Fennovoimavedätyksen viimeiset vaiheet

[Einomies1]

Vaikea tietää mitä tapahtui aikanaan Loviisan ydinvoimalan rakennushankkeen yhteydessä kun asioista ei vielä puhuttu yhtä äänekkäästi.
Hanke oli tosin silloin suomalaisten käsissä ja N-liitosta tuli porukkaa neuvomaan ja avustamaan hankkeessa.

Nyt ei tosin näköjään mitkään paljastuksetkaan riitä pysäyttämään tuota Putinin projektia suomeen kun hallitus on sopivasti suomettunut.
Pari vuotta sitten kohkattiin kovasti että suomen on päästävä energia-omavaraiseksi ja irti nimenomaan Venäjästä. Sitten homma kääntyikin lopulta siihen että sieltä mistä piti päästä irti, tilattiinkin "avaimet käteen" paketti ja rakentajatkin tulevat pää-osin Venäjältä.

Hanna Halmeenpää taisi olla viimeisin joka nosti esiin suomen riippuvuuden Venäjältä tuotavasta ydinpolttoaineesta ja ampui alas Fennovoiman sekä Elinkeinoministeri Jan Vapaavuoren väitteet siitä että länsipolttoaine kelpaisi Venäläisiin ydinlaitoksiin.

Täysin absurdi farssi koko homma.

 

[Quixote]

Tuovat omat 'yksityiset' turvajoukot kurmoottamaan takkunettiläisiä sun muita viherpiipertäjiä, kun Suomen poliisi kirjoittelee ylinopeussakkoja ja ajelee vokin ja laitoksen väliä.

 

[Quixote]

Edit: Kännykkätupla

 

[Einomies1]

Toinen pätevä mies vihreissä on J.J.Kasvi.

Joo, Vihreille pitää antaa senverran tunnustusta että uskaltavat yhdessä RKP:n kanssa kritisoida Venäjän röyhkeätä toimintaa avoimesti. Muut hyssyttelevät ja määkivät lampaiden lailla kuten saarnamies Sipilä jonka ulkopoliittinen uskottavuus on miinuksen puolella..

 

[krd]

Yksi haaste lisää tähän soppaan. Rosatomin rahoitus Fennovoimaan voi olla vaikeaa välillä, mikäli jäädytys toteutuu:

Venäjällä valtiovarainministeriö väläyttää valtion hyvinvointirahastosta rahoitettavien infrahankkeiden rahoituksen jäädyttämistä osittain, sillä rahat tarvitaan budjetin alijäämän paikkaamiseen, Vedomosti kertoo.

Talouslehti Vedomostinvirkamieslähteiden mukaan ehdotus rahoituksen jäädyttämisestä sisältyy valtiovarainministeriön materiaaleihin, joita on käsitelty Venäjän hallituksen budjettikokouksessa.
Hyvinvointirahastosta on tarkoitus rahoittaa myös Fennovoiman Hanhikiven ydinvoimalahanketta, jossa Venäjän valtion ydinvoimayhtiö Rosatom on osakkaana ja laitostoimittajana.
Vedomostin mukaan perusteluna infrahankkeiden rahoituksen mahdolliseen jäädyttämiseen on se, että valtiovarainministeriön laskelmien mukaan hyvinvointirahaston varoja tarvitaan Venäjän budjetin alijäämän tilkitsemiseen vuosina 2017–2019.
Hyvinvointirahasto on alun perin perustettu Venäjän eläkeuudistuksen ja kasvavien eläkemenojen rahoittamiseen. Vuonna 2013 presidentti Vladimir Putin päätti, että osa rahaston varoista käytetään infrahankkeiden rahoittamiseen.
Hyvinvointirahastossa oli syyskuun alussa 4,7 biljoonaa ruplaa eli vajaat 65 miljardia euroa, joista 1,9 biljoonaa eli noin 26,3 miljardia euroa oli tarkoitus käyttää infrahankkeisiin, Rosatomin hankkeisiin ja myös pankkien tukemiseen. Hanhikiven ydinvoimalaa varten Rosatomille myönnetyn rahoituksen määrä on 150 miljardia ruplaa eli noin kaksi miljardia euroa.
Mikäli valtiovarainministeriö aikoo esittää rahoituksen jäädyttämistä, kaikki hankkeet käydään läpi ja jokaisen hankkeen rahoituksesta päätetään erikseen, Vedomostin lähde kertoo. Lähteen mukaan rahoituksen jäädyttäminen tosin on vaikeaa, mikäli projekti on jo käynnissä. Mukana on lähteen mukaan kuitenkin myös epävarmoja projekteja ja sellaisia hankkeita, joiden rahoituksesta on päätetty vasta alustavasti.
Jo alkaneiden hankkeiden kuten Baikal-Amurin rautatien, Moskovan kehätien ja Trans-Siperian junaradan kehittämisen rahoituksen ei pitäisi Vedomostin mukaan olla vaarassa.
Rosatomin edustaja kertoo yhtiön saaneen hyvinvointirahastosta Hanhikiven ydinvoimalaan tarvittavan rahoituksen, mutta yhtiöstä kieltäydyttiin kommentoimasta valtiovarainministeriön aloitetta.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/v...nhikiven-ydinvoimala-mukana-listalla/qt6gctpY

