksen koskien F-35 -hävittäjien tuotantoeriä (Lot) 15-17. Ne sisältävät lähes 400 F-35 Lightning II -hävittäjän valmistuksen. Solmitun sopimuksen optioiden piirissä on myös Suomen ilmavoimien ensimmäiset F-35A -hävittäjät.www.lentoposti.fi
Huhta
Greatest Leader
Onko mitään julkaistua tietoa koskien Suomen koneita ja niille suunniteltua päivitysohjelmaa? Muuta kuin että koneet ilmeisesti toimitetaan / on tilattu Block 4 -konfiguraatiossa.
Noitahan pitäisi käsittääkseni tulla ulos joidenkin vuosien välein, ja niihin kuuluu ilmeisesti myös uutta rautaa. Eli voi olla jonkin verran hinnakasta, jos ollaan jatkuvassa päivitysrumbassa ja vaihdetaan ihan toimivaa rautaa vieläkin parempaan. Toisaalta, onko vaihtoehtoa?
Noitahan pitäisi käsittääkseni tulla ulos joidenkin vuosien välein, ja niihin kuuluu ilmeisesti myös uutta rautaa. Eli voi olla jonkin verran hinnakasta, jos ollaan jatkuvassa päivitysrumbassa ja vaihdetaan ihan toimivaa rautaa vieläkin parempaan. Toisaalta, onko vaihtoehtoa?
Block 4 sisältyy HX:n sopimushintaan. Ekat tulee Lot 17, ne joko Suomeen monikäyttöisenä tai USA:an pelkiksi koulutuskoneiksi riippuen valitusta koulutusmallista.
rty19
Greatest Leader
Mitenkähän paikkansapitäviä on tiedot tuossa kuvassa eri Block:ien sisällöistä kun siinä Block4 oli merkitty alkamaan 2010? Aikataulut menneet uusiksi 15 vuodella.