 

[turska]

Venäjän rahat loppumassa –  Lehti: Hankkeita jäihin, Hanhikiven ydinvoimala mukana listalla
VenäjäKansantalous
Venäjällä valtiovarainministeriö väläyttää valtion hyvinvointirahastosta rahoitettavien infrahankkeiden rahoituksen jäädyttämistä osittain, sillä rahat tarvitaan budjetin alijäämän paikkaamiseen, Vedomosti kertoo.

Talouslehti Vedomostinvirkamieslähteiden mukaan ehdotus rahoituksen jäädyttämisestä sisältyy valtiovarainministeriön materiaaleihin, joita on käsitelty Venäjän hallituksen budjettikokouksessa.

Hyvinvointirahastosta on tarkoitus rahoittaa myös Fennovoiman Hanhikiven ydinvoimalahanketta, jossa Venäjän valtion ydinvoimayhtiö Rosatom on osakkaana ja laitostoimittajana.

Vedomostin mukaan perusteluna infrahankkeiden rahoituksen mahdolliseen jäädyttämiseen on se, että valtiovarainministeriön laskelmien mukaan hyvinvointirahaston varoja tarvitaan Venäjän budjetin alijäämän tilkitsemiseen vuosina 2017–2019.

Hyvinvointirahasto on alun perin perustettu Venäjän eläkeuudistuksen ja kasvavien eläkemenojen rahoittamiseen. Vuonna 2013 presidentti Vladimir Putin päätti, että osa rahaston varoista käytetään infrahankkeiden rahoittamiseen.

Hyvinvointirahastossa oli syyskuun alussa 4,7 biljoonaa ruplaa eli vajaat 65 miljardia euroa, joista 1,9 biljoonaa eli noin 26,3 miljardia euroa oli tarkoitus käyttää infrahankkeisiin, Rosatomin hankkeisiin ja myös pankkien tukemiseen. Hanhikiven ydinvoimalaa varten Rosatomille myönnetyn rahoituksen määrä on 150 miljardia ruplaa eli noin kaksi miljardia euroa.

Mikäli valtiovarainministeriö aikoo esittää rahoituksen jäädyttämistä, kaikki hankkeet käydään läpi ja jokaisen hankkeen rahoituksesta päätetään erikseen, Vedomostin lähde kertoo. Lähteen mukaan rahoituksen jäädyttäminen tosin on vaikeaa, mikäli projekti on jo käynnissä. Mukana on lähteen mukaan kuitenkin myös epävarmoja projekteja ja sellaisia hankkeita, joiden rahoituksesta on päätetty vasta alustavasti.

Jo alkaneiden hankkeiden kuten Baikal-Amurin rautatien, Moskovan kehätien ja Trans-Siperian junaradan kehittämisen rahoituksen ei pitäisi Vedomostin mukaan olla vaarassa.

Rosatomin edustaja kertoo yhtiön saaneen hyvinvointirahastosta Hanhikiven ydinvoimalaan tarvittavan rahoituksen, mutta yhtiöstä kieltäydyttiin kommentoimasta valtiovarainministeriön aloitetta.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/v...talla/qt6gctpY?ref=ampparit:1da3&ext=ampparit

 

[Nenialas Idook]

Jaa ettei Hanhikiven voimalahankkeella olisi turvallisuuspoliittista ulottuvuutta? Ongelmia ei tule, kunhan ollaan kilitisti, niinkö? Riittääkö, että ollaan kiltisti vai pitääkö olla oikein kiltisti?

https://twitter.com/x/status/773230088250920961

 

[SJ]

Jaa ettei Hanhikiven voimalahankkeella olisi turvallisuuspoliittista ulottuvuutta? Ongelmia ei tule, kunhan ollaan kilitisti, niinkö? Riittääkö, että ollaan kiltisti vai pitääkö olla oikein kiltisti?

https://twitter.com/x/status/773230088250920961

Vastaus typerällä Koo:lle, ihan vain provosoidakseen!

 

[krd]

Rahoitus ei voi katketa (vakuuttelee Kirill Komrov kauppalehdelle):

Rosatomin Kirill Komarov: Hanhikiven rahoitus ei lopu
"Tiedän, että Hanhikivi on aina esillä, kun presidentit Niinistö ja Putin tapaavat.”
Venäjän talousvaikeuksien on ennustettu ja epäilty haittaavan Hanhikiven ydinvoimalan rakentamista. Maan valtio-omisteinen ydinvoimalayhtiöRosatom on pääosin vastuussa Hanhikiven voimalan lainarahoituksesta. Se omistaa voimalayhtiö Fennovoimasta 34 prosenttia. Rosatom toimittaa myös voimalan.
Rosatomin ensimmäinen varapääjohtaja Kirill Komarov sanoo Kauppalehden haastattelussa, että rahoitus ei voi katketa. Hanke on niin korkealla tärkeysasteella Venäjän valtion hankkeissa.
”Siirsimme keväällä rahaa hankkeeseen yli 900 miljoonaa euroa. Olemme luvanneet 2,4 miljardia euroa, ja kaikki maksut tapahtuvat ajallaan.” Rahat investointiin tulevat Venäjän valtion hyvinvointirahastosta eli pahan päivän varalle tehdyistä säästöistä.
”Valtion mukanaolo tekee sen, että voimalahankkeesta tulee myös kaupallisesti menestyvä.”
Koko hankkeen hinnaksi tullee liki 6,5 - 7 miljardia euroa.
Voimalaan on löytynyt myös uusi rahoittajalähde. ”Laitoksen turpiinitoimittajaksi on valittu kilpailun jälkeen General Electric Ahlstom. Nyt amerikkalaisyhtiö rahoittaa voimalaa noin 400 miljoonaa euroa.”
Sama tapa jatkuu, kun syksyllä valitaan kilpailutuksen jälkeen Hanhikiven laitoksen ohjausjärjestelmä. ”Kun laitos saa lopullisen rakentamisluvan, hanketta ryhtyvät rahoittamaan myös pankit. Koko rahoitus on vakaa.”
Hanhikiven ydinvoimalahanke on tällä viikolla ollut kielteisessä julkisuudessa myös Fennovoiman toisen omistajayhtiön eli Voimaosakeyhtiön johtajan potkujen vuoksi. Irtisanomisen syyksi on kerrottu se, että poispotkittu kertoi voimalahankkeen turvallisuusongelmista säteilyviranomaiselle, STUKille.
”En voi enkä osaa kommentoida tästä asiaa”, Komarov pohtii. ”Rosatom ei ole tässä mukana millään tavalla. Tässä on jotakin, jota en ymmärrä. Kun rakennamme, kaikki on läpinäkyvää ja työ pohjaa myös STUKin ohjaukseen. Ydinvoiman rakentamisessa turvallisuus on aina etusijalla.”
Komarov vertailee viranomaisvalvontaa Suomessa ja Venäjällä. ”Ei voi sanoa, että Venäjän määräykset olisivat helpommat kuin Suomen. Mitään dramaattisia eroja ei ole. ”Kun STUK pyytää meiltä lisälaskelmia, me teemme ne.”
Voimalahankkeen sanotaan olevan presidentti Vladimir Putininhenkilökohtaisessa valvonnassa ja suojelussa. Tuollainen käsitys on Komarovin mielestä yliampuva.
”Presidentti kyllä valvoo valtion etua, mutta sehän on hänen tehtävänsä. Tiedän, että Hanhikivi on aina esillä, kun presidentit Sauli Niinistö ja Putin tapaavat.”
Molemminpuoliset talouspakotteet eivät Komarovin mukaan vaikuta lainkaan Hanhikiven projektin etenemiseen. Mikään hankkeeseen liittyvä asia ei ole boikottilistalla - eikä sillä ole myöskään yksikään hankkeen kanssa tekemisissä oleva ihminen.
Vaikuttaako boikotti psykologisesti?
”Ei, ei minusta. En ole sellaista huomannut.
Rosatomilla on tällä hetkellä kesken 36 reaktorihanketta ulkomailla Euroopassa, Afrikassa ja Aasiassa. Venäjälle uusia reaktoreita on tulossa kahdeksan.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/rosatomin-kirill-komarov-hanhikiven-rahoitus-ei-lopu/mFije4TS
Vakuutteleekohan samalla myös itseään?

 

[elso]

Hanna Halmeenpää taisi olla viimeisin joka nosti esiin suomen riippuvuuden Venäjältä tuotavasta ydinpolttoaineesta ja ampui alas Fennovoiman sekä Elinkeinoministeri Jan Vapaavuoren väitteet siitä että länsipolttoaine kelpaisi Venäläisiin ydinlaitoksiin.

Onks tälle polttoaineen sopimattomuudelle muitakin lähteitä kuin maantietoa lukenut kansanedustaja?

Edit: Westinghouse toimittaa pelletit ainakin osaan Ukrainan VVER-reaktoreista. Joten, mitenköhän lienee Hannan väitteen todenperäisyys.

Edit2: Alla olevan artikkelin mukaan myös Loviisassa oltaisiin ajeltu aikoinaan länsipolttoaineilla...

Edit3: Lisätty IAEA:n artikkeli: Loviisa-1 (Westinghouse) ja Loviisa-2 (TVEL).

Edit4: http://www.novinite.com/articles/16...iversify+Nuclear+Fuel+Supply+to+VVER+Reactors

http://powersource.post-gazette.com...ne-s-nuclear-fuel-market/stories/201608070125

http://www.iaea.org/inis/collection/NCLCollectionStore/_Public/39/050/39050533.pdf

 

[StepanRudanskij]

Rahoitus ei voi katketa (vakuuttelee Kirill Komrov kauppalehdelle):

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/rosatomin-kirill-komarov-hanhikiven-rahoitus-ei-lopu/mFije4TS
Vakuutteleekohan samalla myös itseään?

Kun jotain erityisesti tarvitsee vakuutella niin...

 

[krd]

Vähän vaiheessa:

Fennovoiman ydinvoimalahanke saa Säteilyturvakeskukselta kylmääviä arvioita uusimmassa valvontaraportissa. Raportti koskee valvontaa touko–elokuussa tänä vuonna.
Fennovoiman laitostoimittaja RAOS Projekt ei ole kyennyt organisoitumaan eikä kehittämään johtamisjärjestelmiään, kuten yhtiö suunnitteli rakentamislupahakemuksessaan kesällä 2015.
– Se on vaikuttanut vaiheittain toimitettavien lupa-aineistojen toimittamiseen Stukille, raportissa sanotaan.
Yhtiö on luvannut toimittaa aineistoja vaiheittain vuoden 2017 loppuun mennessä, koska se ei saanut niitä kasaan kesän 2015 hakemukseen mennessä.
Stukin mukaan hankkeen laadunhallinta on ”monelta osin vielä kehitysvaiheessa”, eikä Fennovoimalla ei ole vielä valmiutta ydintekniseen rakentamiseen.
Monet tärkeät Fennovoiman toiminnot ovat vielä ilman sopimusta. Esimerkiksi automaation toimittajista ei ole vielä selkeää kuvaa. Fennovoima ilmoitti kesällä kuitenkin laitostoimittajan solmimasta turbiini-generaattoriyksikön sopimuksesta Alstom Power Systemsin kanssa.
Rakentamislupa jo vuonna 2018?
Stukin uusin julkinen valvontaraportti on huomattavasti aiempia lyhyempi ja ytimekkäämpi.
Ongelmista huolimatta Fennovoima kaavailee yhä aloittavansa sähköntuotannon vuonna 2024.
Fennovoima odottaa saavansa valtioneuvostolta rakentamisluvan vuonna 2018. Vuodesta 2015 lähtien yhtiö on tehnyt maanrakennus- ja infrastruktuuritöitä ja rakentanut tukirakennuksia Hanhikiven tontilla Pyhäjoella.

http://www.tekniikkatalous.fi/tekni...utm_medium=email&utm_campaign=Teta_Uutiskirje

 

[Vonka]

Sitran johtaja Mari Panzar säikäyttää oikein huolella. Ydinvoimaa ei missään tapauksessa kannata miettiä kuin kymmenen vuoden perspektiivillä enää, ei bioenergiaakaan.

”Suuri asia on, että etelän maissa aurinkoenergian hinta voi pudota jopa 22 euroon megawattitunnilta. Mistä Suomi saa kilpailukykynsä, jos energia on täällä kaksi kertaa kalliimpaa?”

”Ydinvoima ei pärjää kilpailukyvyssä. Fennovoiman takuuhinta osakkaille on 50 euroa megawattitunnilta.” Vuonna 2030 tuulivoiman ennustetaan maksavan Pohjoismaissa vain 36 euroa megawattitunnilta.

http://m.kauppalehti.fi/uutiset/ydi...nkoon-ja-tuuleen/ZXX7NNaL?ref=facebook%3A3fe3

 

[turska]

Sitran johtaja Mari Panzar säikäyttää oikein huolella. Ydinvoimaa ei missään tapauksessa kannata miettiä kuin kymmenen vuoden perspektiivillä enää, ei bioenergiaakaan.

”Suuri asia on, että etelän maissa aurinkoenergian hinta voi pudota jopa 22 euroon megawattitunnilta. Mistä Suomi saa kilpailukykynsä, jos energia on täällä kaksi kertaa kalliimpaa?”

”Ydinvoima ei pärjää kilpailukyvyssä. Fennovoiman takuuhinta osakkaille on 50 euroa megawattitunnilta.” Vuonna 2030 tuulivoiman ennustetaan maksavan Pohjoismaissa vain 36 euroa megawattitunnilta.

http://m.kauppalehti.fi/uutiset/ydinvoima-kay-kalliiksi---suomen-pitaisi-satsata-aurinkoon-ja-tuuleen/ZXX7NNaL?ref=facebook%3A3fe3

Mistä energia silloin saadaan jos ei tuule tai ei paista? Aurinko ja tuuli vaatii aina kaverikseen toisen saman verran energiantuotantoa varalle niille hetkille kun kumpaakin tai jompaakumpaa ei ole saatavilla. Tuo täytyy myös ottaa laskelmissa huomioon.

Ydinvoiman ja sen kilpailukyvyn osalta emme ole ainoita:

KOKONAISVALTAISIN sopimus on tehty Turkissa. Siellä Rosatom omistaa yhtiön kokonaan, toimittaa laitteet, rakentaa ja toimii myöhemmin sähkön myyjänä.

Sopimuksen kesto on 15 vuotta. Sen jälkeen Rosatom voi luopua omistuksesta, toiveidensa mukaan hyvällä voitolla.

Sähköstä Rosatom on saanut Turkin valtiolta takuuhinnan. Se on Laaksosen mukaan noin sata euroa megawattitunnilta. Takuuhinta on lähes samaa tasoa kuin brittihallitus on luvannut uuden ydinvoiman tuottajalle Britanniassa.
http://www.hs.fi/talous/a1392441144408

Lisäksi kun puhutaan päästövähennyksistä niin miksi esim Puola painii vähennyksien ja kivihiilen kanssa aivan eri sarjassa kuin Suomi? Suomalaiset vain sahaavat omaa oksaansa mennessään joka asiassa etunenässä ja "ytimessä".

 

[Vonka]

Lisäksi kun puhutaan päästövähennyksistä niin miksi esim Puola painii vähennyksien ja kivihiilen kanssa aivan eri sarjassa kuin Suomi? Suomalaiset vain sahaavat omaa oksaansa mennessään joka asiassa etunenässä ja "ytimessä".

Näin minäkin olen ajatellut Puolasta ja ajattelen, mutta Fortumin laskelmat jos pitävät paikkansa, tilanne ei ole todellakaan hyvä meidän kannaltamme 15 vuoden kuluttua.

 

[turska]

Näin minäkin olen ajatellut Puolasta ja ajattelen, mutta Fortumin laskelmat jos pitävät paikkansa, tilanne ei ole todellakaan hyvä meidän kannaltamme 15 vuoden kuluttua.

Paha tuosta on mennä sanomaan mitä tapahtuu. Joka tarinan kertojalla kun on vielä oma interessinsä. Mutta mitä tapahtuu sitten Fortumille? Sahän on mätännyt päämärkänä rahaa Venäjälle pääasiassa fossiilisiin. Luulisi että olisi ennustustensa kanssa käyttänyt rahansa johonkin muuhun.
Analyytikko Fortumista: Venäjällä suuri riski
http://yle.fi/uutiset/3-9234198


Kannattaa lukea myös tämä: http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195326-kama-sitra

 

[elso]

@Vonka Ihan kiva päiväntasaajan valtioille. Pohjoismaissa (edit: pl. norja/islanti ) perusenergia tullaan jatkossakin jauhamaan joko fossiilisilla tai ydinenergialla.

Aurinkosähkö on täällä liian kallista ja niin on tuulikin. Siinä ei auta edes Sitran pomon käsienheiluttelu.

 

[Vonka]

@Vonka Ihan kiva päiväntasaajan valtioille. Pohjoismaissa (edit: pl. norja/islanti ) perusenergia tullaan jatkossakin jauhamaan joko fossiilisilla tai ydinenergialla.

Aurinkosähkö on täällä liian kallista ja niin on tuulikin. Siinä ei auta edes Sitran pomon käsienheiluttelu.

Eli Pohjoismaissa ei päästä tuulivoiman osalta hintaan 36 ja aurinkosähkön osalta hintaan 52 vuonna 2030? Miksi Fortum esittää tämän arvion?

 

[turska]

Itsekin olen tutustunut jossainmäärin tuohon aurinkosähköön ja olen miettinyt paneelien asentamista katolle peruskulutusta paikkaamaan maalämmön rinnalle. Tutustumisen ja tuottojen arvioimisen jälkeen fakta on vain sellainen että kun täällä paistaa ja tuottoa on saatavilla niin sähköä ja lämpöä ei kukaan juurikaan tarvi mihikään. Talvella kun energiaa tarvitaan ja on reilusti pakkasta niin 2/3 vuorokaudesta ei paista aurinko ja jos paistaa niin sekin epäedullisesti. Sähkön saantia ei taas voi laskea senkään varaan että sattuuko tuuleen vai ei. Lisäksi sähköä ei ole onnistutta varastoimaan oikein järkevästi mihikään.

En tiedä millainen laskukaava pitää olla että kaksinkertainen energiantuotannon rakentaminen tulee kannattavaksi ilman että siitä maksetaan älyttömiä tukiaisia. Tällähetkellä tuota laskua maksavat Tanskassa ja Saksassa kuluttajat.

 

[ak.tied]

Sitten on kaivettava naftaliinista Vuotoksen altaan piirustukset ja pohdittava vesivoiman lisäämistä

Aurinkosähköllä ei tässä maassa ihmeitä tehdä kuin paikallisesti (huvipuistot voisi olla energiaomavaraisia esim) ja tuulikin on mitä on. Ehkä se on nähtävä niin, että jatkossa täällä tehdään sähköä omakustannehintaan ja valtio sanelee hinnat. Kilpailukykyä ei pidä tuhota väkisin kaupallistamalla sähkötuotantoa ja muuta infraa (vink vink jo tehdyt virheet).